Podrivanje zemljišta

oldtimer

Član
Učlanjen(a)
16 Sep 2008
Poruka
2.430
Lokacija
Zrenjanin/Tomaševac
NIsam znao gde da stavim ovaj post, verujem da nisam mnogo pogresio.

Naime zanima me vase misljenje o podrivanju, konkretno o alternativi.
Povoljan vodno-vazdusni rezim je jako bitan za razvoj biljke, i za stabilne prinose.Taj rezim moze biti jako narusen usled sabijanja tla, prouzrokovanog intenzivnim koriscenjem mehanizacije, gde dolazi do formiranja "pluznog djona".

Ovo se naravno resava podrivanjem, svi to znamo.Medjutim za to je potreban traktor od 150+ KS, i podrivac, sto vecina poljoprivrednika ne poseduje(i ja medju njima).

Resenje mi je ponudio profesor sa polj fakulteta u Novom Sadu dr N.Malinovic.
Njegovo resenje je jednobrazdni plug, sa kog je uklonjena pluzna daska, dakle ostaju samo raonik, plaz i ramska konstrukcija.Dovoljno je agregatirati sa traktorom od 80KS, koji nam je svima pristupacan(ako nemam ja, ima komsija :ppozdrav: , ne).Jednobrazdni plug, ako nemate mnogi ce biti vise nego srecni da vam prodaju za 50 ::novac:: !
I da ne duzim dalje, njegov stav je da ova improvizacija ima u najmanju ruku slican efekat kao i pravo podrivanje.


Posto razmisljam da na jednoj parceli probam ovo(po sistemu pola da uradim, a pola ne, pa da posle uporedim rezultate), interesuje me vase misljenje-da li je neko vec probao, da li deluje, i naposletku, kako bi izgledalo samo izvodjenje operacije(koliko ostavljati razmak izmedju prohoda.....)
 
pre 6-7 godina imao sam slicnu ideju i razmisljanje.zakacio jednobrazni i krenuo u oranje "do vode"...nem pojma kaja je to dubina bila ali nije ispod 40. nista se spektakularno nije desilo, sem sto sam visio na toj njivi tri dana i potrosio 25-30l goriva po jutru...
ne znam s cim gazis po njivi ali ako nije nesto preko 150ks, ne bih se upustao u tu avanturu..razrovaces njivu i trbace ti 2 sezone da je poravnas i vratis u normalno stanje...
gledaj da ne gazis po mokrom, da smanjis broj prohoda koliko mozes i to je to...
ulozena energija, rad i mrcvarenje nece nece biti adekvatno nagradjeni u dinarima..
 
koliko sam upucen iz biologije zemljiste nije potrebno za biljke vec minerali koji se nalaze u njemu,a ispod ~35cm je mrtva-neplodna zemlja.Tako da je rentabilnije nadjubriti njivu nego je orati tako duboko.
Jedino ako ti utaba nivu neki HOLMER dok vadi repu,a ti inace ores ~20-25cm rusom(to sam dao cisto kao primer)
 
Mislim da je podrivanje usko vezano sa tipom zemljišta, odnosno da ima smisla recimo na teškim i vodonepropusnim zemljištima gde bi takva mera omogućila da se oslobodi put vodi u dublje slojeve dok na peskovitom tlu baš i ne vidim smisao ove operacije.

Dalje, plužni đon se jednostavno eliminiše ukoliko se ne ore svake godine na istu dubinu. Ja konkrertno gledam da svake godine orem u skladu sa uslovima oranja. Odnosno ako se lako ore idem na veću dubinu (do 30 cm) iako svi savetuju da nije potrebno više od 25 cm i da je dublje od toga bespotrebno trošenje goriva, mučenje traktora... Ali ko zna kakvi će biti uslovi naredne godine, možda će se onda baš teško orati i onda idem pliće. I tako nemam plužnog đona.

Onda opet, za podrivače i sve te teške mašine za direktnu setvu trebaju traktori velikih snaga koji su opet jako teški i opet dolazi do sabijanja zemlje a baš to se želi izbeći.

Podrivači nisu nova stvar i oni se odavno koriste tamo gde su potrebni, a da li su baš svugde potrebni i da li bi negde možda imali kontraefekat vredi diskutovati, tema je baš interesantna. Mislim da za nas sa malim traktorima oranje nema alternative.
 
Tarana i dukej su dotakli srž problema, da se nadovežem, citat člana bogec , sa komšijskog foruma, u vezi diskusije o tome kako se nekom zemlja rasipa a nekom ne pri oranju, iako su tipovi zemlje jednaki.

to je sve do ljudi koji drže do zemlje, tu se vidi jedan slučaj koji se proteže u postovima od prošle jeseni u ovoj temi, a to je da svi sa bjelovarskog kraja su kategorički držali stranu NE oranju po nepovoljnim uvjetima, i to se tu vidi, nama svima sa bjelovarskog kraja se zemlja sipa kod oranja, jer ne oremo po mokrom, ne gazimo zemlju bez potrebe, radimo kad su normalni uvjeti ili uopče ne radimo.
e sad ima onih koji uporno idu orat po mokrom jer imaju velike traktore, sve močno da boli glava, a rade na polju sranja da to ni pas s maslom ne bi pojeo.
e sad kakve to ima veze jedno s drugim, a to se zove fizikalna i kemijske svojstva tla, mjenja se sposobnost adsorpcijskog kompleksa tla, događaju se drugačiji oksidacijski i redukcijski procesi, vezanje i otpuštanje iona, a sve zbog mokrog tla, i rada u nepovoljnim uvjetima, a sad da ne dužim o svim kemijskim i fizikalnim procesima jer če to bit duže od tolstoja za čitanje.
iako tla bilogore i okolnih područja spadaju u podosta teška tla, sa našim načinom obrade, tlo je rahlo i povoljnih pedoloških svojstava, jer se mi prilagođujemo tlu , a tlo se nikad ama baš nikad neče niti pokušat prilagodit vašim mrcinama od traktora
 
Profesor R Nikolic s POlj Fakulteta u NS je izneo tezu da je Vojvodina, od uvodjenja traktora sabijenija za 40 cm.On je dosta posvetio problemu sabijanja zemljista, i njegovom eliminisanju.
Takodje kaze da kad su se pojavili prvi Fergusoni, u SFRJ(oni od 28ks) da su vukli 3 brazde, a da na istim tim zemljistima sad vuku 2, s tendencijom da predju na jednu brazdu.

Ove izjave uzimam uslovno, ali opet rec je o velikom strucnjaku, pa ne verujem da bi bas pricao kojesta.

Zakoni u EU strogo zabranjuju da u njivu udju nepoljoprivredne masine koje koriste pneumatike sa visokim pritiscima.
Cini mi se da je ova tema mnogo vazna, ali da je poljoprivrednici olako shvataju.Svako od nas(i ja) je imao slucaj da mu naprave put preko njive.Prosle godine je bilo dosta kise u jesen, i na jednoj njivi sam imao autoput!Ove godine na tom delu njive nije maltene ni bilo roda.To je extreman primer sabijanja, ali desava se.

Takodje je pre 2-3 godine bilo dosta podzemnih voda(slucaj u celoj Vojvodini, znate svi verovatno).Na nekim njivama, na kojima je bila voda u prolece, a zasejana je u jesen psenica, u zetvi, sledece godine bila je vidljiva razlikau prinosu(deo parcele gde je bila voda, i gde nije), i to drasticna.

Zbog ovoga su me zainteresovale mogucnosti podrivanja, i to jeftinih, a ucinkovitih zamena.Svi ovi primeri koje ste naveli govore da ipak moze doci do sabijanja koje se ne moze "razbiti" plugom, a moze umanjiti prinos, pa treba imati neki odgovor i za to.
Jer niko nije dovoljno bogat da kupi traktor od 200konja, i podrivac, jer mu je neko pogazio njivu, ili svake n-te godine naisla voda.
 
Danas sam video Mitrovićev Same Super Titan kako radi sa Horsch gruberom (plitko podrivanje), radio je na repištu, efekat me je oduševio, ide preko 30cm, a površina iza posle prolaska tanjira i paker valjka je savršena, idealna zamena za oranje, kada nema šta da se zaorava kao što je repište ili čisto strnište, zahvat je 4m i kretao se oko 5km/h. No opet za sve to je potreban jak traktor i gruber koji košta 30000 eura kao ovaj na slici. Slika je sa neta, aparat nisam nosio, a tel još nije popravljen.
 
oldtimer je napisao(la):
...
Zbog ovoga su me zainteresovale mogucnosti podrivanja, i to jeftinih, a ucinkovitih zamena.Svi ovi primeri koje ste naveli govore da ipak moze doci do sabijanja koje se ne moze "razbiti" plugom, a moze umanjiti prinos, pa treba imati neki odgovor i za to.
Jer niko nije dovoljno bogat da kupi traktor od 200konja, i podrivac, jer mu je neko pogazio njivu, ili svake n-te godine naisla voda.


Evo jedne ideje koja bi se lako mogla realizovati od nekih jednobrazdnih ili dvobrazdnih plugova (Leopard na primer). Slika je uzeta sa adrese http://www.ploughmyfield.co.uk/Plough.htm .

P1010018_3.JPG
 
Sasvim dovoljno radnih organa,negdje mu je i to bilo previše.Efekt neka te nevara izgled iza prolaska stroja,razlog je upravo taj što iza ima tanjure koji poravnaju neravnu površinu.Ono bitno je u zemlji išlo je na preko 60cm u dubinu.Drugo iza ovoga uz moguči jedan prohod tanjurače možeš u sjetvu.
 
meni se cini puno efikasniji onaj sto je cugi okacio,jer taj tvoj razdere zemlju i za 2g se opet slegne,a onaj ima visse siljaka i bolje razbije djon
 
Čugi je napisao(la):
Danas sam video Mitrovićev Same Super Titan kako radi sa Horsch gruberom (plitko podrivanje), radio je na repištu, efekat me je oduševio, ide preko 30cm, a površina iza posle prolaska tanjira i paker valjka je savršena, idealna zamena za oranje, kada nema šta da se zaorava kao što je repište ili čisto strnište, zahvat je 4m i kretao se oko 5km/h. No opet za sve to je potreban jak traktor i gruber koji košta 30000 eura kao ovaj na slici. Slika je sa neta, aparat nisam nosio, a tel još nije popravljen.

Misliš na ovo
 
E vidiš gruber i podrivač su dva različita stroja.Gruber može u zemlju do 25-30cm, a podrivač i 70tak cm.
 
ali bih pre uzeo gruber :osmeh: jer taj tvoj prosece zemlju,a noaj je prevrne za 90stepeni od ovakve zemlje l napravi - kapiras?? a to sto prosece 60cm to za zemlju gde lezi voda
 
Upravo zato to oni i rade jer je kod njih zemlja dosta teža i sporo propušta vodu, ovde su gruberi na većini zemljišta dovoljni.
 
North ARMY gledaj to ovako podrivač radi na do 70tak cm dubine i na istu površinu ide uglavnom svakih 4god i to uglavnom poslje žetve pšenice.Recimo da je to malo skuplja radna operacija a i nemožeš ga koristit recimo u nekim vlažnim uvjetima,recimo u jesen ili prolječe.
Gruber se koristi kod prašenja strništa ali on se koristi i kao zamjena oranja i pluga jer neki tipovi grubera imaje razne dodatke idu na dubinu od 25-30cm i mogu se također koristiti i u uvjetima sa biljnim ostacima.Osobno uvjek bi prakticirao umjesto oranja i pluga koristit gruber.Najbolja kombinacija je korištenja podrivača i poslje gruber.No ovdje ipak postoji problem jer oba stroja traže nešo veče ks a večina nema takve traktore.
 
Nazad
Vrh