Rezidba vinograda

A jel ima neko iskustva sa uzgajanjem loze na brajdi, kad se orezuje i na koji način. Imam jednu brajdu u bašti ali neznam da orežem.
 
Poslednja izmena:
zocili, brajdu režeš kad i svaku drugu lozu, samo se vrati ovde, videćeš. Na koji način? U zavisnosti kako hoćeš da ti izgleda, tako ćeš je orezati.
 
@skeb
tesko je dati dobar sevet kako se orezuje brajda ako neznamo kako izgleda ,kog je oblika,visine,sorte loze...,da si stavio sliku bilo bi mnogo lakse dati pravi savet,mozda bi se vise nas javilo ovko lici kao da ti nezelimo pomoci.Brajda ima tri glavne uloge estetika/ukras dvorista/ hladovina,rod,sva tri elementa moraju biti zastupljena.Najcesca greska kod orezivanja brajdi je ostavljanje previse rodnih pupoljaka sto za posledicu ima predugacke kondire,visak dugackih grana ,neotvorene pupoljke,manji rod,veci procenat kiseline a manje secera u grozdu...Sad se postavlja pitanje kako znati kuji je optimalni broj pupoljaka?Optimalan broj pupoljaka zavisi od sorte loze,starosti loze,kvaliteta zemlje,osuncanosti loze...ja prvo pregledam lozu da proverim koja su se okca otvorila prosle godine i ako ima dosta ne otvorenih rodnih pupoljaka znaci da je prosle godine ostavljeno previse rodnih pupoljaka.Prebrojim koliko ih je bilo pa ove godine ostavim manje.Drugi slucaj je kad loza istera lastare i iz grana,stabla ,to su po pravilu jalovci koji nisu doneli rod,to mi je znak da je potrebno povecati opterecenje cokota.Ovo je moj nacin za odredjvanje opterecenja cokota,drugi vinogradari imaju neki drugi sistem o tom ce valjda jos neko pisati,ne kazem da je naj bolji ali pomaze.Sto se tice estetike vinova loza je jako zahvalna mozes je formirati kako zelis.Ja sam rodne cvorove/kondire/uvek postavljao na gornjoj strani grane /kraka/ a krakove u svaki drugi red zica. Ako sam ti i malo pomogao bice mi drago, pozdrav
 
evo uspeo sam nekako da ubacim slike, ovako izgleda ta moja brajda(vinjaga ili kako se već naziva)
www.dodaj.rs
[/URL][/IMG]
www.dodaj.rs
[/URL][/IMG]
www.dodaj.rs
[/URL][/IMG]
www.dodaj.rs
[/URL][/IMG]
www.dodaj.rs
[/URL][/IMG]
www.dodaj.rs
[/URL][/IMG]
imam 5-6 stabla starih 15-20god.(mislim da se zove crno otelo) i imam 5 dvogodišnjih (moldava ako sam pogodio naziv)


---------- Poruka napisana u 14:16 ---------- Prethodna poruka je at 13:06 ----------

Ovi dvogodišnji čokoti mi izgledaju jako mršavo i jako sporo napreduju a i neznam kako njih da formiram. Stari čokoti su rađali svake godine ali mislim da bi trebali mnogo više, bilo je uvek za jelo i ništa više. Orezivao je to moj otac nekako, dosta nestručno, a ja opet neznam ništa oko tih stvari a hteo bi da naučim pa zato pitam za savet

---------- Poruka napisana u 14:23 ---------- Prethodna poruka je at 14:16 ----------

U ovom slučaju meni nije bitna ladovina,izgled pomalo, a rod naravno bi da je što bolji
 
Poslednja izmena:
@skeb izvini promasio sam ime.
@zocili brajda ti je super bice tu lepe ladovine a i grozdja,nama lepse ladovine od vinove loze uvek ima sta i da se gricne da se zasladi...Sto se tice orezivanja moldavu za sad skrati na 5-6 pupoljaka na zici,drugi krak uradi isto tako,dobices dva kraka sa po 5-6 pupoljaka.Na jednom mestu krak ti je jedan kratak /ispod zice/njega nemoj orezivati vec kad istera mladare/lastare/ ostavi gornji i eventualno za rezervu drugi odozgo ostale na stablu poskidaj da ne usporavaju rast potrebnih/gornjih/ lastara.Kod mladih zasada ostavi i jedan lastar skroz do zemlje koji ce ti sluziti za eventualnu zamenu stabla.Kraci ce ti ove godine biti kratki s obzirom na raspolozivo masto nebrini njih ces produziti sledece godine,kad bi ti sad uradio postoji mogucnost da ti ne krenu pupoljci pri stablu.Bolje je u dva puta ili da posadis jos koju sadnicu rane bele sorte/beogradsku ranu.../.Ako ima mesta bar 2m 3m izmedju dve sadnice.Pedpostavljam da ce ti moldava ici vertikalno na brajdu i da ces provuci zicu kroz rupe na stubu.Po meni tako bi bilo lepse i bolje tim pre sto ti je na ''krovu vec dosta velika guzva.Za sad toliko pozdrav
 
A ova matora loza, kako nju da režem? Istna je da je gužva i nije lepo formirana jer je bila dugo uz drvene stubove pa tek zadnjih godina ima ozbiljniju konstrukciju zato tako izgleda. Neznam a i žao me da je sečem ozbiljnije samo zbog lepše forme, bojim se da izgubim i to malo roda.
A ovu mladu moldavu bi razvukao tako po prvoj žici (vertikalno dva lastara kao što su sada) od stuba do stuba pa onda na sledeću žicu više lastara 4-5 pa onda na poslednjoj žici da se grana horizontalno (po plafonu tako reći). To je neka moja zamisao ali potrajaće to godina i godina jer slabo napreduje
 
Poslednja izmena:
Na krovu ti je ozbiljniji problem,ima mnogo starih grana/krakova/ nejednake duzine i broja rodnih cvorova,dosta su i debele da bi ih mogao iseci.Grane deblje od dva cm.sporo zarastaju/dugo suze/ pa ih treba ostavljati ako je ikako moguce,ako se ipak moraju iseci onda mesto reza treba obavezno premazati kalemarskom voskom i truditi se da se jedne godine isece jadna grana na jednom cokotu a ostale naredne godine.Prema tome stare debele grane izvadi samo ako su bolesne ili jace ostecene.Broj pupoljaka po jednom cokotu ti je prosle godine bio prevelik sad probaj da smanjis taj broj.Smanjiti mozes tako sto ces da skratis duzinu grana,mozes da koristis kracu rezidbu -na rodnim cvorovima ostavi 1 pupoljak nizeg lastara a vislji orezi na 3 pupoljka.Ako ostaju stare grane probaj da im rodne cvorove postavis naizmenicno levo desno -cik cak- razmak izmedju rodnih cvorova na jednoj grani da ne bude gusce od 05m.Na jedan kvadratni metar ako uspes da izvedes 4 rodna cvora bilo bi dobro.Pogodni lastari za ostavljanje na rod su izmedju 6-12mm debljine i ako su zdrave -kako vidim skoro su ti sve zdrave- one tanje ili ih iseci ili skrati na 1-2 pupoljka da bi bili za sledecu gudinu kao rodni cvorovi ako je potrebno_Ova zima je bila dosta hladna pa ti savatujem da pocnes orezivanje kad pupoljci pocnu malo da bubre,da vidis sta se izmrzlo a sta nije.Stari cokoti imaju posebnu vrednost pa bi ih trebalo po svaku cenu sacuvati.Predlazem ti da se jos raspitas kako da se to lepo i kvalitetno oreze,sedi pod bajru i razmisljaj kako bi bilo najbolje da se oreze posle orezivanja je sve kasno,nadji ko se u tvom mastu razume u orezivanje konsultuj se s njima pa onda na posao. Pijatelju nije to strasno imam ja poverenja u tebe samo napred, na prolece stavi koju slicicu.:cool: pozdrav
 
zocili je napisao(la):
A ova matora loza, kako nju da režem? Istna je da je gužva i nije lepo formirana jer je bila dugo uz drvene stubove pa tek zadnjih godina ima ozbiljniju konstrukciju zato tako izgleda. Neznam a i žao me da je sečem ozbiljnije samo zbog lepše forme, bojim se da izgubim i to malo roda.
A ovu mladu moldavu bi razvukao tako po prvoj žici (vertikalno dva lastara kao što su sada) od stuba do stuba pa onda na sledeću žicu više lastara 4-5 pa onda na poslednjoj žici da se grana horizontalno (po plafonu tako reći). To je neka moja zamisao ali potrajaće to godina i godina jer slabo napreduje
Kliknite za proširenje...

Hm, sa puno pažnje sam gledao tvoje slike. Zaista je velika gužva! Idemo postupno. Ona "vinjaga" je bila van kontrole, to je očigledno. Možeš je orezati radikalno, to nije problem, a možeš je ostaviti onako kako je sada, opet treba "oštro" orezati. Sad, zavisi šta želiš od njih. Ako želiš npr. sto i stolice unutra, onda ćeš je manje rezati. Ukoliko želiš rod, moraš je radikalizovati, u pravom smislu te reči.
Da pretpostavimo da želiš ono prvo, hlad, ona ionako slabije rađa, ostavićeš od žice pravilno raspoređeno, po dva - tri lastara, rezanih na dva pupolja. Sve drugo bi bilo mnogo. Što se tiče krova, tu je situacija mnogo složenija. Tu treba dosta rada, moraš skinuti puno lastara, do osnove stabla. Moja slobodna procena da treba ostati 1/3 lastara, sve drugo ide na ledinu. Od onog što ostane (pravilno raspoređeno naravno), skratiti na 2-3 pupolja, i "mirna Bačka"! Savetujem te da nabaviš nove kalemove, npr. muskat hamburg i afus ali, posadiš s proleća u razmaku 1,2 metra jednu od druge. Kasnije, posle 3 godine, kad se kalemovi razmahnu, brajdu izvadiš. Imao bi i hlad a Boga mi i lep rod, kojim bi se ponosio!
Što se tiče moldove, tu mi nije jasno da li su kalemovi u drugoj godini sada, ili su u trećoj. Ako su u drugoj godini, moraš ih orezati na dva lastara po dva pupolja, nikako više, da je ne bi iscrpio u startu. Ukoliko su u trećoj godini, savetujem te da skratiš lastare na žici na npr. 3 pupolja (da na žici bude tri pupolja). Tako ćeš da uradiš i na drugom lastaru istog kalema. Gde lastar ne dohvata žicu, ne reži ga, ove godine će dosegnuti žicu, kad malo ojača, razvedi ga na zeleno, tamo negde u junu. Tada ćeš ga i zalomiti, da ne vuče dugačko po žici.
Uh, da li sam bio dovoljno jasan? Teško je to ispričati ovako ad hok, da sam tamo, za sat vremena bi bilo sve gotovo, ovako, polako kad krene lepše vreme, udri po neprijatelju.
Napominjem da ti je moldova u vrlo dobrom stanju, ne sekiraj se, ne može tako brzo da se razmahne, muči je očigledno hlad. Tamo negde u maju, okačićeš ponovo slike, da vidim kako to izgleda, da bi smo opleveli zaperke. Ali, o tom potom.
I nešto o prihrani. Ako nisi đubrio, urovi do stabla brajde stajsko đubrivo, npr. 1/3 ručnih kolica, poželjno bi bilo zgorelog. Da bi ti brajda rodila, treba da ima dosta hrane. S proleća ćeš zakopati pod budak azotno đubrivo. Tu radnju ćeš obaviti kada loza krene, da bi efekat đubrenja bio svrsishodan.
Moldovu đubriš isto samo mnogo manje, npr. dve šake azotnog.
I još nešto, za moldovu nabavi bolje kočiće, kad ga pobiješ do kalema, da dira žicu. Sad ima razna mišljenja, ja bih na moldovi od starta ona dva lastara upleo kao perčin, npr. dva puta od osnove do žice i pričvrstio uz kočić. Sve što ti nije jasno, pitaj slobodno, od nas nekoliko, neko će ti objasniti. Sve je ovo napisano, pod pretpostavkom da znaš šta hoćeš, tako sam se i poneo! :ppozdrav:
 
@zupa100
Slazem se s tobom u vecini slucajeva osim moldave ja sam moj zasad vivove loze radio kako sam opisao nisam mu samo napisao da ovogodisnji rod skine da bi se zile u zemlji dobro razvile (to sam ostavio za posle kad istera loza da nebih kolegu zbunio s mnogo teksta).Sto se tice starog otela ja tu sortu nevolim nikako,s obzirom da ima toliko godina i da sigurno nosi i neku lepu pricu sa sobom (uspomene) trebalo bi je sacuvati i omoguciti sto duzi zivot.@zocili ako imas u planu da manjas i otelo javi pa cemo zajedno planirati ima nas fala bogu dosta pa svako po savet i bice to predivna brajda...:ppozdrav:
 
Moladava je 2god kod mene a mislim da je jednogodišnji kalem a matoro otelo, kao što kaže kolega -drotos-, budi neku uspomenu još od dede, a i volim da pljuckam njene ljuskice i da osetim tu jedinstvenu aromu, a bude baš dobro slatko.Kao dete sam pio širu od tog grožđa i uvek mi se sviđalo, takva indigo plava boja i preslatkog specifičnog ukusa, zato je nebi utepao, imam nekog poštovanja prama toj lozi a i njenoj starosti. Da ne shvatite pogrešno, volim ja da jedem sve vrste grožđa, jednostavno obožavam to voće (a i vino kao i destilat vina), ali sam iz takvog okruženja (gradsko dete) pa nemam mesta za razvitak nekog vinograda osim ovog (vikendica u koju sam se doselio da živim). Hteo bi da se posvetim tome što već imam, a obe vrste su dosta otporne a ja neiskusan i taman nadam se nekom efektu uz vašu pomoć naravno, hvala vam:ppozdrav:

---------- Poruka napisana u 22:43 ---------- Prethodna poruka je at 22:22 ----------

(I još nešto, za moldovu nabavi bolje kočiće, kad ga pobiješ do kalema, da dira žicu. Sad ima razna mišljenja, ja bih na moldovi od starta ona dva lastara upleo kao perčin, npr. dva puta od osnove do žice i pričvrstio uz kočić. Sve što ti nije jasno, pitaj slobodno, od nas nekoliko, neko će ti objasniti. Sve je ovo napisano, pod pretpostavkom da znaš šta hoćeš, tako sam se i poneo! :ppozdrav:[/QUOTE])
Ovo mi malo nije jasno, neznam šta znači "perčin", a i sad su 2 lastara do prve žice odprilike 50-60cm visine.
 
zocili je napisao(la):
imam 5-6 stabla starih 15-20god.(mislim da se zove crno otelo)
Kliknite za proširenje...


ako je to tocno onda imas sto bi kod mene rekli "tudum" ili "direktor" a to je zapravo neki od stotinjak vrsta kako se sluzbeno nazivaju direktno rodnih hibrida (mada se u stvari radi o cistom divljaku uvezenom iz amerike) , neke su kod mene jos uvijek dosta zastupljene tako od crnih postoji izabela, kataba (catawba) klenton (clinton) i oni se koriste kao "brajdaši" zbog širokih listova. uglavnom specificnost svih tih sorata da rode samo na zadnja tri oka , znaci ti mozes ostaviti i deset ali ce ona rod dati samo na zadnja tri. daj molim te kad prolista stavi slike da vidim o cemu se zapravo radi.
 
zocili kako ti nije jasno šta je "perčin". Si video curu koja ima upletenu kosu u perčin? Upleteš npr. ona dva lastara, ne više od dva puta, ispada simpatično, lepo za videti, a i lakše se drži stablo kasnije!
 
A jes, pletenica, da lepo bi izgledalo, dobra ideja

---------- Poruka napisana u 18:38 ---------- Prethodna poruka je at 18:03 ----------

Evo ovako je to izgledalo 2008g kad je rodilo jako dobro dok nje led potuko skoro sve, ali ovoliki rod se nije više ponovio



---------- Poruka napisana 01-03-12 u 18:20 ---------- Prethodna poruka je 28-02-12 at 18:38 ----------

A imam i jedno pomalo glupo pitanje, do koje temperature(u minusu) mogu da izdrže pupovi da ne smrznu?
 
ovo na slici mi izgleda kao jedan od crnih direktora i to najvise na izabelu, jel grozdje ima intenzivan miris i debelu pokozicu?
 
A šta mislite dali se može kalemiti neki lastar na otelu sa nekom drugom sortom, dali vredi probati i kada se to radi

---------- Poruka napisana 04-03-12 u 18:41 ---------- Prethodna poruka je 02-03-12 at 21:21 ----------

Evo ja danas malo recko i ovako to izgleda



 
Zocili negde gore si napisao da si početnik u ovom poslu, ovo što vidim na slikama, kao da nije baš uradio početnik. Sasvim lepo odrađeno. Ako dozvoljavaš, malo bih prokomentarisao tvoje slike. Poređano od gore do dole rednim brojevima.
Slika 1. Odlično odrađeno, samo, ubodi kočić uz čokot, priveži ga ne previše čvrsto na dve meste, dok biljka ne očvrsne.
Slika 2. Ne vidi se najbolje...
Slika 3. Vidi se, negde negde, tri pupolja, smanji na dva, mnogo je, reži da kosina bude suprotna od pupolja, da "plač" ne ide na pupolj. Zakasneli mraz može da ga ošteti, smrzne.
Slika 4. Važi kao i za sliku 3. samo, video sam da si ostavio nekakav patrljak, skini ga do kraja, čistije je i naredne godine će ti zasmetati kada ponovo režeš, a može da krene lastar iz njega, koji neće roditi, crpiće samo bez veze biljku.
U svakom slučaju ::svaka cast::

Panonac imam malo više u voću, ne jurim za skupim makazama. Imam 3-4 komada, jeftinijih, s proleća ih dobro naoštrim, ponesem obavezno dva komada u rezidbu, i "mirna Bačka". Makaze treba birati da dobro "leže" u šaci.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh