Limuzin i ostale tovne rase

Dali neko zna nesto o Sorthorn rasi goveda,i dali se gaji kod nas? Unapred hvala.

Uredio Mims.

- - - - - - - - - -

ljudi ima li neko iskustva sa herefordom, kakav je u odnosu na sarole i angus :sta:
Hereford je izdrzljiviji od Sarlea,veci je od angusa, krave su izdrzljive,dobar je za organsku proizvodnju(bez koncentrata) sto znaci da bi kod tebe uz minimalnu kolicinu konc.bio dobar,a na ovu cenu kukuruza te samo minimala koncentrata moza spasiti.

Niko nista o sorthornu?


Jos malo o Herefordu, rasa je nastala u engleskoj grofoviji Hereford,po kojoj je dobila ime. Trup je sirok, dubok i srednje dug . Visina grbena dostize i do 135cm. Duzina trupa je oko 117%od visine grebena, randman iznosi 56-62%.Daje oko 1700 litara mleka po laktaciji sa 4% mlecne masti.
 
Poslednja izmena:
Dobro vece svima odgaivacima goveda rase ,limuzin,sarole ,angus,hereforda,ja bi vas zamolio da malo vise objasnite nama odgaivacimaovih rasa ,kao i sve kombinacije mislim na ukrstanje,dobro bi bilo kad bi svaki komentar imaopo jednu fotografiju da mi zainteresovani,to i vidimo,mogu da sezahvalim,kolegi iz prethodnog posta koji je dosta rekao o rasi hereford,punopozdrava CEKAMO FOTO:CAO SVIMA:
 
Drzava u nacrtu zakona o poljoprivredi planira da daje podsticaje za kravu dojilju u sistemu krava/tele u visini od 20000din ali samo za kravu ciste tovne rase. Moje misljenje je da tu treba da uvrste domace sareno govece u tipu simentalca kao idealnu kombinovanu rasu i odlicnu rasu za ovaj sistem.
 
  • Like
Reagovanja: 472
pozdrav odgjivacima i zainteresovanim za ovaj pravac uzgoja goveda.Nisam odgajivac tovnih rasa goveda ali godinama pratim njihov uzgoj u Evropi i kod nas. Ne bih se slozio oko uvrstavanja domaceg sarenog u ovakav sistem proizvodnje. Zivotinje takve genetske osnove tesko podnose uslove ekstremnijih vremenskih uticaja,vece koncentracije mikroorganizama itd... Cak su i f1 sim x hereford tesko podnosile ove uticaje i uvjek su dvije ocjene nize od cistog hereforda po pitanju adaptacije i odrzavanja optimalne kondicije za normalno funkcionisanje u proizvodnji kvalitetnih teladi za tov i klanje. Najbolja materinska osnova se pokazala iz ukrstanja angus x hereford,takve krave su sposobne da zive na ovorenom tokom cijele godine,daju vitalnu telad,odlicnih prirasta,odlicnog zdravstvenog stanja a po pitanju klanicnih rezultata su imali znatno bolji odnos masnog i misicnog tkiva u odnosu na ciste rase,jer je Hereford najvise potiskivan zbog veceg procenta masti na trupu sto se sve vise smatra negativnom osobinom Danas ga sve vise zamjenjuju...

- - - - - - - - - -

imgp1939.jpg


- - - - - - - - - -

imgp1924.jpg


- - - - - - - - - -

Cistokrvna Hereford krava i krizanka f1.
 
Simentalac i domace sareno u tipu simentalca nisu iste rase, to se moze videti ako se ode na bilo koju srpsku pijacu, to sto mi to sve zovemo simentalac to je druga stvar. Prvo i osnovno, simentalcevi prirasti kao i domaceg sarenog u tovu i dotovljavanju su daleko bolji od hereforda a radman mesa je isto veci, hereford (ili bar onaj u srbiji) je previse usmeren na kabastu hranu i ima ogroman burag i stomak sto mu umanjuje radman .
Drugo. plodnost kod stada domaceg sarenog u sistemu krava tele je sasvim zadovoljavajuca i jedina bolest koja znacajno ugrozava junad je ista za sve rase a to je pneumonija koja se javlja sjeseni i zimi u intenzivnom tovu.
Domace sareno ima dosta udela krvi od buse i kolubarca te ima vecu otpornost nego cist svajcarski ili austrijski simentalac, manja je masa krava kao i manja mlecnost . kraves su cvste kostitucije, otporne i na losem senu ili kukuruzovini preguraju zimu bez ikakvih bolesti ili stetnog delovanja na plod, dok cist simentalac trazi vece kolicine kvalitetne hrane u zimskom periodu i vece kolicine kabaste hrane u toku leta.
U srbiji postoje 3-4 stada busa u sistemu krava tele , mozda 3-4 stada hereforda, mozda max 200grla i ostatak do nekih mozda 2000krava je domace sareno u tipu simentalca, odgajivacu su zadovoljni, dobar im je radman, klanicari placaju ove bikove najbolje i oni postizu najvecu masu u odnosu na period proveden u dotovljavanju.
 
Mislim da je suvisno pojasnjavati sta je simentalac a sta domace sareno,ali domace sareno se vec generacijama sjemeni simentalcem tj pretapa se i po proizvodnim sposobnostima je cesto vrlo blisko simentalcu. A na to da ima "veliki udeo" buse i kolubarca ???????????? Pojasnite nam matematicki. Sve ste rekli sa tim dotovljavanjem,zivotinje tovnih rasa dobre genetske osnove nema potrebe DOTOVLJAVATI !

- - - - - - - - - -

imgp1928.jpg


- - - - - - - - - -

sim x hereford

- - - - - - - - - -

imgp1930.jpg


- - - - - - - - - -

HEREFORD TELE OD RODJENJA NA PASI KAO I PRETHODNO

- - - - - - - - - -

imgp1936.jpg


- - - - - - - - - -

LIMUZIN X HEREFORD,NIKAD NJSU VIDJELI ZITARICE NI SILAZU,MLIJEKO-PASA

- - - - - - - - - -

imgp0619.jpg


- - - - - - - - - -

Hereford priplodnjak u punoj sezoni parenja sa velikim brojem krava,sa dobro ocuvanom priplodnom kondicijom bez prihrane... Van sezone je brdo misica!
 
Kako u americi tako i u srbiji uzgoj teladi u sistemu krava tele se zavrsava sa 240 do 300kg posle toga nastupa zima i telad-junad se dotovljavaju, odnosno tove u farmama kod nas a kod njih se zbijaju u velike grupacije i hrane kukuruzom i senom na otvorenom. Postoji i opcija da se junad prodaju kao dvogodisnjaci (hereford) jer tek posle navrsene godine i sa razvijenim buragom mogu da napreduju na kabastoj hrani. U srbiji niko nema toliko para da ulozi u bikove koji stizu za klanje tek za dve godine. Takvi dvogodci sa pase su tek zaobljeni a vrlo retko debeli i njima treba dotovljavanje , takodje kod nas nema u privatnom vlasnistvu niti za iznajmljivanje toliko povrsina da se isplati dvogodisnji tov . Neznam tacne kilaze ali prikazite telesne mase meleza/krizanaca sa godinu dana i domaceg sarenog sa godinu dana ili telesne mase posle odbijanja od sise i videces o cemu pricam.
Sto se matematickog proracuna udela gena buse i kolubarca u domacem sarenom tice to nemogu da vam izracua jer je to jedna heterogena grupacija sa udelom gena buse od 50% pa do nekog zanemarljivog procenta a treba znati kako je kolubarac izgledao pa pogledati simentalce na kraljevackoj pijaci, u okolini i reci ne predstavljaju li oni kolubarca u svemu ako ne u boji. Simentalska boja je dominantna nad busom i kolubarcem i nasledjuje se belo obojena glava.
Takodje krava sa visinom grebena od 120cm i konstitucijom buse ima po svim ruralnijim planinskim oblastima srbije dok je cistiji simentalac u dolinama i plodnijim krajevima. Sto se tice i razlika u teladima pitajte vojvodjane kako su im otporna u tovu telad sa pestera i sjenice ali koliko manju telesnu masu na kraju tova imaju od teladi iz na primer sumadije.
Tako da moj favorit za sistem krava tele za majke je domace sareno sa kravama telesne mase u priplodnoj kondiciji oko 500kg a na njih bi mozda mogla da se pusti neka terminalna rasa , npr limuzin ali nikako i nikad hereford jer nije za nase uslove tova i gajenja.
 
Ima sam ja i ciste holstajne u sistemu krava tele ,u proseku napreduju za 2 ,5 godine od teljenja,budu oko 8oo kila ,ali nisu preporucljivi vec posle prve godine oce na coveka ,sto kod simentalaca nije slucaj.A ito zavisi od vremena dal je kisna godina i kakva je ispasa.I danaglasim to je bez ikakvog dohranjivanja ,zimi samo kad je sneg baci im se kokurzovina i slama.Tako da mozes svaku rasu ubaciti u sistem krava tele.
 
Australija, Sad, Zapadna Evropa, Kanada... Ne znaju sta propustaju sto nemaju "domace sareno govece"... Da znaju,sve bi limuzine,anguse,hereforde,blond akvitene poubijali pozdrav




Uredio Mims
 
Poslednja izmena od urednika:
@Tomo HP
Prvo, pisanje velikim slovima se smatra vikanjem na ovom forumu a drugo vi ismevate mene a niste u drzavi gde sam ja i ne odgovarate ni na jedno moje pitanje iz predhodnog posta.
Sto se tice rase za sistem krava tele ja polazim od onoga sto imam ili sto je lako dostupno i ceni se u srbiji. Vi ste u RS verovatno uvezli ili za nekoga promovisete hereforda, jer vidim da imate slike a u predhodnoj velikoj jugoslaviji se dosta eksperimentisalo i ulagalo u poljoprivredu a ne vidoh da je bilo koja druga rasa sem simentalca i domaceg sarenog zazivela u pasnim i oskudnim uslovima odgoja.
Sto se tice simentalca, njegov broj se povecava u zapadnim zemljama a o sistemu odgoja kod njih i nas sam vec napisao da se ne ponavljam.
Molio bih jos jednom da mi napisete koliko kg imaju telad od hereforda na pasi sa 6 meseci, m i z , koliko godisnjaci a koliko dvogodci , dalje kolike su mase odraslih grla i koliki je radman mesa a dalje koliko se placa bik od godinu dana a koliko dvogodac i da li bilo koji kasapin ili klanica kupuje dvogodce? Pa da ekonomski proverimo sta je bolje ako nemozemo da se kroz pisanje slozimo.
 
@Tomo HP pisanje velikim slovima se smatra vikanjem i nije dozvoljeno na forumu.
 
Jedan moj prijatelj je uzimao telad herforda i ukrstana herefora x simantalac i kaze da takva telad uopste nisu za intezivan tov.Jako sporo napredduju i kada dodju do 400 kg stanu.Kada je prodavao utovljene bikove svaki bik koji je imao herenforda bio je ljaksi u proseku 50 kg od ostalih.
 
Na ovom zadnjem Rumskom vašaru sam video dva-tri telieta koji su crveno-beli kao simentalci, ali su sa neobično dugačkim i tankim nogama. Šta je to? Jel to neka mešavina simentalca i još nečega, ili je to slučajno.
 
Vrlo verovatno da su ta telad od simentalca i crvenog holstajna, ako imaju dosta beline po sebi ili su od mlecnog simentalca koji daje telad slicnu holstajnu.
Hereford izgleda dominantno prenosu svoju saru a grla koja poticu od njega nemaju djerdan ili vratni kozni nabor, koji je izrazeniji kod teladi drugih rasa.
 
Hvala za ispravku,nisam imao namjeru da vicem nego sam bio u zurbi pa mi je bilo lakse pisati istim slovima. Izvinjavam se. Potpuniji odgovor veceras,po zavrsetku radnog dana... pozdrav
 
Pošto se prilikom prodaje čista tovna rasa ne plati više od na primer simentalca, ne isplati se investicija u stado tovnih goveda u čistoj rasi.

Stada u čistoj krvi se drže uglavnom samo za uzgoj rasplodnih bikova, koji se prodavaju u komercialna stada. Ima normalno mesta na trgu i za takva stada, a po mom mišljenju za takav odgoj moraš imat dosta znanja, dobre uslove i moraš koristit vrhunsko seme, da možeš prodat rasplodnog bika za cenu, koja ti pokriva sve te troškove.

U svetu su komercijalna stada obično sastavljena od svakakvog šarenila ženskih životinja i bika čiste tovne rase. Tako se dobiva meleze koji su u izraženijem mesnom tipu.
Muške životinje se kolju, a ženke se po potrebi ostavljaju za priplod, pa se poslije par godina stvori stado u čistom mesnom tipu. Od usmerenja vlasnika zavisi, da li se koristi rasplodni bik uvek iste pasmine, ili se menja rasu bika.

Moj kolega drži stado od nekih 120 životinja i u godinama do sada je koristio bikove raznih rasa. Dugo je koristio bika limuzin pasmine i škotskog dugorogog bika za junice zbog lakših telenja. Sad koristi za krave bika rase crveni angus i za junice bika galoway pasmine. Obe rase nemaju rogove, pa planira, da zbog bezbednosti rada polako dobije šute životinje.

@malaksalo
Dobar dio tovnih rasa britanskog izvora se tretira ko srednje rase, dok se simentalac klasificira ko velika rasa. Pa treba tome prilagoditi i tehnologiju i planirat završetak tova.
Siguran sam, da su herefordi iz tvoje 'priče' doneli svom vlasniku štetu. Još uvek su jeli, a vaga im nije išla 'na gore', a i ta hrana se pretvarala u masnoću, zbog koje su bili verovatno lošije plaćeni.
Da ih je prodao, kad su stali s rašću, puno bi povoljnije prošao s njima.
 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh