Protesti malinara 2017 godina (štrajkovi i slične stvari zbog niske otkupne cene)

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
@petarp

Mehanizam njegovog delovanja je da bi on stitio i zastupao odredjenu grupu ljudi u ovom slucaju proivodjaca malina. Mozete ga nazvati ekspertom, konsultantom, lobistom kako god i necete pogresiti jer njegov dijapazon delovanja obuhvata sve gore navedeno i vise od toga. Kako bi delovao i sta bi radio to bi najbolje bilo da vam on kaze...

@tajfun80

Niko me nije slagao za kupinu, kupine ima od prosle godine dosta po hladnjacama, videcemo sta ce ove godine biti.

@Srb1n

Vi ste od starta pesimista i sirite defetizam, sa takvim stavom niko vam ne moze pomoci. Ja nudim resenje kroz skroz drugaciji pristup problemu. Naglasavam da udruzenje proizvodjaca treba da vodi neko ozbiljan, siguran, ostvaren, sa zavidnim radnim iskustvom, neko ko poznaje trziste napolju i ko ima dovoljno integriteta da ceo posao izgura do kraja. Ovu utakmicu treba vi da odigrate proizvodjaci, ako se unapred predate onda ste unapred i izgubili.

Celu stvar posmatrate kratkorocno ja to posmatram malo dugorocnije. Uz ovakvog coveka obavezno postavite par svojih mladih momaka i devojaka koji ce uz njega uciti "zanat" , kako da se ponasaju, kako da pricaju, kako da dolaze do ljudi, do informacija, kako zatvaraju ugovore, kako i na koji nacin da ostvare interese grupe ljudi koja stoji iza njih itd itd. Posle odredjednog vremena ti mladici i devojke mogu samostalno da nastave posao a da doticnu osobu zadrze kao eksternog saradnika. Ili mozda mislite da sadasnji predstavnici proizvodjaca posao rade na najbolji moguci nacin? Ja gospodu ne poznajem ali ono sto vidim i cujem kad se pojave u medijima ne lici mi na ljude koji imaju resenje za date probleme.

Ovakav jedan projekat bi bio podrzan i od strane EU kroz odredjeni program sto bi kasnije otvorilo eventualno mogucnosti da se ucestvuje i u drugim projektima koje EU nudi, recimo IPA fondovi i slicno. I ovo je nesto sto je dugorocno sasvim ostvarimo i realno. Ovakvi i slicni projekti su rado vidjeni i prepoznati od strane EU jer iz iskustva EU zna da kad god novac ode u institucije sistema dolazi do njegove zloupotrebe i licnog bogacenja odredjenog sloja ljudi a to nije nikako primarni cilj.
 
@Srb1n

Vi ste od starta pesimista i sirite defetizam, sa takvim stavom niko vam ne moze pomoci. Ja nudim resenje kroz skroz drugaciji pristup problemu. Naglasavam da udruzenje proizvodjaca treba da vodi neko ozbiljan, siguran, ostvaren, sa zavidnim radnim iskustvom, neko ko poznaje trziste napolju i ko ima dovoljno integriteta da ceo posao izgura do kraja. Ovu utakmicu treba vi da odigrate proizvodjaci, ako se unapred predate onda ste unapred i izgubili.

Celu stvar posmatrate kratkorocno ja to posmatram malo dugorocnije. Uz ovakvog coveka obavezno postavite par svojih mladih momaka i devojaka koji ce uz njega uciti "zanat" , kako da se ponasaju, kako da pricaju, kako da dolaze do ljudi, do informacija, kako zatvaraju ugovore, kako i na koji nacin da ostvare interese grupe ljudi koja stoji iza njih itd itd. Posle odredjednog vremena ti mladici i devojke mogu samostalno da nastave posao a da doticnu osobu zadrze kao eksternog saradnika. Ili mozda mislite da sadasnji predstavnici proizvodjaca posao rade na najbolji moguci nacin? Ja gospodu ne poznajem ali ono sto vidim i cujem kad se pojave u medijima ne lici mi na ljude koji imaju resenje za date probleme.

Ovakav jedan projekat bi bio podrzan i od strane EU kroz odredjeni program sto bi kasnije otvorilo eventualno mogucnosti da se ucestvuje i u drugim projektima koje EU nudi, recimo IPA fondovi i slicno. I ovo je nesto sto je dugorocno sasvim ostvarimo i realno. Ovakvi i slicni projekti su rado vidjeni i prepoznati od strane EU jer iz iskustva EU zna da kad god novac ode u institucije sistema dolazi do njegove zloupotrebe i licnog bogacenja odredjenog sloja ljudi a to nije nikako primarni cilj.

Verovali ili ne vi ste prvi koji mi je "nalepio" ovakve epitete.:ppozdrav:
Ja za sebe vise volim da kazem da sam realista ali uz realnost u Srbiji ovakvoj kakva je to moze da se protumaci i kao pesimizam...
Dajte mi jedan primer gde su se sindikati dogovorili sa poslodavcima bez mesanja drzave pa me onda nazovite kako god hocete.
Evo covek lepo objavio ono sto pricamo 6 meseci o uvozu a sto vi uporno negirate.
5lv1qe.jpg

Mislite li da ce neko da odreaguje,da ce hladnjacari da se izvine sto su dampingovali cenu maline uvozom,da ce sada da plate realnu cenu?
Pa naravno da nece nego ce da se prave mutavi i nastave po starom kao da nista nije bilo..
Sve i da im taj vas strucnjak poturi pod nos isti ovaj papir ako nema "batinu" u ruci(koju drzava ima) nece nista uraditi.
 
@Srb1n

Eto vi opet sa pesimizmom gledate na stvari. Pocnite da razmisljate malo drugacije, izaberite drugi ugao gledanja na stvari. Kako znate unapred da vam jedan tako iskusan strucnjak ne bi pomogao?

Druga stvar ako uzmemo da su podaci sa papira tacni (nema nigde nikakvog pecata) ja ne vidim u cemu je problem oko uvoza kad je zbirna vrednost tog uvoza zanemarljiva u odnosu na neki ukupan nas izvoz. Sa druge strane to je verovatno roba iz Bosne i Kosova a nikako iz Poljske kako neki vole da misle. I ja tu ne vidim nista sporno, prirodno je da mi kao najveci proizvodjaci sa najboljim kontaktima u ovoj bransi i iskustvom dugogodisnjim i navikom kupaca, preuzmemo deo robe (srpske firme su i investirale u odredjene rashladne kapacitete u pomenutim drzava tako da to i ne moze da se gleda kao direktan uvoz) i plasiramo preko nas. Samo ce zlonamerni i nerealni ljudi reci da 10% vrednosti uvoza moze da ima uticaj na izvoz ostalih 90%... Drugo podaci o prosecnim cenama su totalno bez smisla i nemaju nikakvog dodira sa stvarnoscu i realnoscu.

Molim vas, zasto svi teze da svaku informaciju predstave kao senzacionalisticku, kad prostim sagledavanjem stvari dolazimo do potpuno drugacije slike.

- - - - - - - - - -

Citajuci forum i baveci se pisanjem na njemu shvatam zasto je sve tako kako je. Ljudi jednostavno ne zele da se menjaju, ne zele da napreduju, plase se promena. Imate jedan sistem i jedno vidjenje stvari tog problema i ko god ima drugacije misljenje i nudi drugaciji pristup ljudi ga odmah saplicu ma koliko neki predlog bio dobar ili los. Koliko jos godina treba da prodje da bi se shvatilo da nema napretka u postojecim vidovima borbe proizvodjaca za bolje uslove kod samih hladnjaca?

Da li je moguce da ljudi koji su vrhunski proizvodjaci voca nece da deo tog posla prepuste mladjim narastajima koji bi taj posao trebalo da naslede? Cemu tolika sebicnost, cemu arogancija, cemu sputavanje? Ocigledno je da proizvodjaci kao vrhunski proizvodjaci nisu dorasli izazovima i borbi sa puno boljim i organizovanijim protivnikom... Zasto se onda ne menja taktika?

Nudim vam resenje koje je u skladu sa vremenom u kome zivimo resenje koje trebaju da izguraju vasi mladi ljudi uz vasu punu podrsku i vasu kontrolu?

Racunari, internet, mobilne komunikacije, strani jezici, umrezavanje su alati novog doba koji nam omogucavaju da posao radimo brze bolje. Iskoristite ih, pokrenite se, sve imate napisano sta i kako treba, imate primer, imate dugorocan cilj, imate transfer znanja sto je dugorocno jako bitno za ceo posao i mrezu kontakata koju dobijate kada se ukljucite u projekat. Imate mogucnost da sve ovo uradite uz podrsku EU i da u kasnijem periodu dodjete mozda i do odredjenih donacija, projekata koji bi vama doneli korist. Posao dugorocno razvijate iz prenosite sa mladje generacije a vi se spremate da se igrate sa unucima i polako da uzivate u zasluzenoj penziji.

Suvise je jednostavno i prosto samo trazi malo da se pokrenete i da krenete da radite.

Ili, ako mislite da treba nastaviti po starom onda nastavite, najbolji primer su predstavnici dva udruzenja koji su skoro bili u BG, bez ideje, bez cilja, ponavljajuci uvek istu pricu koji nece napraviti rezultat a sto je najtuznije za svoje lose predstavljanje nikome nece ni odgovarati.
 
Poslednja izmena:
@BOX018

I? Niste otkrili toplu vodu sa ovim slikama? Ja sam pisao o ovome ranije, sveza malina moze da se plati proizvodjacu 3-3,5 eura a ista se prodaje napolju od 5-7eur fco veleprodaja koja to distribuira dalje. Potreban je GLOBAL GAP za jedan takav posao. Moje misljenje je da bi trebali da se organizujemo i da polku i polanu izvozimo u svezem stanju, tako bi udeo zamrznute robe i pritisak na cenu.
 
@Srb1n

Eto vi opet sa pesimizmom gledate na stvari. Pocnite da razmisljate malo drugacije, izaberite drugi ugao gledanja na stvari. Kako znate unapred da vam jedan tako iskusan strucnjak ne bi pomogao?
Druga stvar ako uzmemo da su podaci sa papira tacni (nema nigde nikakvog pecata) ja ne vidim u cemu je problem oko uvoza kad je zbirna vrednost tog uvoza zanemarljiva u odnosu na neki ukupan nas izvoz. Sa druge strane to je verovatno roba iz Bosne i Kosova a nikako iz Poljske kako neki vole da misle. I ja tu ne vidim nista sporno, prirodno je da mi kao najveci proizvodjaci sa najboljim kontaktima u ovoj bransi i iskustvom dugogodisnjim i navikom kupaca, preuzmemo deo robe (srpske firme su i investirale u odredjene rashladne kapacitete u pomenutim drzava tako da to i ne moze da se gleda kao direktan uvoz) i plasiramo preko nas. Samo ce zlonamerni i nerealni ljudi reci da 10% vrednosti uvoza moze da ima uticaj na izvoz ostalih 90%...
Molim vas, zasto svi teze da svaku informaciju predstave kao senzacionalisticku, kad prostim sagledavanjem stvari dolazimo do potpuno drugacije slike.

Pa da probam da vam pojasnim gde je problem.
Problem je sto neko laze i govori vec mesecima da je "izvoz stao i da je interesovanje za Srpsku malinu najmanje u zadnjih 30 godina" ili "celokupna slika nije dobra, prenete zalihe, veliki rod trenutni i ocekivanja dobrog roda u Poljskoj dovode do toga da kupci ne pokazuju znacajnije interesovanje za robu"...dok se ovde vidi da je za prvih 6 meseci izvezeno skoro 44.000t.
E sad,sto bi vi rekli "prostim sagledavanjem stvari dolazimo do potpuno drugacije slike",zalihe od prosle godine od 30-35.000t (da i mi verujemo hladnjacarima na rec bez pecata..) plus uvoz za prvih 6 meseci od skoro 5.000t bi trebalo da vam budu dovoljan dokaz da su hladnjace PRAZNE i da se prica (koju i vi plasirate" Maline ima na sve strane, ako se nastavi ovako i u 2018 godinu prenecemo velike kolicine a upravo 2018 moze biti fatalna za mnoge hladnjace sto velike sto male" ) o punim hladnjacama tendenciozno plasira da bi se opravdala niska cena.
Druga stvar koja je problem je CENA,koju ste izgleda "prevideli"..
Ovde se vidi da je prosecna cena u izvozu za prvih 6 meseci bila 2.35e,ministar Nedimovic je govorio o 2.33e dok ste vi rekli da je "izvozna cena 1.7e sa tendencijom daljeg pada" ili "Sada ne moze da se plati dobro nego minimalno jer i hladnjace sada rade na "zilet".." ili "nema ni govora o ekstra profitu, bude li ova godina losa po hladnjace mnoge sledece godine nece vise postojati."..
Sledece je cena koja se placa za uvoznu malinu koja je u proseku 1.67e ili oko 200din dok se nasem proizvodjacu nude cene oko 1-1.2e ili od 120 do 140din.
Da vas citiram jos jednom "Sta cemo sto su hladnjace prosle godine izgubile novce pa ih ove godine banke nece tako lako finansirati."

Realizam moj prijatelju a ne pesimizam,da je ovo kojim slucajem Saudijska Arabija gde se lopovima sece ruka do ramena ovo bi bila zemlja jednorukih ljudi...
 
Podaci naprosto nisu tacni, nigde nema pecata i sva prica oko njih ne pije vodu.

Kako moze da bude to prosecna cena, po kojoj ceni se onda prodavao griz a po kojoj se prodavao rolend?

Pod jedan, vi kazete da je veliki uvoz oborio cenu? Po vama hladnjace su prazne?

Zasto onda ni domace ni strane hladnjace ne pokazuju veliko interesovanje za robu?

Zar je moguce da 600 hladnjaca u Srbiji (podatak koji je izneo jedan hladnjacar) naprave dogovor i takvim dogovorom drze nisko cenu?

Zar je moguce da tolike strane hladnjace ne jure za robom koje po vama nema?

Nelogicnosti su zaista velike a o ciframa i uvozu robe necu komentarisati, recicu samo, da uvozi se roba sa kosova i iz bosne iz razloga sto jedan broj nasih firmi je investiralo novac tamo a sa druge strane mi kao veliki preradjivaci po prirodi strvari imamo najbolje kupce i kontakte a i najvece preradne kapacitete tako da njihova roba zavrsi u Srbiji.

A da hladnjace su prosle godine izgubile novce, to mozete videti i po losim bilansima, znacajno losijim nego iz 2015 godine.
Medjutim vi to ne priznajete...

I jos nesto, ako je sve tacno kako vi kazete i ako nema maline, zasto ljudi masovno ne zamrzavaju svoju malinu usluzno u drugim hladnjacama i kasnije prodaju po puno vecoj ceni?

Odgovoricu vam, ne rade to jer znaju da su prosle godine mnogi izgubili novac na taj nacin kako male tako i velike hladnjace...

- - - - - - - - - -

Ako se ne obustavi otkup bice dobro. Ne bojte se da su zaista informacije takve kakve su vec bi narod bio na ulici, nego zna narod kako su prosli prosle godine mnogi sto su usluzno zamrzavali jer su racunali da ce zaraditi pouceni iskustvom od ranijih godina i na kraju sta je bilo zna se... Izgubili su svoje novce, ne u pravom smislu te reci makar proizvodjaci ali su izgubili zaradu koju su racunali da ce imati dok su hladnjace izgubile novac, ne svi ali veliki deo njih.
 
@Ivan VB

Moj izvor je trziste i reakcije na trzistu a ne papiri bez pecata i igde icega. Ja kada sam postavljao nesto bilo je sa pecatima.... Secate se...
 
Podaci naprosto nisu tacni, nigde nema pecata i sva prica oko njih ne pije vodu.

Kako moze da bude to prosecna cena, po kojoj ceni se onda prodavao griz a po kojoj se prodavao rolend?

Pod jedan, vi kazete da je veliki uvoz oborio cenu? Po vama hladnjace su prazne?

Zasto onda ni domace ni strane hladnjace ne pokazuju veliko interesovanje za robu?

Zar je moguce da 600 hladnjaca u Srbiji (podatak koji je izneo jedan hladnjacar) naprave dogovor i takvim dogovorom drze nisko cenu?

Zar je moguce da tolike strane hladnjace ne jure za robom koje po vama nema?

Pa na vecinu vasih prethodnih postova ste ovde sami sebi odgovorili..
Od tih 600 hladnjaca u Srbiji neka svaka ima (prosek) 1000t kapaciteta to je 600.000t skladisnih kapaciteta za koje vi tvrdite da su puni i da roba nema vise gde da stane.
Celokupan rod u Srbiji bi bio 10% skladisnih kapaciteta,znaci neko spinuje podatak o punim hladnjacama.
Vi uporno potencirate da je za monopol potrebno da se svih 600 hladnjacara nadju za istim stolom i dogovore cenu a u realnosti je za monopol dovoljno da se dogovore 2-3 najveca igraca na trzistu dok su manji "prinudjeni" da ih prate jer direktno od njih zavise.
Hteo sam da vam dam primer Microsofta koji je platio sume koje se mere milijardama zbog gusenja konkurencije odnosno monopolskog polozaja na trzistu da vidite da je za monopol dovoljan i jedan veliki igrac ali je nezahvalno uporedjivati tu kompaniju sa nasom situacijom...
Vec sam vam ranije rekao gde je ,po mom vidjenju problem sto " hladnjace ne jure za robom" i sto se vestacki drzi niska otkupna cena a to je "mali rat" izmedju velikih i malih hladnjaca odnosno hladnjaca koje izvoze i hladnjaca koje otkupljuju i kasnije preprodaju malinu velikim hladnjacama.
Izgleda da je doslo vreme da se izbaci posrednik iz posla a mi mu dodjemo "kolateralna steta" u tom ratu..
 
@Srb1n

Vi naprosto namerno izvcete cinjenice. Ima 600 hladnjaca ali nisu sve po 1.000 tona ima ih od 5 tona pa do 5.000 tona. Sve to trzisni igraci...

2-3 da se dogovore... Pa samo stranih firmi imate sigurno 10ak koje ne mogu da se dogovore jer svaka radi za drugo trziste i svaka ima drugacije kupce i tu ne moze doci do dogovora.

I tako toliko ozbiljnih domacih. Svi ostali rade za vece za njih prakticno.

To je realno stanje a sve drugo su price rekla kazala.

Usput, niko nikome ne brani da izvozi samo ako ima kupca, tacnije nikad lakse nije bilo izvoziti.

- - - - - - - - - -

Gde su sada proizvodjaci oni veliki, oni koji su nudili resenja da se ne bere? Neki su pisali cak i da ce prskalicama da ih obaraju na zemlju u znak protesta...

Da li je to bio @Pole?

Sta raditi u ovoj situaciji?

Zasto sada svi cute, ima li resenja izlaza a ako ima gde je?

- - - - - - - - - -

Voleo bi da se javi i Marko987 da ujem njegovo misljenje u ovoj situaciji i koji je njegov predlog koje je resenje... Hajde svako po jednu ideju normalnu da nadjemo izlaz iz ove situacije... Ja imam jedan predlog iza koga stojim jer jedino on moze doneti rezultat sve ostalo su vec vidjene stvari.
 
Da neces mozda da nam predlozis jos jednog KRCUNA poznavaoca svih prilika.
Ako sve znas verovatno znas i njega dovoljno je reci ARI NOVA
Uzgred pozdravio te Sulubura
 
@Goran970

Moj predlog ste citali vise puta... Realan je i moze se implementirati.

Nista mi ne znaci da me pozdravlja neko koga ne znam.
 
@Srb1n

Vi naprosto namerno izvcete cinjenice. Ima 600 hladnjaca ali nisu sve po 1.000 tona ima ih od 5 tona pa do 5.000 tona. Sve to trzisni igraci...

Gde su sada proizvodjaci oni veliki, oni koji su nudili resenja da se ne bere? Neki su pisali cak i da ce prskalicama da ih obaraju na zemlju u znak protesta...

Da li je to bio @Pole?

Sta raditi u ovoj situaciji?

Zasto sada svi cute, ima li resenja izlaza a ako ima gde je?

Voleo bi da se javi i Marko987 da ujem njegovo misljenje u ovoj situaciji i koji je njegov predlog koje je resenje... Hajde svako po jednu ideju normalnu da nadjemo izlaz iz ove situacije... Ja imam jedan predlog iza koga stojim jer jedino on moze doneti rezultat sve ostalo su vec vidjene stvari.

Pa neka bude prosek i 500t to je opet 300.000t skladisnih kapaciteta a ima i vecih od 5.000t evo Mondi ima kapacitet od 6.000t i sada se prosiruje na 10.000t(ovo mozete da nadjete i na njihovoj fb stranici ako meni ne verujete) znaci prica o punim hladnjacama se nikako ne uklapa.
Naravno da malina nije jedino voce koje se otkupljuje ali ni svo voce ne stize u 45 dana kao Vilamet..
Ja sam vam vec rekao svoje misljenje i zasto se ne slazem sa blokiranjem hladnjaca,nazalost mislim da je to upravo ono sto ce se desiti ako se ova cena zadrzi do pocetka glavne berbe jer su hladnjace nesto sto je blizu i "opipljivo".Posebno iritira cela ova situacija oko"nestasice" gajbica valjda ni hladnjacari ne shvataju da tako samo dolivaju ulje na vatru.
Ja sam u hladnjaci trebovao 50 gajbica za ovu sezonu sve proslo bez problema niko ni ne pominje da gajbica nema,prvu turu sam predao,sutra berem opet...

" Hajde svako po jednu ideju normalnu da nadjemo izlaz iz ove situacije",ovo spustanje lopte je ono sto nam treba,mnogo je tenzije i u takvoj situaciji je nemoguce naci resenje.
Valjda je svima jasno da ova situacija nikome ne odgovara.
Na duge staze i hladnjacarima ce se ovo spustanje cene vratiti kao bumerang.Nece se uloziti u kvalitetna djubriva,zastitu,protivgradne mreze,osiguranje...stedece se na svemu sto ce se neminovno odraziti na kvalitet roda sledece godine samim tim i na kvalitet-cenu maline koju ce hladnjace da nude i dobijaju od ino kupca.
 
Poznavalac_prilika, idi radi nesto covece, ne prosipaj dubokoumne misli ovde sa primesama filozofije, realnost je da je medju velikim igracima napravljen dogovor i pojedeno neko lepo mlado jagnje
 
@Srb1n

Ne moze se gledati prosek na takav nacin. Moraju se sabrati svi kapaciteti. Drugo, jedno je kapacitet jedne hladnjace a sasvim je drugo koliko ce ta hladnjaca uraditi robe za sezonu. Kapacitet hladnjace ne mora nista da znaci ako recimo hladnjaca konstantno kupuje robu i konstantno je prodaje... A opet, ima hladnjaca koje ne koriste svoje kapacitete u potpunosti.

Suludo je vrsiti pritisak na hladnjace da plate nesto sto ne mogu, niko vas ne primorava da hladnjacama prodajete robu kao sto niko ne moze ni hladnjace da obaveze da vama kupi robu. Ako je situacija onakva kakvom je vi predstavljate ja savetujem sve proizvodjace da zamrznu svoju malinu i kasnije da je prodaju... Ali vidite da to kao resenje niko ne pominje u cemu je problem ako ste toliko sigurni u svoju trzisnu procenu... Problem je RIZIK, svi bi hteli sve ali da ne rizikuju a to tako nazalost ne moze.

Da bi ovaj posao opstao i bio profitabilniji bojim se da ce odredjena kolicina maline morati da se povadi, to se i ranije desavalo.

Ja nisam nikad bio taj koji je dizao tenzije, nikad se nikome nisam obratio sa uvredom to znaju svi koji citaju ovaj forum a nazalost prema meni se nisu drugi blagonaklono odnosili samo zato sto imam drugacije stavove i drugacija misljenja.

- - - - - - - - - -

@Polka23

Citajte sta sam pisao. Evo za vas jedan savet, razmislite kako da deo svoje robe prodate u svezem stanju, vas nik me asocira da proizvodite polku, sorta koja ce ove godine biti jos jeftinija nego wilamet a sam wilamet je na granici rentabilnosti.

Jagnje mozemo uvek da jedemo zajedno evo mogu i ja da platim ali ne mogu da prihvatim nesto sto nije tacno.

Ako dolazite iz Arilja, porazgovarajte malo sa malim i onim malo vecim hladnjacama isto da vidite koliko robe ima kod vas od prosle godine...

Jer da je situacija drugacija i da je sve tacno kako mnogi pisu ovde pa niko taj narod ne bi mogao da zadrzi... Nego ovo je metod borbe za vecu cenu uprkos stanju na trzistu. Ja to pozdravljam, to je ipak neka organizacija, neka borba na nacin na koji vi mislite da je ispravno. Problem je sto takav nacin i metod nece doneti vama zeljeni rezultat jer drzava nema vise mogucnosti kao ranije da odobri novac zadrugama i kaze, dizite cenu samo da bi se sacuvao socijalni mir. Resenje postoji u predlogu koji sam obrazlozio.
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh