Najbolja cena maline -plasman 2012

Evo pokrenuh ovu temu , da bi na vreme otpoceli sa organizaciom .

Imam neke dobre planove , koje cu predloziti i izbaciti u ovoj temi uskoro .

Docicemo do resenja samo ako mi malinari budemo bili slozni - sto podrazumeva akciju na celoj teritoriji drzave , gde se ovo voce gaji , sto predvidjaju i moji planovi . . .

Molim sve clanove koji nemaju veze sa malinarstvom , koji su ovde da pametuju , da se ne javljaju , ne prave zabunu i ne ometaju nas u dogovaranju ka nalazenju resenja za nas problem .

I ako bi moglo da prodje bez komentara clanova dman i cyber-seljak , bilo bi odlicno jer im u ovoj temi nije mesto i njihovim stavovima kojima stite tudje interese , a nikako interese nas malinara.

Ok. Može, samo mislim da je godina višak. Nisam siguran da je priča za ovu godinu završena, a i inače regulisanjem ovih pitanja regulišu se odnsi na duže staze i ne samo kada je u pitanju malina...

Upravo me zvao Dragiša Terzić. Dobio je dva poziva:
"Pomeneš li još jednom tajkune, bićeš ubijen" i
"Ne znaš s kim se igraš, bićeš kraći za glavu"

Od mene dosta. Povlačim se iz ove priče. MISLIM PRIVREMENO(Ovo je odgovor na pretnju koju sam nocas dobio)

Hajde da objavim i ovo, jer u krajnjoj liniji, ako sam u pravu ovo je katastrofa za sve, a najviše za one koji prete.

Prvo da citiram sebe:

"Razmislite malo o ovome. Ako hladnjače u drugim sredinama isplaćuju 30% manju cenu u odnosu na Ariljske, nije li to neki ekstra profit, i to kakav. Plus taj profit se ostvaruje na bazi raubovanja resursa jednog prostrora. Kada neka firma vadi rudu ona plaća koncesije. Ako ništa neka im se uzmu pare kroz komunalne tekse i neka se naprave putevi koji su uništeni u otkupu, odnosno koji su neophodni za otkup kao i da se izgradi druga infrastruktura.
Morate razgovarati sa lokalnim vlastima.

U krajnjoj liniji dobro se organizujte i za sledeću godinu tražite nove partnere u biznisu kao i nove predstavnike u vlasti.

I nije neophdno da se ima hladnjča. Vi imate (mi imamo) ono što je ključ ovog biznisa. Potrebni su samo jaki ugovori da ćemo zajedno prodavati robu. Kada kontrolišemo glavni deo robe, možemo raspisati tender, da vidimo ko će i po kojoj ceni dobiti privilegiju da zamrzne našu robu. U vreme stare Jugoslvije, višak maline je vožen iz Arilja u Slavonsku Požegu na zamrzavanje.

Još nešto
Damping cena

Damping cena je specijalno kreirana cena, utvrđena na veoma niskom nivou sa namerom osvajanja tržišta. Ovakve cene su često niže i od troškova proizvodnje, pa može da se dogodi da prodavac posluje i sa gubitkom.

Damping cene se koriste uglavnom pri osvajanju inostranih tržišta, kada strana kompanija želi da istisne domaću konkurenciju ili čak da je uništi. Damping cene će sigurno voditi do gubitaka u kratkom roku, ali kada se privuku potrošači ili konkurenti istisnu sa tržišta, povećanjem cena se kompenzuje gubitak, i pozitivno poslovanje je omogućeno na dugi rok.

Praksa poslovanja sa gubitkom se ne smatra normalnom tržišnom situacijom, pa je zabranjena antidamping propisima, ali je i dalje upotrebavljana kao jedan od načina osvajanja tržišta. "

Proizvodnja 1kg maline u Srbiji košta 1,1euro (prof Dr Sveto Petrović), a plaća se seljaku 0,7euro.
Dampiškim cenama se ugrožava proizvodnja maline u Poljskoj (naravno preko ledja srpskog seljaka).
Od 01. jula 2011. Poljska je od Mađara (kojima smo takođe uništili proizvodnju maline) preuzela presedavanje Evropskom unijom.
Kontaktiran je direktan kupac u Austiji koji je rekao "ne kupujem srpsku malinu" (rekao mi čovek, možda nije tačno)

Ako je sve ovo tačno srpska malina neće više tako lako ući u EU, naročito ne preko onih koji kreiraju ovu priču.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/261413/Jagode-i-krastavci-za-rucak-Tuska-i-Angele-Merkel ,obratite pažnju na meni.
http://www.24sata.rs/vesti/svet/ves...lamentu-se-slade-s-tri-tone-jagoda/7123.phtml

Vilamet 2002 je napisao(la):

Upravo me zvao Dragiša Terzić. Dobio je dva poziva:
"Pomeneš li još jednom tajkune, bićeš ubijen" i
"Ne znaš s kim se igraš, bićeš kraći za glavu"

Od mene dosta. Povlačim se iz ove priče.

Kliknite za proširenje...

Evo ja ovde javno kazem da POSTOJE TAJKUNI U POSLU OKO MALINE!
I sta sad? Nek me povuce za quratz taj sto je zvao g. Terzica. Kakve su bre ovo price?
Ja bih na njegovom mestu isao na sud da mi sude za ucinjeno. Kakvi lonci, kakvi bakraci, za ona dela koja si naveo, ne moze se dobiti 2 god zatvora kao sto si rekao.

Ko nije spreman da za dela odgovara, neka dela i ne preduzima!!!! Taj je najobicnija...(samocenzura)!

Ono sto rece, da hladnjaca nije nuzna....pa ne bi bila nuzna ako bi vlasnik hladnjace hteo da mu ti budes partner. Ali on to ne zeli.
Zato je NUZNO imati hladnjacu. Nuzno je da se organizujete, na isti nacin kako ste se organizovali oko protesta, tako mozete i oko gradnje i kreditiranja hladnjace.

I da ne brinete hocete li prodati malinu na vreme, pre nego sto propadne, a oko vas lesinari koji ubijaju cenu svakog trena.
A ne. To vise nikada! Napravite hladnjacu, stavite maline u hladnjacu pa nek proba onda da ti obara cenu taj nazovi otkupljivac.
Onda nisi nicim primoran da malinu ili prodas otkupljivacu po bagatelnoj ceni ili bacis.

Mozes je cuvati dok se ne pojavi kupac koji nudi odgovarajucu cenu.

DULEmajstor je napisao(la):

I ako bi moglo da prodje bez komentara clanova dman i cyber-seljak , bilo bi odlicno jer im u ovoj temi nije mesto i njihovim stavovima kojima stite tudje interese , a nikako interese nas malinara.

Kliknite za proširenje...

moram (ne moram,niko mi ne drzi pistolj na slepoocnici,al eto,zelim iz radoznalosti) da pitam zasto uporno pricas da ja ne stitim interese malinara vec tudje?!? (cije to interese ja stitim?)
i po cemu ja to NE STITIM vase interese tako sto vam dam dobronamerni savet da posto se vec mozete udruziti,da se udruzite i pri skladistenju robe?

Isto pitanje i od mene. Upravo napisah kako i sta treba uraditi, i citirani @dman vam je to vec objasnjavao, ali ne.... vi necete da savet prihvatite dobronamerno, mi smo zloce koje navijaju za hladnjacare, je li?
Bas vam hvala.
Takodje se pridruzujem u pitanju koga je to Dragisa Terzic pominjao (ako je on gore pomenuti predsednik vilameta Arilje - ako sam dobro shvatio) pa je dobio pretnje. I ko je to tajkun?
Dajte nam istinu do kraja, nemojte nam je davati na kasicicu!

Sastaviti neku vrstu proglasa i okačiti je na svim javnim mestima(prodavnice, fabrike, stanice) kako bi se ljudi upoznali sa našom idejom; da se u narodu počne govoriti o tome. Zatim iz razgovora sa ljudima videti kakvo je raspoloženje (posebnu pažnju obratiti na eventualne zamerke) svakoga saslušati, sa njim prodiskutovati i uvažiti njegove predloge ako su utemeljeni na validnim argumentima. Na ovaj način će ljudi shvatiti da ovo nije akcija koju pokreće nekolicina nas zbog lične koristi već nešto u čemu smo svi jednaki i svi učestvujemo.
Dok ovo obavimo pašće sneg tj. počinje idealno vreme za i dalje organizovanje na nivou sela, opštine i države.
Ako ljudima malo otvorimo oči, sledeću berbu dočekujemo ujedinjeni oko svojih (realnih) zahteva a ukoliko na njih svi ostanu gluvi pristupamo planu B (džem, rakija, ......?).
Uspemo li sa malinom, udruženje ćemo proširiti i na sve ostale proizvođače voća kako bismo izbegli ucene tipa: nisi mi predao malinu, neću da ti uzmem šljivu i kupinu(tako se to radi kod mene).
P. S. Ja se ne mešam u teme koje se ne tiču onoga što ja proizvodim, tako da bih zamolio "špijune", pčelare i sve ostale koji (možda) nikada nisu ušli u malinjak da zaobiđu ovu temu u širokom krugu i ne unose tenzije koliko god da im je iz nekog razloga stalo da "objektivno sagledaju" situaciju u kojoj se nalaze malinari.

jedino resenje koje nam na kraju preostaje ako do boljeg resenja nedodjemo da svoju proizvodnju maksimalno redukujemo sto manje novaca ulozimo pa ako i dogodine nebude realnija cena da se bojkotuje berba e onda nemoze tzv malino mafija ici da stavlja pistolj svakom beracu na glavu i terati ga da bere a mene kao proizvodjaca da natera da ja prodam posto on oce da kupi e kad dodje taj trenutak nekome ce biti kraj ili nama ili njima a licno mislim da bi oni sa ovakvim stavom svih malinara Srbije bili zaprepasceni samo treba dobro da ispratimo kako ide izvoz maline 2011-2012 , ako im budu hladnjace prazne da znamo na cemu smo a u tim hladnjacama radi nasa sirotinja kojoj se kosti smrzavaju za male pare lepo cemo da se dogovorimo da lepo napravimo spisak hladnjaca u Srbiji kojima smo predavali maline pa naci neke od ranika da za nas vrse spijunazu bilo kakve vrste itd imamocelu godinu na raspolaganju da se pripremimo borba za cenu maline roda 2012 je pocela, napominjem da bi bilo pozeljno da se razmene brojevi mob telefona zbog nase sigurnosti jer se neke informacije nesmeju ovde javno iznositi vec samo preko privatnim poruka ili telefonima da se odrede staresine ovog ustanka koji po mom misljenju moraju biti prvo proizvodjaci maline i cenjeni u njihovim zajednicama i da imaju neki autoritet ili da ga steknu u medjuvremenu

I nije neophdno da se ima hladnjča. Vi imate (mi imamo) ono što je ključ ovog biznisa. Potrebni su samo jaki ugovori da ćemo zajedno prodavati robu. Kada kontrolišemo glavni deo robe, možemo raspisati tender, da vidimo ko će i po kojoj ceni dobiti privilegiju da zamrzne našu robu. U vreme stare Jugoslvije, višak maline je vožen iz Arilja u Slavonsku Požegu na zamrzavanje.
Ovo je verovatno jedina pametna ideja koju treba razraditi i verovatno jedini zdrav nacin da se dodje do mksimalne otkupne cene
Onog trenutka kada budete spremni da bacite trecinu berbe ali da necete da predate bez cene ili po ceni koja nije realna pobedicete
Mada koliko vidim Poljaci ce da vam skrate muke i presude i vama i hladnjacarima nazalost

p.s
Za druzenje zatvorenog tipa najbolje je kupiti domen pa pass itt

na koji nacin ce Poljaci da nam skrate muke?

Do razmene telefona mora doci svakako , i nesmemo iznositi kljucne informacije ovde .

Moramo vrlo uskoro imenovati vodje , u svim predelima malinarske Srbije.
Po izvrsenom imenovanju vodja (predstavnika) u svojim krajevima , vrlo brzo trebamo pristupiti informisanju ljudi iz okoline i svi malinara naseg mesta , kao i obavestiti ljude iz drugih krajeva koji za ovo i neznaju , kako bi neko odgovoran od njih pristupio forumu , a potom video kakav je dogovor i sta ce raditi na organizaciji malinara iz svoga kraja .
Informisanje ljudi u nasem kraju i okolnim mestima moze se izvrsiti , putem razlicitih palkata , lokalnih radio i Tv stanica . . .
Po imenovanju vodja i informisanju malinara , bilo bi pozeljno prikupiti potpise malinara koji su zeljni da se prikljuce borbi . Potpise skupljati u folmurara koji cemo kreirati i usvojiti .
Onda se trebamo obratiti udruzenju Ariljskih malinara Vilamet , da oni , ukoliko zele , u svoje redove prihvate i malinare iz drugih krajeva , koji su lokalnim vodjama dali saglasnost .
Jako je bolje da jedno udruzenje (posto vec postoji Vilamet , onda to udruzenje) deluje na celoj teritoriji drzave , jer bi smo tada obezbedili jacu organizaciju , i bolje jedinstvo . Jer kada bilo na svakom cosku po udruzenje , pa npr. jedni krenu u pobunu , ranije sami , pa drugi kasnije , sami ......

Konkretno da je kod ovog protesta u Arilju , bija blokirana cela juzna i centralna Srbija , a ne samo Arilje , Resenje problema bi bilo express brzo , postavili bi im ultimatum , i moralo bi se resenje naci u roku od 24sata i ne bi se sve zavrsilo na bednih 10 dinara , koliko su dobili drugovi Ariljci posle ovog protesta , nego bi jednostavno moralo biti po nasem , kolko smo mi trazili i kraj price.

Dva do tri meseca pre pocetka berbe 2012 , trebale bi lokalne vodje da podnesu zahtev lokalnim hladnjacama za odredjenu minimalnu cenu , uz potpise svih malinara koji zive u okolini tih hladnjaca .
Ukoliko oni do pocetka berbe na neki naci (na koji nama nije vazno) ne obezbede trazeni minimalac , mi cemo jednostavno bojkotovati otkup i necemo im predavati rod sve dok ne povecaju cenu , ali cemo ih pritom uceniti , i traziti im jos vecu od one koja je prvobitno zahtevana .
U medjuvremenu bi nam sve ono sto im nismo predali , oni nadoknadili kroz doplatu .
One kolice koje nismo predali , iskoristili bi za rakiju , dzem , sok . . . i to se moze prodati kasnije . . .

Na celu bi se nalazio vrhovni vodja , uz lokalne vodje na teritoriji drzave gde se uzgaja crveno zlato .
Sastanku bi prisustvovali , glavni vodja sa svim lokalcima , gde bi se dogovarali potezi malinara na celokupnoj teritoriji . . .
Mogla bi se organizovati i telefonska sednica , a nije ni izbacena kupovina domena za zatvoreni forum na kojem bi pristup imali samo provereni ljudi , lokalne vodje . Time bi smo izbegli daleko putovanje lokalnih vodja da bi se svi sastali , i ustedeli bi troskove puta .

Ako bi uspeli , da se ujedinimo , nece nas moci zahebavati ni jedan tajkun . A o svim koracima pored hladnjaca bice obavestavano i ministarstvo kako bi oni imali uvid u sve i cisto da ne bismo krili nista od drzave , a oni ako nas podrze , podrze , ako nece i nemoraju , nismo mi nesposobni da ocuvamo nase interese.

Toliko za sada od mene .

Rat pocinje ! ! ! ! ! ! !

Evo i JA stajem na stranu hladnjacara ,drzave i tajkuna ...Posto sam naj...o, ulozio do sada vise od 10,000 eur na 95 ari maline verujuci (kako provac rece ) mrtvozornicima na tv-u da jedna porodica moze pristojno ziveti od 20-30 ari maline,jagode i sl. ovi su tesili one koi su ostajali ili treba da ostanu bez posla .....

PREDLAZEM DRZAVI (znam da neki iz ministarstva koje poznajem citaju ove postove) DA ,DA HLADNJACARIMA ,Bespovratna sredstva,bezpovratne kredite.povoljnekredite,subvencije i dr. Da bi oni uzeli svi samo po 10 ha u zakup i kako oni tvrde da treba uloziti SAMO po 6000 eur = 60000 eu sto je to sitnica za njih (samo po 1 jeftini CIP) - da skratim- 350 hladnjaca X 10 ha =3500 ha X 20 t/ha = 70,000 tona ...toliko imaju siguran izvoz. Lepo njima imaju svoje plantaze i svoje hladnjace.... i njima i drzavi

A mi ostali malinari ovih 15,000 ha BUDAKANOM. ..... Idemo u nadnicu kod njih po 5-8 eur dnevno...... izracunajte kolika je usteda Oni bi zaposlili 350 agronoma sa biroa i dr, strucnjaka koji bi izverglali sigurnu proizvodnju kvalitet,kvantitet,kontinuitet i kontrolu ....Tako bi i srpska malina sigurno bila BREND
Vise od 10,000 ha bi se oslobodilo za dr.biljne vrste .... i sami racunajte ostale ustede i povoljnosti (nema blokada)....?

Ako ovo pije vodu zahvalite se svima

DULEmajstor je napisao(la):

I ako bi moglo da prodje bez komentara clanova dman i cyber-seljak , bilo bi odlicno jer im u ovoj temi nije mesto i njihovim stavovima kojima stite tudje interese , a nikako interese nas malinara.

Kliknite za proširenje...

Svaki član je slobodan da postuje i iznosi stav u bilo kojoj temi ovog foruma ukoliko ne ide u off topic i poštuje pravila.

Rekli smo da napadni fontovi i boje nisu poželjni.

Dužan sam vam i informaciju - utvrđeno je da članovi Vladan.Spas i Cyber_Seljak imaju različite IP adrese.

Upozorenje da se korektno komunicira i ne udaljava od teme ostaje, inače će i ova pod ključ.

Sinoc sam gledo gostovanje Dragise Terzic na cacanskoj televiziji.Po meni dobar nastup,krajnje realno,objektivno i nepristrasno govori o problemu proizvodnje , prodaje malina i aktuelnom protestu malinara.Ali samo jedan detalj dosta govori.I pored insistiranja pregovaraca iz Arilja da se obavezno pojave izvoznici,niko od njih nije bio prisutan na satanku s ministrom.

DULEmajstor je napisao(la):

uz potpise svih malinara koji zive u okolini tih hladnjaca .
Ukoliko oni do pocetka berbe na neki naci (na koji nama nije vazno) ne obezbede trazeni minimalac...,

Kliknite za proširenje...

I onda ti koji vrše otkup idu s tim potpisima u D, DK, NL, GB i na druga mesta, da im ti potvrde tu traženu cenu, bez obzira na ponudu iz Poljske, Čilea itd.
E, a ako ti bezobrazni stranci na to ne pristanu?

Od svih tu prisutnih, koji doista muče muku s malinom (i kreditima, u koje su ušli prilikom te proizvodnje) niko nije još bio u stranju da pozove sve ostale na izradu popisa SVIH hladnjača u Srbiji, pogotovo u crklim i napola crklim firmama, koje bi mogle da koriste u svrhu uspostavljanja bar kako takve neovisnosti od današnjih monopolista.

Kod nas u Slo su pre ulaska u EU svi mlekari tvrdili kako im otkup mleka samo u štetu i da najradije plate nešto, da im se ne vozi mleko i slične priče. I cene su bile užasne u usporedbi sa I i A. I to je potrajalo samo dok nije neko sredio sve papire i izvezo prvi kamion mleka u Italiju. Sutradan su svi mlekari imali puna usta reči o izdaji nacionalnog interesa, neozbiljnosti uzgajivača, koji nisu spremni podržavat domaću preradu i slično. Danas su cene skoro iste, nekad više dobiju ne izvoznom, drugi put na domačem trgu. I nijedna mlejkara se više ne usuđuje da kaže ijednu reč u vezi dobavljača mleka. Samo hvala i zahvala.

Mislim, kako ne treba radit na nekom jedinstvu i sličnim (da mi izvinete, a ne mogu da kažem drugačije) glupostima. Dovoljno, da se udruži par ozbiljnih, zakupi hladnjaču izvan 'interesnog' prostora sadašnjih monopolista i pokaže drugima, da se može.


@moderatori
Pošto naši drugovi malinari žele sami da rešuju svoje probleme, možemo mi nemalinari otvorit paralelnu temu, u kojoj bi mogli tu istu temu obrađivat na pristojan naćin, bez da se neko proziva, ako ne podržava bezuslovno sve želje malinara, ili ima ne pojedinu tematiku drugačiji pogled?

Po meni, nema potrebe za paralelnom temom. Kao što ste objasnili, rešenje za malinu važi i za ostale izvozne proizvode. Takođe, većina proizvođača se suočava sa sličnim problemima i verujem da prate ovu temu.

Kao što rekoh, svima je dozvoljeno da učestvuju ako ne krše pravila, ovaj forum promoviše jedinstvo a ne podele među članovima, tako će i ostati.

Na celu bi se nalazio vrhovni vodja , uz lokalne vodje na teritoriji drzave gde se uzgaja crveno zlato .

Kliknite za proširenje...

a ko ce postaviti tog "vrhovnog vodju" i ostale lokalne kadife ?
ono,kakve kvalitete treba da ima v. vodja/

inace, vi mislite da ove (ovakve) forume ne prate hladnjicari, mup i ostali,a vi ovako javno pozivate na razne stvari (za sada jos legalne)?

nego, ko ce vam praviti te pekmeze i sokove? ko ce ih prodavati?
vi?
pa u cemu se to onda razlikuje od prodaje smrznutih proizvoda?

Nemoj se ti samo sekirati nije zdravo a i da ti kazem da cemo tebe uskratiti za te informacije za vodje i kadife tek ce se ta imena saznati kad bude kasno za bilo kakve ucene i malverzacije a mi koji treba to da znamo znacemo na vreme, a oni koji bi to hteli da znaju nece tek tako saznati, ti ljudi ce tada imati podrsku narodne mase toliku da ce ti iz malino mafije pozeleti da su u nekoj drugoj drzavi ima i njima da se najezi kosa na glavi a sto se tice policije tako ce biti organizovano da nece imati dovoljno pendreka za celu Srbiju i ostace po strani , sve moze lepo da se organizuje kad se krene na vreme i napravi dobra organizacija na svim nivoima a mislim da smo poceli na vreme

zasto se ne slazem sa vama urednice ofog foruma futurefarming a slazem se sa tine to je recnica koju sa sam na ovoj strani procitao a to je "rat pocinje" sa nekoliko znaka uzvika ja sam pre za "pice and love" i to "peace" vec sam pravilno napisao "pice i ljubav" ali kako sefovi odluce...... ja bih samo da kazem da jako brzo ucim zahvaljujuci ovom formumu i to na tudjim greskama dok ce drugi prosipati i krciti malinu ja sam se odlucio da je i iduce godine zamrzavam (ako bude javnih skaladista) a ako ne udruzivacu se sa kolegama koji hoce, i jos vise cu saditi malinu i pokusati da budem jeftiniji i uspesniji od konkurencije (poljaci) i saradjivacu i sa naucnicima i pitati za savete a njih ima dosta kod nas kao pr.Nicolic itd, a i saradjivacu i sa hladjacama ako oni budu hteli i necu ratovati ni sa kim
-kao odgovor cunamiju na koji nacin ce Poljaci da nam skrate muke? procitajte stanje na berzi danasnjoj i otkupu sveze pojske maline (i jabuke i povrca) a ona je danas za drugu klasu 0.44 eura po 1 kg i za prvu 0.61 eura po 1 kg eto tako mogu da na nam skrate muke jer proizvode jeftino udruzeni sa mehanizacijom (jeste kose polku i polanu masinamai beru ali to je mnogo jeftinije od nas) Druga opasna informacija koju sam procitao na forumu (strana berba maline 2011 je telefiziska emisija juce na danskoj televiziji koja govori o trovanju Noro virusom kou je ARDO uvezao iz Srbije pogledajte na http://www.fresh-market.pl/en/prices_online(http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/201...medium=traffic wilamette 2002 kaze da ce uslediti demanti ne radi se tu o demantima nego se setite u kakvim smo prljavim gajbicama brali malinu ove i prethodnih godina stavljali ih nezasticenje na zemlju i blato.....Tu nisu potrebni demanti nego labaratorija gde ce se sigurnom kontra analizom utvrditi da Noro virusa nema u nasoj malini to je jedini put ukoliko ne onda ce nasa borba za bolju cenu malina biti zavrsena ukoliko sanitarne sluzbe evropske zajednice zaustave uvoz maline iz srbije da li ce biti u pravu ili ne dok mi to dokazemo bice kasno (setite se sta se desilo spanskim proizvodjacima krastavca koji su ni krivi ni duzni unistili svu svoju proizvodnju jer je nisu prodali zbog nekog tamo nemackog virusa soje) Zato svi moramo biti zajedno mi proizvodjaci , mi hladjacari mi drzava i jedino tako mozemo izbeci sve zamke ovog mukotrpnog posla za sve