Virtemberg Ovce

[miljko]

Nije mi jasno gde samo iskopate takve informacije
Kao i mnogo drugih stvari dok neka informacija prdje kroz nekoliko srpskih glava svaka doda po nesto pa na kraju ispadne nesto sto nema mnogo veze sa realnoscu
Morali biste da odete u Nemacku i da upoznate njihov ncin rada, proizvodnje i selekcije a ne da slusate ubedjenja nekih ljudi koji poseduju polovicne informacije.

Post je spojen: [time]1256751691[/time]​

_________________________________________________
evo par slika od proslog vikenda iz Baden Wirbetmerga, odgajivaci jagnjadi za klanje gde ovce 11 meseci godisnje provedu pod vedrim ili olacnim nebom

ovaj odgajivac ima W, suflok i crnoglave ovce a Texel I W ovnove, ima 900 ovaca

evo jedne stale jednog odgajivaca koji ima 1600 ovaca koje samo mesec dana sa jaganjcima provedu u stali

ovo je samo jedan delic koji sam hteo da vam prenesem. A rasu Bergamo Nemci gotovo da i ne poznaju jer Nemci placaju meso a ne noge i usi

 

[miladinovic]

Deutsches Bergschaf,ne zaostaje nimalo za W po randmanu mesa a ni po kvalitetu i samo je u tipu bergama sto ne znaci da je to ista rasa.nase skromno vidjenje iz Srbije.
lepe slike btw

 

[b92miki]

Veoma impresivno deluju ove slike,stvarno su predeli bogom dani za ovcarstvo.

 

[Velimir]

Ово је баш лепо видети, оволико оваца на једном месту...изгледа кад јагњад виртемберга иду на клање не секу се репови...да више теже
камо среће да се види оволико стадо негде у Србији.....

 

[miljko]

Jagnjad koja idu na klanje se ne moraju jagnjiti niti pariti.Zaklana jagnjad se prodaju bez glave i iznutrica a rep ostaje na kozi...shvatio sam da je bila mala sala oko repa ali ipak da pojasnim
U Nemackoj se moze odlicno ziveti sa stadom od 500 ovaca pa na vise.Postoje i manja stada sa nekih 250 do 500 ovaca gde se proizvodi priplodni materijal ali je posao oko selekcije veci.
Vecina srba bi da zive od 20 ovaca, jedino ako izbacuju zlatne kuglice umesto izmeta

 

[dejan26]

Ako nema zarade na jednoj ovci,nece biti ni na 500,samo ces se naraditi.Kome plasirati jagnjad od 500 ovaca u Srbiji,kad se jagnjetina u Srbiji jede u 90% slucajeva samo za slavlja.?Izvoza nema,nikada ga ni nece biti,jer ko u Srbiji moze da proizvede jagnje tako jeftino kao zapadnjaci.....

 

[miljko]

Od 14 farmi koliko sam obisao samo su dve prodavale skoro svu jagnjad klanicama, vecinu jagnjadi prodaju kao zaklanu po ceni od 5,30 do 6 evra po kilogramu u zavisnosti od mesnatosti.Oni koji jagnjad prodaju u komadima da se odmah u kuhinji mogu spremati, prodaju ih po ceni i do 8 evra za kg.Ne moze se nikako uporediti zarada kod cutavnja 20 i 200 ovaca na pasi.Ti stojis i trosis svoje vreme ist i za jedne i za druge sa razlikom da si nahranio 20 ili 200 ovaca, ista je prica i kod hranjenja u stali ili oko nabavke nekih masina za spremanje hrane.Kosacica treba i za manji i za veci broj s tim sto masine kod malog broja zivotinja veci beo stoje i ne otplacuju se.Srbija jede mnogo vise jagnjetine nego sto vecina misli i jela bi jos mnogo vise kad bi prodaja bila organizovana i ozbiljnija.Kod mene u selu pored mojih stotinak ovaca ima jos stotinak drugih u 20 malih grupa koje proizvedu polovinu od onoga sto mi sa istim brojem zivotinja.Mi nemamo dovoljno jagnjadi za prodaju jer sve prodamo po dobroj ceni a oni ni tih par po nizoj ceni ne mogu da prodaju, sta tu nije u redu? Tu je sve u redu ! Kupci traze KVALITET, KVANTITET i KONTINUITET, sve ostalo je manje bitno. Ne treba nama izvoz, mi treba prvo da namirimo potrebe Srbije. Koliko restorana ima u BG koji bi mozda ponudili jagnjetinu na razne nacine pripremljenu ali oni ne mogu da zakolju jagnje negde na sred ulice i da ga komadaju vec traze pripremljen kare ili but ili sta vec da mogu odmah to da pripremaju.Vreme pijaca i trgovaca se polako zavrsava, treba se o drugim metodama plasmana razmisljati.

 

[dejan26]

Ewo sad informacija iz prwe ruke,sto se tice Bg restorana,oni traze iskljuciwo jagnjad od 15-18kg uredjeno,nema sanse wece,maximalna cena je 450din/kg,mi sa krupnim rasama tu nema sta da trazimo...taj vas teren je super za prodaju,ocigledno.

Post je spojen: [time]1257102629[/time]​

_________________________________________________
Miljko ti treba da powecas farmu na 500komada,izgradis klanicu...i prodajes finalni proizwod,a mene da zaposlis kad diplomiram i super,mogu da ti radim i u owcarniku i u klanici,a ti budes gazda..

 

[miladinovic]

Pionir takvog razmisljanja je Branislav Lovric,naravno propao u ovom poslu srecom imao je ozbiljniji.Pocetkom ovog milenijuma u okolini kosjerica napravio farmu,urstao il de fr i romanovu za meso,otvorio prvi butik jagnjecih proizvoda na Dorcolu,Bg.i st abilo cica mica i gotova pricaplasman ocaj,stado mu potrovano,jkomsije ko i uvek pasnjak mu prskale.Miljko j eu pravu za KVALITET KVANTITET I KONTINUITET,ima ljudi u srbiji koji kupuju jagnjad tj otimaju po ocaj cenam a i onda rade za restorane a seljak prodaje njemu jer mora.

 

[Tar]

Ja ne drzim ovce ali ovo je pitanje logike to jest zdrave pameti.
Ovo sto Miljko kaze je sustina. Tu ne pomaze nikakva filozofija. Ako neko istera 5 ovcica na pasu i tako svaki dan, koliko skupo mora da proda te ovce da bi se to isplatilo?
Isto je i sa mehanizacijom. Najskuplja je ona koja stoji.
Sa druge strane ja nikako ne razumem zasto ljudi proizvode robu za koju nema trzista, koja ima los pariret ili ....?
Osnovna stvar da bi neka proizvodnja imala smisla je postojanje trzista za taj proizvod.
Kao najdrasticni primer navescu slucaj sa cuvenim Sjenickim sirom . Tone tog sira propadaju po Bacijama jer niko nece da ga kupi. Stocari kukaju i propadaju. Zale se na nakupce i sl. A u sustini radi se o trzistu koje se polako okrenulo drugim vrstama sira. Jednostavno taj tip sira se vise ne trazi. I tu nema pomoci. Oni koji insistiraju da prave nesto sto se ne trazi propasce. Proizvodjac mora da prati trendove na trzistu. Pre desetak godina kolika je bila potrosnja Fete na nasem trzistu. O ili 0.01%. Danas nema mlekare koja ne pravi fetu a od fete se prave i gibanice ! ! ! !
Da li je to dobro ili ne? Nije vazno. Jednostavno je tako. A ta potrosnja i dalje raste. Prodaja sira na pijace ce odumreti potpuno. Samo je pitanje da li za 3-5-10 god.

 

[dejan26]

Problem je u kupownoj moci obicnog Srpskog potrasaca,to je sustinski problem!

Post je spojen: [time]1257156090[/time]​

_________________________________________________
Ne razumem zasto ste se 'uhwatili' za taj mali broj owaca,nije sustina u tome,jer nije niko blesaw da misli da moze da zaradi welike pare na 5-10-20 owaca,wec je problem sto coweka koji ima pasu 6 meseci ishrana SAMO jedne owce od 80-90kg drugih 6 meseci kosta 85eura,bez troskowa vet usluga i uracunatog rada!

 

[miljko]

Tar je zdravim razmisljanjem jos jednom na nesto drugaciji nacin opisao sto sam ja hteo da kazem.
Jedna jako bitna stvar je marketing svog proizvoda.Moze neki proizvod da bude mnogo dobar a da malo vredi jerniko ne zna za njega.Kupcu se proizvod mora na odgovarajuci nacin pretstaviti, citava nauka je iz te oblasti razvijena.
Sto se cene gajenja jedne ovce za godinu dana tice je malo drugacija.Ako ja treba svu hranu za tu ovcu da kupim onda sigurno da se radi o toj cifri ali ja hranu mogu mnogo jeftinije da proizvedem racunajuci i svoj rad.Nas na farmi tona silaze kosta oko 15 evra i jos toliko kostaju zitarice koje mora da pojede.Da bi se jagnje odgajilo do uzrasta od 40kg potrebno je jos oko 25evra i ako dva godisnje odgaji to je sve zajedno 80-85evra a ta dva jagnjeta kostaju kad ih mi prodamo za klanje 200-220 evra a za priplod znatno vise ali tu ima vise i posla.Tako da se grubo moze reci da jedna ovca zaradi jedno jagnje ili malo vise po godini a to je 100ak evra, a to je na 100 ovaca 10 000, pa tvoja plata iznosi 800evra mesecno sto u Srbiji nije lose.Ako u nekim krajevima ovcarstvo ne funkcionise, dizi ruke i radi nesto sto se trazi.Nase trziste je na pocetku bilo u selu a sad citava Srbija i to zahvaljujuci onim tri K K K u kombinaciji sa marketingom.

pozdravljam vas

 

[dejan26]

800eura znaci,da racunamo da taj saw posao od proizwodnje hrane do odgoja jagnjeta radi samo JEDAN cowek,sto je malo werowatno,takaw posao zahtewa minimum 12h rada,800/30dana,26,5 eura dnewno,zaradiš...a nemas wremena da pi..š,a dok tu odbijes penz.i zdrawstweno osiguranje...,a kad se razbolis,hoces da odes 10dana na odmor,moras da platis coweka...e moji ljudi..dobra je to računica!

 

[Tar]

....znaci 200 ovaca a mozda je i to malo?

Treba videti kako to rade oni na zapadu koji moraju da zarade znatno vise. Bolja organizacija, racionalnija proizvodnja, vise mehanizacije itd.
Tome izmedju ostalog sluzi ovakav forum. Ako nisu svi u mogucnosti da obidju farme u Francuskoj, Nemackoj, Austriji onda da procitaju iskustva onih koji su bili i videli.
Sto se tice odmora....?
Pa, ko se opredeli za ovakav posao taj ne razmislja o tome. Drugo po prirodi stvari rec je o porodicnom poslu. Moze da se ugrabi neki kraci odmor kada to proizvodni ciklus dozvoljava ali sigurno ne moze porodicno da se ide u Bodrum. Ili ako covek voli to sto radi, sto mislim da je uslov za uspeh, onda odlazak na sajam ili na neku aukciju napolju moze da dozivi kao odmor.

 

[dejan26]

Wi ljudi meni niste jasni,uporno pricate,kako owo,kako ono na Zapadu,daj malo realnosti unesti u swe...jel'ste wi swesni sta bi se swe trebalo owde promeniti da bi bili mi u poziciji zapadnog owcaraLako je biti owcar kad imas neku siguricu,a treba biti hrabar pa imati zenu i dwoje dece i otworiti farmu sa par stotina grla a da ti ona bude jedini izwor prihoda..Da widim takwog mladog coweka u Srbiji?NEMA GA.Meni je iskreno zao sto je owcarstwo tu gde jeste,ali to treba da se zna!

 

[Tar]

@dejan26
Ti si potpuno u pravu. I ne gresis ako ti izvuces zakljucak da je to rizican posao. Ali ovde je rec o temi koja se zove "Virtemberg Ovce". Iznose se iskustva onih koji ih gaje, uporedjuju se rezultati i trazi se nacin da se to radi bolje. Bar ja tako to razumem.
I onako, u najkracem da potsetim na neke elemente.
1.Do skora nije bilo dobrog rasplodnog materijala. Ako si hteo stvarno dobro morao si da uvezes. I neki su uvezli.
2.Za dobr prirast klasican nacin ishrane ne daje rezultate. Sta je odgovor. Jedan od kljucnih je koriscenje silaze.
3. Da li je nase trziste neuredjeno. Jeste. Ali dobra roba, relativno jeftino proizvedena uz dobar marketing nadje kupce.
Sa druge strane planine koje su se belele od jaganjaca sada su puste to ne treba dokazivati. Osvrnes se oko sebe (a uz pomoc interneta) danas je Evropa komsiluk i pogledas kako to da ovaca ima u drugim zemljama i onda pre nego sto sa pravom zakukas na nasu vlast, drzavu i ostalo pogledas sta to oni rade a mi ne. I moras da zakljucis da bolje rade. Pa na bolje(rezultate) se treba ugledati.
Inace danas je rizik u poslu postao svakodnevna stvar. Bilo sta da radis. Cak ni u drzavnoj sluzbi vise nije sigurno.

I sasvim na kraju, kao odgovor na tvoje pitanje "sta sve ovde treba promeniti?"
Jedan, meni ne bas omiljen, politicar je rekao da najveca promena treba da se dogodi u nasim glavama. I bio je u pravu.

 

[dejan26]

Tar,pogledaj u temi 'moje blago' sta dejan26 proizwodi,nisam ja bas bez iskustwa...Ja obozawam Wirtemberg owcu,i to je za mene najbolja owca,i zato i sada kada nemam primanja nikakwa,drzim 20 majki i 2owna,jer to wolim,i swaki dinar koji dobijem ja ulozim u njih,jer ih drzim onako kako treba a to je ekonomski u mom slucaju tesko odrziwo,sto mi jednom rece Miljko.

Post je spojen: [time]1257174572[/time]​

_________________________________________________
To je kljucna stwar,treba promena u glawi,sta wredi promena kod 5 posto ljudi,kad ostalih 95 koce-cista utopija.

 

[Tar]

Sve je jasno a opet kao da se ne razumemo.
Ti sam kazes da je to sto radis ekonomski tesko odrzivo. Znaci ti imas skup hobi da se malo nasalim.
Stvari su jednostavne. Ako jedna dobro drzana ovca donese godisnje 100€ onda je jasno da se do zeljenog prihoda dodje tako sto drzis onoliko ovaca koje X 100 donesu tu zeljenu cifru. Uz to naravno ide stalni rad na smanjenju troskova i poboljsanju kvaliteta. Nema treceg.

 

[miljko]

Na nasoj farmi radi moj brat i moj deda.Preko leta rade zajedno od kraja maja do septembra vecinu dana brat i do 10 sati kad se detelina skuplja, deda nesto manje jer je stariji.U stali od septembra do maja, deda ujutro provede oko 1,5-2 sata a brat isto toliko navece, nekad manje kad nema jagnjenja nekar malo vise.Posto smo ove godine zakljucili da je za 150 tona silaze koju smo napravili bilo potrebno od sejanja, do punih rovova 25 dnevnica i to nam je hrana za 6 meseci za ovce.Ove godine smo imali mnogo posla oko sakupljanja sena lucerke za jagnjad ali imamo i previse tako da sledece godine jos 40-50t silaze dolaze umesto sena a samim tim i usteda 50-70 dnevnica.
Ja na farmu odem kad sam u Srbiji kad je sisanje, vakcinisanje,selekcija i tako neke stvari i kad spremamo silazu.Brat je ozenjen, dobio je sina i sve troskove u kuci, oko masina, svoje potrebe i potrebe porodice i na kraju sa nekom ustedjevinom finansira.Nasa farma je jos mlada i stalno se razvija.Poslovi se moraju uprostiti od hranjenja, kontrole pojilica, snabdevanja jagnjadi, izdjubravanja itd itd... Ove godine nismo mogli da povecamo stado jer su na bukvalno oteli zensku jagnjad ali ove zime sigurno povecavamo za bar dvadesetak.
Ovce gajimo ne samo iz ljubavi nego i zbog profita.Druga vrste zivotinja zahtevaju vise radne snage,vece ivesticije u objekte i masine.Nabavka stada je bila skupa ali posle dve godine ono je sebe otplatilo i sad polako donosi profit.Mislim da bi konvenciona proizvodnj mogla biti za nas jos jeftinija ali kao proizvodjaci priplodnog materijala moramo zadovoljiti i oko kupca, da sve izgleda kako treba. J sam na zadnjoj ekskurziji napravio oko 450 slika i vec neke stvari koje sam video pocinjemo da realizujemo´, sto je i cilj jedne takve eksurzije.Ako covek samo ode i cudi se sta drugi imaju bez da neku ideju ukrade i sprovede u delo onda je vreme lose iskoristio.

 

[milann]

Dobro vece,zelim svima...kad god imam vremena navratim ovde,jer sam i ja nekadasnji uzgajivac virtemberg ovaca.Nisam imao nameru da se registrujem,posto nemam bas mnogo vremena,ali sam to uradio samo zbog jedne stvari,a to je da kazem nesto gospodinu "Miljku".Dragi gospodine Miljkovicu,vidi se da ste vi jedan pametan i obrazovan covek,ali vase price o vasim ovcama su daleko od istine....Da bi neko bio vrhunski odgajivac virtemberg ovaca,cemu vi tezite,iskreno se nadam,nije dovoljno samo da obilazi Nemacke odgajivace,gledate,slikate,i pricate lepe price na ovom mestu...potrebno je to i dokazati-pokazati na sopstvenom primeru,tj.vasem stadu.Uvezli ste ovce i ovnove,kako vi kazete vrhunske,odlicneog genetskog potencijala.....itd.itd.Zar je moguce da takve ovce daju musku jagnjad kakvu ste izlozili na ovogodisnjem sajmu u N.S?Na sta ona kolekcija lici?Na sve samo ne na prirlodnu jagnjad ,to je zalosno s'obzirom da se na sajam dovoze najkvalitetnija grla.To bi Vam svako rekao ko je bio na ovogodisnjem sajmu,.da hoce,ali mnogi nece,cute..i ja sam hteo da precutim ali nisam izdarzao. Vas ovan je bio treci,jeste,ali u kakvoj konkurencijiSnimak Vase farme koji je postavljen na Youtube mnogim iskusnim odgajivacima ce biti dovoljan da vide sve sto trebaju da vide...Iskreno Vam zelim puno usreha u daljem radu i da jednog dana dodjete do kvaliteta o kakvom govorite.