Početak držanja koza - početnička pitanja o rasama, pravljenju sira cenama i prodaji

Dodaj sto su jarad sisala 2 do 3 meseca i jos jednu koja je ostala skozna drugi put, dalje 2 para trojki od kojih je po jedno dodavano od mesec dana starosti jedincadima da sisa i jos to da su zenska jarad sisala puna tri meseca pa onda dobijes litrazu od 200l koja je potrosena. Od tih 15 mislim da je 6 prvojarki, one su imale za 200 dana muze oko 200l mleka. Pa lepo si izracunao to mu dodje ta cifra cistog mleka, mislim samo da u tu racunicu nije usao sir potrosen u kuci i mozda jos oko kilo nedeljno prodat kuci, znaci jos oko 20l nedeljno mleka od maja do decembra. to je oko 200e.
Znaci oko 800e sa prihodom koji bi se ostvario da je svo mleko pretvoreno u sir i prodato, je zarada od prosecnog stada koza, domace koze3 koja je oplemenjena alpinom.

Jesi li Velimire mislio da je malo ili mnogo :) 200l .
I kod krava imas kod boljih mllekulja 5000l za 305 dana ali prvih 60 do 90 sisa tele i potrosi se ako hoces dobro tele i do 1000 do 1500l i onda nemas vise 5000l vec 3500 4000l koje si isporucio mlekari :).
 
Momci vidim da množite i delite a na kraju skoro pa ništa.Meni vas je jako žao vama treba pomoć,vi kao da nikad niste malo pogledali satelitsku ili nedaj bože kročili preko grane.Što se tiče vašeg proračuna on je skoro tačan kako naše pojedine farme rade a da nekažem kako rade pojedinci.Ja sam za svojih 10 godina rada mnoge stvari naučio zahvaljujući satelitskoj tv kao i slušajuć savete naših stručnjaka i odlazeći i malo preko grane na svetsku izložbu da bi video kako oni rade što mi je dalo veliko samopouzdanje da nastavim sa radom.Naše koze mogu isto dati mleka u toku laktacije kao i one u Evropi ali kad im se sve da.Kod mene je bio stručnjak iz Nemačke koji nije dao čuti koliko koze daju dok im nije video vimena i pogledo moje knjigovodstvo zato vas molim posebno mlade da se ne zadovoljavate savašom računicom.Koza vam svaka mora dati cca 1000 EU neto bez obzira koji sir proizvodite ali nemojte se osvrtati na vaše pretke kako su oni radili jer oni su se vozili sa konjskim zapregama a nije sad vreme zato.Ja bih volio da mi se javi proizvođač koji ne samo da uzgaja koze što ih voli već da ima koristi od tog rada.Ja sam se u toku svog rada susretao na tržištu sa mnogim proizvođačima kozijeg sira ali mi ni u jednom trenutku nisu bili konkurencija.Sir koji sam proizvodio bar po pričanju kuvara i vlasnika restorana Beograda a iz unutrašnjosti u Srbiji nije niko proizvodio i ako je bilo pokušaja proizvodnje sličnog sira.Šta je moj savet svako treba da proizvede sir sa specifičnim karakteristikama tako da neće imati problema kod plasmana ali tek kad se gosti nauče na specifičnosti vašeg proizvoda u kog ste uložili veliki trud.Niko vam neće pokloniti recepturu to nemojte očekivati i ako vam neko pokloni od toga nema ništa to je fabrička proizvodnja.To sam i pre rekao da sam proizvodnju sira po kozi za 10 godina rada povećao sa 50 na 102 kg tj toliko sam imao prodavano po kozi.Poz.Milan!
 
Mudricu pozdravljam svaki uspeh ali mi odgovori samo koliko sad koza imas, sto nemas farmu od 500koza,i sto nisi poznat sirom srbije ako je to tako uspesan biznis i ako je toliko velika zarada? Mislim brate ako je toliko velika zarada pa tebi se isplati da zaposlis 3 radnika i samo ugovaras prodaju. Izvini ako je ovo pitanje licne prirode ali me interesuje koja je tvoja kalkulacija. Ja sam moju izneo da cujemo i druge, nek se javi neko i sa 2 koze pa da vidimo gde ko gresi ili kako moze da se nesto preokrene ili bilo sta. Kanadjani imaju 10000l mleka po kravi zemalljski prosek a u srbiji kanadske krave ne mogu ni da nahrane a kamoli da daju 10000l i ne sto nece vec sto nemaju na toj farmi ljude i sto im se ne isplati.
 
Nemanja nemam ni volje ni želje da nekom stalno odgovaram na neka pitanja koja sam već odgovorio.Mogu samo jedno da kažem da nije problem u našim kozama ili kravama već je problem u našem mentaliteu.Naš čovek kad ode preko grane radi vredno a kad je u našoj Srbiji samo izmišlja neke praznike i slavlja što mu je najbitnije u životu ja nisam od tih i nebi da raspravljam o tome zašto nekom koza malo da mleka jer je nehrani i nije u stanju da joj montira jednu pojilicu da onu hranu pretvori u mleko jer muznom grlu ni jeden koncentrat ne može dati mleko ako mu ne daš na raspolaganju čistu vodu koju životinja ne može zagaditiNemanja jako mi je žao što nisi mogao videti moju kalkulaciju kad sam nekoliko puta to iznosio.Koze sam prestao da držim iz jednog razloga zdravstveno stanje i godine života.Sada imam samo 4 koze ali i od tih koza biti će sira za 1 dobar restoran za godinu dana.Meni ne znači ništa popularnost da se pokazujem na tv jer nažalost mnogo je toga lažnog čast pojedincima koji su pokazali da smo ravni sa svetom.Pozdrav!
 
Nemoj da se vredjas ali ako si primetio u jednom mom predhodnom postu, izneo sam da pored odlicnih uslova bitan faktor je covek i sto bi nasi stariji rekli ,,Nebo,, ne mislim tu ko veruje ili neveruje vec nepredvidive okolnosti i stvari na koje nemas uticaja. Da je sve idealno ti bi imao farmu sa placenom radnom snagom i razradjen biznis gde bi samo sefovao, tako stranci rade. Ali to nije slucaj kod nas i zato ja pricam o proseku i jednoj odrzivoj proizvodnji sa uticajem svih zivotnih, hranidbenih, ambijentalnih, genetickih i ostalih faktora. Ako je neko krenuo sa malo zivotinja i konstantno povecava proizvodnju a time se bavi vise od 4-5 godina znaci njemu ide dobro, on je voljan da unapredjuje, vuce ga novac i taj ce nesto da postigne i ostvari. Ako ti ulozis grdne pare, radis 1-2 godine i kazes eto moze u srbiji tako i ima zarade, a posle kazes ja to iz drugih razloga nemogu onda mi ti nisi merodavan, izvini ali nisi, jer nije samo u pitanju proizvodnja vec celokupan zaokruzen proces proizvodnje, prerade, prodaje i zivota.

---------- Poruka napisana u 11:43 ---------- Prethodna poruka je at 11:07 ----------

Potrazio sam malo pre i video fotografije tvojih grla i stvarno su za svaku pohvalu, ali ne mozes da kazes kako moze da se neidenjem na razna slavlja ustedi da se napravi prostorija za sirenje, znas li ti kolika su primanja po centralnoj i juznoj srbiji i koliko ljudi nemaju. Koliko kosta skolovanje dece i kako izgleda zivot kada imas nesto malo gotovih para koje dobijes od prodatih proiyvoda a koje ne mozes da vratis u proiyvodnju jer neces imati od cega da zivis i zato nemoj da me prozivas da obeshrabrujem pocetnike i da delim nestrucne savete jer sve sto sam rekao je iz iskustva prakse i nauke a ovih 200l po kozi bez mleka koje jarad posisa je premija. Necu vise da komentarisem jer smo uglavnom ispisali nacine rada i prioriteta koji se debelo rzlikuju, ko pocinje neka vidi da ih ima vise pa neka se sam odluci moze li tako ili ima neki svoj ili nemoze da se uklopi u nijedan. Uzdravlje pa mozda da se Mudricu vidimo u bg pa da sednemo i popricamo, mozda u razgovoru malo bolje izbistrimo sisteme odgoja :)
 
Nemanja nisam mogao predpostaviti da ćeš neke moje činjenice toliko da izvrćeš ja sam počeo sa kozama 1998 godine a završio 2011 ako je to 2 godine kod Vas jeneki veliki problem .Ja sam počeo od jedne koze kako ti to kažeš pa sam povećao do 14 tu mi je bio limit zbog prostora što se tiče štale i sirane jer nisam očekivao takvu proizvodnju te sam bio limitiran prostorom za zrenje i čuvanje sira jer sir je zrio u maslinovom ulju.U mojih 65 godina i života u Zagrebu ,Sarajevu,Beogradu i Osijeku Vi ste prvi koji je omalavažio moj rad.Nebi mene Italijani 2 puta pozivali u Torino da sam im se učinio kao šarlatan kako me Vi smatrate.Zar mislite da bi držao koze da mi je zarada po kozi 200 EU.Žalosno je ako ima još tako mladi nazovimo ih stručnjaka kod nas.Nas dvojica smo sa ovim završili i sad možete svoje savete da dajete samo sebi ravnima!
 
@Nemanja
Pročitaj pažljivo šta si napisao na predhodnoj i na ovoj strani. Na primer da ti je trebalo 10 godiina rada i truda da bi dobio stado u kome neke koze daju 2 litra u maksimumu.........
Po mom mišljenju to je straćeno vreme.
Kada spominješ troškove kažeš da zimi imaš trošak za lucerkino seno i koncentrat. Meni se čini da ti tu nešto grešiš. Najveća proizvodnja mleka je u proleće i leto. Tada kozama pored paše treba najviše sena lucerke i koncentrata. A onda,dodatna hrana se smanjuje kako pada mlečnost. Zimi imaš 2 meseca zasušenosti i period pred zasušenje kada je utrošak lucerke i koncentrata minimalan..
Koze se gaje zbog mleka a ne zbog jarića. Napravi ti računicu koliko mleka ti jare posisa za kg prirasta a ti taj kilogram prodaješ po 180 din... U principu mlekom se hrani samo po neko jare od koga se eventualno puno očekuje. Pa čak i da svu jarad koja ostaje za remont hraniš mlekom to je 20% od broja koza..

Ono sa kanadskim kravama je potpuno konfuzno. Šta znači : " Kanadjani imaju 10000l mleka po kravi zemalljski prosek a u srbiji kanadske krave ne mogu ni da nahrane a kamoli da daju 10000l i ne sto nece vec sto nemaju na toj farmi ljude i sto im se ne isplati."

Tebi je normalno da ljudi drže krave koje daju po 5000 a nemoguće je držati kravu koja daje 10000 jer se ne isplati. Pa ne treba ni osnovna škola da bi se shvatilo da je krava koja daje 10000 isplativija od 2 koje daju po 5000.
 
Dali ja to pročita dobro 1000evra po kozi? Kad bi mogla trećina od toga gde bi nam bio kraj. Svi srpski seljaci bi bili milioneri. Kanadske krave i vagon mleka. A čime je hranjena kojim premiksima i mesnim brašnom. Toga kod nas nema a nedaj bože ni da bude. Pojavljuju se otkupljivači kozijeg mleka i mislim da plaćaju nešto preko 60din što i nije loše. Ako solidna koza daje 500 litara mleka u laktaciji to je lepa para naravno da treba imati između 50 i 100 grla.
 
Poštovani kolega Vaša konstatacija ne prolazi jer u prksi se je pokazalo da i srpski seljak može da ima rezultate kao i svetski proizvođači.Ja lično sam se u to uverio na svom primeru jer sam imao priliku da se uporedim sa proizvođačima tako reći iz celog sveta na sajmu hrane u Torinu.Ja za sebe ne mogu reći da sam tipični srpski seljak jer sam do svoje 50 godine uglavnom živeo u gradu što ste mogli pročitati na mojim postovima.Ako ste pogledali na našem forumu moje koze uz napomenu da su se muzle 3 puta dnevno i da sam po kozi proizvodio 100 kg sira godišnje ali polutvrdog sira sa zrenjem i da sam u zadnjoj godini proizvodnje sir prodavao po 1400 dinara što je bilo cca 1400 eura.Ako ste čitali moje postove mogli ste videti koliko su troškovi a koliko ostaje neto zarada.Ovo nije računanje odoka za to postoji dokaz jer sam vodio knjigovodstvo za svoje potrebe da vidim da se isplati ili ne.Šteta je to šta mi mislimo da koza je samo za sirotinju a da gledate evropske tv stanice videli bi da to šta ja tvrdim nije ništa extra.Što se tiče hranjenja samo seno lucerke ali koja je košena strogo na vreme ne čekati da procveta što je izuzetno važno za količinu mleka to stalno potenciram ali je tužno što kolege iz te profesije ne reaguju da bi edukovali proizvođače mleka.Osim sena lucerke dajem 1.5 kg koncentrata za krave muzare (1:cool: i počev od maja do kraja oktobra zelenu lucerku.Moram da sam se rzočarao što mnogi stručnjaci čak ne dozvoljavaju zelenu lucerku za koze a koze su otporne jer sam se to lično uverio.Ako će te mleko prodavati otkupljivačima za to neznam kakva je računica ali za to treba mnogo kaza da nebi radili džabe.I na kraju koza koja daje 500 litara mleka u laktaciji to može da drži neko samo da se kaže da ima koze žao mi je ali to je za mene izgubljen stručnjak.I ja sam u početku dok nisam ništa znao imao tako mišljenje ali imao sam sreću što sam video kako drugi rade pa sam i ja poželeo isto.Na kraju da kažem da i srpski selaci mogu biti bogati da rade kao ostali svet a ne da rade kao i njihovi pradedovi!
 
E ovako. U mom kraju ne raste lucerka. Drugo ako bi bilo 10 proizvođača takvog sira više nebi bio 14 nego verovatno 7evra. Vi ne gledate iz ugla seljaka. Živeli ste u gradu verovatno imate neko dobro primanje pa otud i mogućnost ulaganja. Prosečan srpski seljak kakvih je 80% živi na ivici siromaštva. Mora se raditi onim čime se raspolaže. Jedan poljoprivredni novinar mi je dao savet ..Ništa nije skupo ako se isplati". Moj odgovor je poslovica iz mog kraja ,,GO SE NESKIDA"
 
Šarbana lucerka raste na v ećoj nadmorskoj visini od Uba to je drugo ako je vi ne sijete ona nemože da raste jer ona da bi rasl mora se posejati.U mom selu Veliko polje pored kolubare svi su govorili da voće neće ali sam im pokazao da hoće jer sam ga posadio i nema nikakvih problem aoko uzgoja.Jeste da sam živeo u gradu ali moja penzija danas iznosi tačno 23000 dinara možda je za nekog mnogo a za nekog malo ali prema penzijama firmi u Obrenovcu je jako malo a o poljoprivrednim penzijama nebi da polemišem jer nji nije bilo sa punim radnim stažom a problem je što je uplata zanemariva za pio.Možda sam ja bio u prednosti u odnosu na Vas jer ja 1996 osim kostura kuće i 30 ari zemlje sa nekoliko stabala voća nisam imao baš ništa.Znači imao sam slobodu jer polazim od nule nisam bio opterećen sa velikom kućon,gospodarskim zgradama mehanizacijom koja stvara samo probleme kao i sa 10 ha zemlje koju obrađivati a po Vašem to je sigurno problem a ja to neznam jer toliko zemlje nisam imao.Sad mi moj Šarbane recite iz kog ja ugla da gledam ja lično mislim da uopšte ne treba gledati ni iz jednog ugla već posejati detelinu,na vreme je kositi ,kupiti koze praviti sir pa ako bude dobar biti će i para .
 
Па и не треба неко улагање за почетак ако хоћеш да држиш козе. Наравно ако ниси неки мегаломан и нестрпљив па хоћеш огроман број коза. Шарбанац пријатељу, бациш дуван и купиш бар по једну месечно :osmeh: .
Иначе Мудрић стварно има те резултате о којима прича, један наш добар пријатељ овде из Љига га познаје и заиста је све тако. Једноставно, човек направио добар сир, нашао пласман и хранио издашно козе и онда невероватних 1000е по кози постају веома вероватних.
 
Lucerku su pokušavali mnogi da seju ali nemože jednostavno kisela zemlja nepomaže ni kreč. Raste crvena detelina a po mom skromnom iskustvu bolja je od lucerke za preživare. Probali su ljudi sa kozama ali problem je tržište. Opet koza je đavo kog je teško čuvati dosta teže nego ovce. Razvaljuju prave štetu. Imo sam ih ali sam ih poklo i rasprodo. Kako god zatvoriš u pašnjak samo gleda gde da razvali i da pravi štetu po komšiluku. Komplikovane su da ne veruješ. Tad niko nije kupovao mleko a 93 god je bila luda tako da sam sa kozama raskrstio. Može jedna dve al na jasle 365 dana.
 
Kolega ne postoji zemljiste koje se ne moze privesti kulturi,samo je pitanje isplativosti ulaganja,kod mene u Pozegi je takodje kiselo zemljiste lucerka traje od 2 god pa do 7 god(traje i duze ali su mali prinosi) kod ljudi koji analiziraju zemljiste i ulazu.inace lucerku smatram ZA IDEALNU u ishrani prezivara
 
Tačno tako al koliko to košta da se privede nameni. Pa mogu da kupim lucerke za tri godine da nesejem i kosim dve.
 
Ne želim nikog da podučavam o uzgoju lucerke jer za to nisam stručan ali ono šta znam glavni uzrok brzog stradanja lucerke su korovi.
 
pored korova, viline kosice, lucerki se skracuje vek i kosenjem rotacionim kosama. najbolje je kositi je rednom (striznom) kosom.
 
negdje pročitah da prilikom odabira vrste koze treb vodit računa o načinu držanja (štalski ili pašnjak) te o oglašavanju koza..spominje se da neke koze se više oglašavaju,a neke manje(mekeću)..pa ako može neko da mi ovo razjasni oko meketanja inače ja razmišljam da li da uzmem alpinu ili sansku,a više ću držat štalski nego li pašnjački,inače alpska mi se više dopada nekako bolje im je formiranije vime al opet ja sam početnik svaka informacija mi je korisna..
 
Fenix nema veze rasa koza sa držanjem štalski ili pašnjak iz nog iskustva svaka rasa može da se drži u oba sistema.Što se tiče meketanja to isto nema veze sa rasom.Koza češće mekeće ako je sama ona je ubedljivo najsocijalnija životinaja od svih domaćih životinja pa traži društvo.Koze mekeće da vas upozori ako ste nešto zaboravili da uradite u vezi nje u odrteđeno vreme.Mene moje koze ujutro bude sa razlikom od 5 minuta uvek u ono vreme u koje je hraniš ili muzeš.Koza mekeće ako se je neko jare ili koza zaglavilo_Ona svojim mekećenjem upozorava gazdu na neku grešku ili neki problem sa kozama ili jarićima.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh