Francuska alpina

Što se tiče Ivaninih lepotica, da se dobar glas o tome čuo puno pre nego što je Ivana postala član foruma govori sve.
Bravo Ivana sad znam kod koga ću ići da molim da mi proda buduću kozicu mazu.
Ha ha već sam dao ime kozici koju još nisam ni kupio a koja još nije ni rođena.
 
pa druze tebi je bar lakse mozes da kupis jednostavno dobro grlo dok je za mene problem uvoza pa takva grla gledam samo na slikama :sta:
 
moje koze :)

Pozdrav svim clanovima foruma

Vidim da je bilo polemike oko izgleda koze alpine, pa bi dodao moje mishljenje. Kao shto je neko pre mene rekao, postoji mnogo vise karakteristika u jednoj rasi nego li sto je to sama boja i duzhina krzna, tu su i polozhaj ushi, tip glave, gradja tela ... Nesmemo samo po boji oceniti dali neko grlo pripada "standardizovanoj" rasi.

A shto se tiche kolicina mleka, to je trend u svetu da se sve forsira do granice ludosti, ali shta je tu je, ja ne mogu protiv toga.

Ali zato cu vam preneti moja iskustva ili nachin na koji ja volim da radim
Moje koze su deo Milanchetovog stada, ja sam deo tog stada preuzeo i evo kako izgleda moja najstarija koza

2rco6z4.jpg


Trazhio sam sliku gde se vime vidi pristojno. Ona daje 3,5 litra mleka na dan i za mnogo clana ovog foruma to je malo, ali za mene je dovoljno, a zashto?
Zato shto ishrana mojih koza je besplatna, nema koncentrata, GMO soje i trista drugih dodataka, nema ni lucerke u ishrani, chista ispasha i livadsko seno. Dajem samo po 200 grama ovesa dok ih muzhem, da bi bili mirniji.
Za mene to je vrh mleka, a za drugih, ko kako voli :osmeh:
Shto se tice krzna, dlaka je najkracha i najsjajnija okolo juna kad se celosno izmitari (naravno, ja ih malo i ceshljam)

Koze chuvam prirodno, nema inekcija, vakcina i takvih stvari, dajem samo stochne cigle (mineralne cigle)

6s8dbb.jpg


Na gornjoj slici se delimichno vide vimena, a eto i livadskog sena koje se sushi na sushari
Na meni mozhete gledati kao na budalu, ali ja danashnji svet ne razumem, da bi dobio 30% vishe mleka ili neke druge zarade da se otrujem od posla ili troshkova.
Meni je racionalnost najvazhnija - shto manjeg utroshka sa zadovoljavajuchem rezultatom
Znam da nemaju svi pristup do pashnjaka, ali zato sam reshio da zhivim na planini :osmeh:

2yy4h1k.jpg


Koza je zhivotinja koja voli da se penje po nepristupachnim terenima, a chovek je strpao u bunkerima
Evo na ovoj slici su dve od mojih koza koje redovno se penju po plevnama
Kad predjem na finalno mesto boravka, ogradjena parcela od 1 hektara, izgradit chu neku karpu od naslaganog kamena da bi se koze igrale a u isto vreme bi troshile papke i ja ne bi morao ni taj posao da radim :osmeh:
Od iduche godine planiram da dodajem samo ovesnog i lucerkinog sena, da bi koze bile u optimalnom stanju


2u56csi.jpg


Ovako izgleda okolina mog boravka u Aprilu , sela su od razbijenog tipa i to za meje je raj. Shto vishe se ljudi odsele u gradu, to je za mene bolje :osmeh:

v7a7bk.jpg


Za prodaju izradjujem obichni beli sir, a za svoje potrebe sve ostalo, kackavalj, kajmak, puter (malsac), jogurt ...

Za kraj da napomenem, svako ima svoj nachin rada i pravo na njemu, svako zna svoju rachunicu, a za mene je shto prirodnije jedini nachin :osmeh:
 
Druže predivan ti je pristup prvo životu, pa onda i načinu uzgajanja.
Skroz u skladu sa prirodom.
Nemanjaj ništa, samo tako nastavi.
Naročito mi se sviđa iskorišćenje trenda odlaska u gradove. Nikada neću razumeti ljude koji napuštaju dedovinu i ovakav rajski mir i odlaze u smrdljive gradove da jedva preživljavaju. Ajde da se u gradovima super živi pa da razumem. Moj brat živi u gradu, bavi se sa tri posla crkava od umora i uvek mu fali novca za ratu za kredit za stan za kola itd. Postao je bankarski rob. Iako rade i on i supruga nikako da stanu na noge a nisu rasipnici. Našu zajedničku imovinu preuzimam u septembru jer sam mu davao novac da prespoji mesec po mesec i malo po malo ispade da mi je prodao sve. Srećom da je unapred definisana vrednost imovine i uzeta u obzir opcija da ukoliko nebude mogao da vrati novac ustupa deo imovine u odgovarajućem procentu. A on napušta Srbiju i ode za Kanadu. Tamo će da radi da bi plaćao kredit za stan u Srbiji gde je tu matematika?

Što se tiče uzgoja koza u vojvodini retko ko da ima uslove za ispašu. Zato je za veliku većinu nas jedini izbor štalski sistem uzgajanja. Pa kada je već koza u štali gde su troškovi veći, onda se mora ići na što veći prinos mleka. A ne osporavam da su tvoje koze daleko srećnije u svom prirodnom okruženju u poređenju sa onima iz štalskog uzgoja. Međutim ljudi poput Ivane svojim radom i ljubavlju prema tim plemenitim životinjama trude se maksimalno da im život učine lepšim. A i rezultati tog rada su očigledni.

Što se tiče zdravstvenog kvaliteta mleka tvojih koza o tome ne vredi raspravljati. Jer tvoje koze se hrane u tom raju sa mnogim lekovitim travama. To je najveća vrednost tvojih proizvoda.
Bravo druže samo tako nastavi.
 
Veliki odgajivači u svetu ponekad imaju mešance u stadu. U Americi se vodi zvanična evidencija za mešance. Nemam uporedne podatke za prosek ali najbolji predstavnici čistih rasa imaju značajno bolje rezultate od najboljih mešanaca. Problem nastaje kod sledećih parenja.
Ono što se uspešno radi je pretapanje. Znači koze Balkanke ili neki nejasni melezi kakvih ima kod nas i dobar rasni jarac. U prvoj generaciji imaš nešto 50:50
u sledećoj 75:25, pa 87.5:12.5 .
Ako si čitao Nemanjine postove video si da ima primeraka Balkanske Koze sa izuzetnom mlečnošću, dok je prosek rase značajno lošiji. Znači uz dobru i pravilnu selekciju selekciju i tu bi relativno brzo mogao da se napravi rezultat.
 
Hvala Taru na objašnjenju.
Pitanje sam postavio iz sledećeg razloga. Pre dva dana u Temerinu sam video belu kozu kojoj nisam mogao da utvrdim rasu. Nisam baš stručnjak ali 99% da je mešanka sanske i domaće bele.
Vlasnica baka od 80 godina mi se požalila da ima kozu koja daje previše mleka. Nisam mogao da verujem da neko nešto tako izjavi.
Kaže od 6 članova porodice samo ona i sin piju kozje mleko i da nije komšije koji kupuje od nje sir po ceni kravljeg nebi znala šta će sa tolikim mlekom.
Što se tiče ishrane i seno i paša u bašti i svašta drugo. Kaže da može da pomuze i po 5 litara mleka. Nije mi delovala kao lažov jer se žalila na previše mleka.
 
@ martinvardar. Svaka cast druze,i grla i zivotna sredina i sam stil zivota~ sve je na zavidnom nivou. Presrecne opustene koze u prirodi,a pritom se vidi i kapacitet(vime)~zaista perfektne fotke.E,rado bih ti ukrao tu trpezu,pa jos ako u podrumu krijes koju "vuciju" domaceg vina...:ppozdrav::ppozdrav:
 
@Zexfot
Moja prica je slichna tvojoj, samo shto ja u pochetku nisam imao nikakvog imanja na planini. Ja sam dete iz Skopja, moji su isto iz grada. Lichno sam reshio da uradim jedan korak unazad, da bi dobio drugih koraka napred :osmeh:
Moje imanje u gradu iznajmjlujem ljudima koji zhele u grad i tim novcem shirim se na planini :osmeh:
Celi moj zhivot planinario sam, zaljubljen sam u planinu i prirodu. Kad sam nashao zhenu koja je htela isto shto i ja, odma sam premestio moj boravak. Poznavao sam planinske terene u Makedonji i odabrao sam mesto koje meni odgovara.
Ljudi gledaju mene i chude se, ali to je njihov problem, ja znam shta zhelim i hvala bogu zhivim onako kako zhelim.
Dosta novinara je trazhilo da promovishu migraciju grad-selo, ali naravno odbio sam ih, da sam zheleo slave i novca ostao bi u Skopju :osmeh:
Poshtujem ljude sa vizijom, ali da su prizemljenje i realni, a pritom da ne shtete drugima.
Ja sam na pochetku i shirichu se polako, imam 5 muznih koza i josh 4 zhenskih jaricha, slabost su mi ovce, pa mozhda uzmem i ovce, imam neshto pchela, sadim ovas, jachmen, kukuruz, krompir ... i sve to bez prskanja i veshtachkog gubriva.
Svaki mi je proizvod mozhda skuplji, ali oni koji me znaju, znaju shta plachaju.

@crni tekir
Hvala na lepim rechima. Trudim se da sve bude kako valja, jer sve shto radim, radim sa srcem, nije to meni nametnuto
A vina iz bachve, hmmm, nisam ja neki degustator alkohola, ali hej, ako u Makedoniji nema vina, neznam gde ga ima, ako te put nanese dobichesh i vina :osmeh:

@Sika
Za mene je svako grlo lepo, samo se treba o njemu brinuti s ljubavlju, a ono che nam vratiti

E sad dosta o meni, ovo je tema alpine i mleka, pa evo neshto u vezi toga, bar od mog skromnog iskustva.
Nisam pobornik da se forsira grlo da daje maksimum mleka zato shto to istoshtuje njen organizam, pa umesto da nam jedno grlo bude produktivno i otporno 10 godina mi ga rasturimo za krache, to bi bilo kao kad bi chovek jeo celog vremena u ekstremnim kolichinama. Da ne zaboravimo da prije 20 godina nije imalo sluchajeva da domache zhivotinje razvijaju tumore. Moram priznati da tumori nisu samo produkt loshe hrane nego sklop okolnosti koji stvara moderan chovek.
Izmelezene rase daju isto mleka, mozhda neche dati 8 litra na dan, ali 5 litra mogu dati bez problema. Takvih grla u mojoj okolini ima puno, ali to su forsirana, po 2kg prekrupa na dan + lucerka po celi dan. Ali zato neki u poverenju su mi rekli da posle 5-toj godini u mleka bilo je krvi, sitem sudova unutar vimena je totalno popucavao. To je josh jedan razlog zbog kojeg moja grla nechu da forsiram. Uostalom, na istoj ovoj temi pre nekog vremena bilo je nekih komentara u vezi velike farme u Holandiji, sa po 2000 grla koza. Iskustva sa te farme su bile da alpina je najbolja rasa za pravljenje sir, ali ona grla koja su davala okolo 3 litra mleka na dan su bila najotpornija.

Eto toliko od mene za sad, nisam ja neki aktivni chlan ovog foruma, ja ga vishe pratim nego shto pishem :osmeh:

Hvala svima, od ovog foruma nauchio sam mnogo
 
Zexfot je napisao(la):
Hvala Taru na objašnjenju.
Pitanje sam postavio iz sledećeg razloga. Pre dva dana u Temerinu sam video belu kozu kojoj nisam mogao da utvrdim rasu. Nisam baš stručnjak ali 99% da je mešanka sanske i domaće bele.
Kliknite za proširenje...
Ako sam ja dobro informisan " domaća bela" je nastala oplemenjavanjem sa sanskom kozom. U principu bela boja je jedna od dominati koju sanska koza prenosi na mešance. Na primer, mešanac sanske i nubijske koze (dosta čest u USA), je po pravilu beo ili belo krem iako su nubiske koze svih boja osim bele.
 
@Sika.Sta moslis druze da je Ivana izlozila svoje "srne" na sajmu... ja mislim da bi se mnogi postideli(u najmanju ruku).Ne kazem da su ovi sa sajma losi ali ovo sto su u zadnje vreme pokazali Ivana,Sibili,Martinvardar i Milanco....::spreman na sve::
 
Ako je neko na ovom forumu dobro informisan po pitanju koza onda je to Tar. Mislim da to niko nemože osporiti.
Pošto niko nije reagovao na pomenutu mlečnost izgleda da me baka nije slagala.
Imam još jedno pitanje.
Baka drži pomenutu kozu u jednom boksu koji je ozidan i ima nadstresnicu. Veoma je čisto drži kaže svaki dan čisti. Medjutim koza leži na golom betonu. Srce me zabolelo kad sam to video. Odma sam to baki pomenuo. Ona kaže da zimi koza leži na slami a od aprila do oktobra na betonu. Mislim da to nije uredu na svim slikama na ovom forumi i koze i ovce leže na slami. Ukoliko sam upravu molim da mi neko to potvrdi a ja ću preneti baki vaš stav. Hteo bi da olakšam bar malo život toj dobroj kozici.
 
@zexfot. Sada je druze toplo, tako da joj to sto lezi na cistom betonu nista ne smeta. Cak sta vise dobrojoj je zbog trosenja papaka~naravno ako se to redovno cisti.:ppozdrav:
 
Hvala na odgovoru druže.
Sad mi je lakše.
Ja na životinje gledam kao na ljude. Sve ih razmazim i gledam da im pružim što bolje uslove. A srce me boli kad vidim neke ljude kako ih zapostavljaju.
Nikada neću zaboraviti kada je moj komšija po ledenoj kiši i vetru ostavio konja da se smrzava. On je jadnik zvao zavlačio se pod prikolicu međutim bio je tako vezan da mu je veći deo tela ipak kisnuo.
Na kraju je moja žena išla da moli da mu pomognu i ponudila sve što treba samo da ga sklone sa kiše i vetra. To je uradila da bi mene sprečila da odem. Jer je znala da bi ja verovatno ako bi na moju molbu grubo reagovali ja reagovao užasno. Ko zna šta bi bilo. Srećom njen apel je bio dovoljan.
 
Poslednja izmena:
Ima raznih ljudi drugar.Meni je pre 5~6 dana jedna zena glavu probila sa ponudom 40 jaradi.Iako mi trenutno ne treba(nemam potraznje za tim u pekari),morao sam da odem kod nje da vidsim "robu"(ne bi li prestala da dolazi i dosadjuje).Imao sam druze sta i da vidim~dusa me je zabolela! Jarad starosti 4meseca su teski 15~tak kg a neki nemaju ni toliko~sama kost i koza,puni parazita,jedva hodaju.Koze,melezi alpine i sanske(crveno bele sa crnim prugama i nogama),najveca tesko da ima 35kg,uvrnule se od gladi.Veruj mi muka me je uhvatila.Da sam nekim slucajem"bogatas",otkupio bih joj ono sve,ocistio od parazita i pustio negde u sumu da bar ostatak zivota prozivi normalno. Ali sta ces... na neke stvari jednostavno ne mozes da utices...
 
Ja utičem kad nema nekoga da me spreči.
Prvo pokušam kako god je moguće lepo. Nije mi bitna dobit pa se uglavnom se uspešno dogovorim.
Međutim tolerancija mi je tanka prema takvim neljudima veoma tanka. Takvi ljudi su obično bezosećajni i bahati. Jednostavno se pogubim, jednostavno nemam kontrolu.
Ako me žena ili neko prisutan ne urazumi sudija za prekršaje mi negine. Srećom jako retko se dešava pa sam do sada samo kazne plaćao.
Ko god me dobro poznaje kritikuje me da imam više osećanja za životinje nego za ljude. Mislim da su potpuno upravu.
Jao bolje da mi nisi pomenuo te jariće. I to još mešanci sanske i alpine.
Molimte oglasi u ime te žene oglas na internetu i na forumu možda i neko kupi ta male jadnike. Mislim da bi to mogao otkupiti po povoljnoj ceni naš drug sa foruma sa deliblarske peščare.
 
ja neznam ako nes drzat to kako treba nebi ni nabavljo da se grla pate kozu treba njegovat pruzit im svu zastitu a ne dovest je na rub izgladnjelosti nisu za svakog zivotinje ko nema ljubavi prema njima nek bolje i nenabavlja
 
Voleo bih kada bi se ove tvoje reči mogle pretvoriti u zakonski propis. Podržavam tvoj stav u potpunosti.

Molio bih poštovanog Tara ili nekog drugog sa iskustvom da mi napiše kolike su posledice lošeg života kao jarića, kada bi ih neko ovako izmučene uzeo i dobro hranio i negovao da ipak nakon oporavka izrastu u dobre kozice.
Ili su one zbog lošeg detinjstva nepovratno izgubljene iako u sebi imaju genetski potencijal da budu dobre mlečne koze.
Svestan sam da posledice moraju postojati. Međutim dali je moguće da se oporave da imaju bar 80% genetskog potencijala. Ili im je kasapin sudbina pre nego što dočekaju svoje potomstvo.
 
jare koje zaostane u porastu moze da bude dobro ako se kasnije dobro hrani i ako se kasnije pripusti negde oko 18 meseci. Posledice lose nege jaradi je smanjenje mlecnosti koje moze i ne mora da se javi kada se to grlo ojari ali definitivno smanjenje okvira i veli;ine odrasle zivotinje .
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh