slobodan_ns
Moderator
da je kupljeno bilo bi vec objavljeno
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Napomena: This feature currently requires accessing the site using the built-in Safari browser.
da je kupljeno bilo bi vec objavljeno
po meni najbolji lipicaneri su trenutno smesteni u novo oformljenoj ergeli "Tamis". cak i hrvati kazu da takvih konja nema ni kod njih, a svi znamo koliko su hrvati, u vezi lipicanera, ispred nas. trebao bih jedan dan da odem da vidim te lipicanere, pa ako budem isao, videcu ako sme da se slika. a evo sad jedna slika, koju sam mogao da nadjem, ovaj konj je bio do pre nekoliko dana na Starom Tamisu, ali sada je prodat, u cacak:
N. Drava......
................
Da, primerak na slikama je stvarno reprezentativan, lep i pravilan stav, visoka akcija nogu; ali ne mogu cak i da hocu da se slozim da komsije Hrvati imaju bolje konje.
Istina je da je stanje nešto bolje ali i tamo ima problema. Isto tako treba reći da se u zadnje vrijeme stanje nešto popravlja i dešavaju se stvari za koje je malo tko vjerovao da će se desit.Ostaje cinjenica da su uspeli u ostvarivanju odgajivackog cilja da konjarstvo priblize nekim evropskim standardima. Od strane drzave kao i od raznih udruzenja odgajivaca i glavne Ergele Djakovo. Nama nedostaje ideologija i to nas koci......Kod nas je sve svedeno na entuzijazam i naviku drzanja lipicanera (cak i inat), a ne na zivotnu filozofiju i stav..
Uh ovde se ima svašta reći. Istina je da je hrvatski uzgoj bogat povješću i genetskom raznolikošći i da ima kvalitetnih konja, ali to bi moglo mnogo bolje. Hrvatska je od početka 20. st. pa do 2.sv. rata bila lipicanska velesila br.1 u svijetu i danas mnogi stručnjaci govore da bi bili presretni kad bi vratili tu kvalitetu. Nemojte pogrešno shvatiti, ima određenih problema ali još i danas Hrv. je blizu Austrije i Slovenije, ali dosta stručnjaka nije zadovoljno jer bi to moglo još bolje.Svi u okruzenju, Hrvati, Rumuni, Madjari su svoj genetski materijal cuvali i uspeli da uz uvoz, oplemene rasu, cak i da stvore sopstvene linije.... (Incitato, Tulipan).Rumunija je jos uvek zadrzala vecinu BOJA lipicanera, alat, dorat,vranac, a najmanje belac, za razliku od nas. Devedeset procenata ljudi kada kazes LIPICANER automatski pomisli na gizdavog belca, i tu je nasa greska..............
E vidite ovo je zanimljivo i moram reći da je nekad davno postojao sličan slučaj, nekad ću objasnit o čemu se radi.U mojoj neposrednoj okolini na Fruskoj Gori postoji mesto Gladnos na kojem je bila smestena Ergela "Fruska Gora", koju su za samo nekoliko meseci pre 30 i kusur godina, "pametni ljudi" uspeli da raskuce, i konje umesto da prodaju kao genetski potencijal, spakovali u kamione i poslali na klanje u Italiju. Malobrojni su bili oni koji su uspeli da za neke smesne cifre otrgnu par primeraka njihove sudbine i sacuvaju u sopstvenom odgoju (jedan od njihovih potomaka je i kod mog komsije u selu).
E zato smo ostali na tome da covek koji bi hteo da kupi lipicanera, ide u dve, tri ergele sa 10-15 konja i gubi vreme u trazenju, i na kraju ubedjuje nas ostale na ovom forumu o necijoj jacini i "poslovnim uspesima", hvala mu na tome, a kvalitet mu je ostao iza ledja i pored ociju negde u dubinama provincije i Pokrajine, kod,kako kaze, neupucenih staraca, i pravih ljubitelja ovih plemenitih stvorenja .............
I u Hrvatskoj ima kvalitetnih konja, ali da ne zlazimo u raspravu čak ako i prihvatimo činjenicu da tamo ima kvalitetnijih konja(gledajući iznimne pojedince) ipak je kvalitet čitave populacije na hrvatskoj strani.po meni najbolji lipicaneri su trenutno smesteni u novo oformljenoj ergeli "Tamis". cak i hrvati kazu da takvih konja nema ni kod njih, a svi znamo koliko su hrvati, u vezi lipicanera, ispred nas
Na dio pitanja sam već odgovorio. Samo ću nadopunit još nešto o Karađorđevu i Kelebiji, u obe te ergele je dominantna genetika iz Hrv. Karađorđevo je prije rata bilo vezano uz Đakovo, a na Kelebiji su i danas najkvalitetnija grla ona koja imaju Lipičku krv(to su oni konji o kojima je pisano zadnjih godina).@buher, eto ja cu odgovoriti na pitanje koje je bilo meni postavljeno. Koliko sam ja upoznat, Hrvati koji su to rekli su vlasnik ergele Jazbec i jos jedan istaknuti poznavalac lipicanaca, stvarno me izvinite, nmg da se setim njegovog imena. Takodje, i mnogi istaknuti poznavaoci iz Srbije kazu da trenutno pored Karadjordjeva i Kelebije (moracete se sloziti da ce im trebati malo vremena do stignu pomenute dve ergele, ipak je ergela Tamis tek oformljena), imaju najbolje konje. Nedavno su kupili izvanrednu kobilu 890 Zenta XII, po mom slabom poznavanju lipicanera, rekao bih da je ovo jako dobar par (zaboravio sam kako se zove druga kobila, jer ne pratim rodoslovlja lipicanera):
P.S. A pored svega, bilo bi lepo da se predstavite, kakvo iskustvo imate sa konjima, imate li sto god od konja trenutno itd...
Prvo želim reći da mi nije cilj nikoga vrijeđati i nadam se da ovo nitko neće pogrešno shvatiti.Osećam se prozvanim u poslednjim postovima člana buher pa evo da mu odgovorim:
Po Vama su sve što vredi od konja Lipicanera u Srbiji poreklom iz Hrvatske, ne smatram ovu tvrdnju činjenicom, ali tvrdim na osnovu Vaših ovde napisanih reči da su, po toj logici, sve što vredi u Hrvatskoj, poreklom iz Slovenije ?!
Istina je da se trudite i svaka vam čast, stvarno imate kvalitetnih konja i uzgajivača koji pokušavaju promjeniti stvari.Istina je da pokušavamo da uhvatimo korak, ali ne uvozom iz Hrvatske, već iz Slovenije, na izvoru što bi se reklo, ali kod nas je nemoguće u globalu gledati na stvari koje se tiču uzgoja ove rase, pogotovo na nivou države, pošto je veoma zanemarljiv broj primeraka južno od Save i Dunava, a gro odgajivača je lociran na teritoriji AP Vojvodine!!!
Pa što se tiče i narodnog konjogojstva svaka čast pojedincima, ali mislim da je i tu Hrvatska potkovanija.Govorio sam u svojim postovima o stanju u tzv. ''narodnom konjarstvu'',a ne na Ergelama, i ne na nivou države Srbije, pošto ona priznaje Noniusa kao autohtonu rasu konja a ne Lipicansku, za razliku od države Hrvatske koja smatra ovu rasu delom i kao svoju (već pomenuta linija Tulipan) verujem da puno sredstava ulaže u ovu granu Stočarstva kod Vas?
Da rezimiram:
Svako svoga konja hvali, što bi rekao i Vaš i Naš narod, pa porediti neuporedivo, je mislim, neumesno, kao da mešaš zejtin i vodu.
I uzgojni ciljevi ove rase u Hrvatskoj,oprostite ako pogrešim, se veoma razlikuju od naših, jer se pokušavalo dobiti, barem kod Vas, tip težeg i većeg konja, krupnije konstitucije, pogotovo na području Slavonije, radi obavljanja poljoprivrednih poslova,istovremeno i za PARADU,?
Slažem se, osim toga i sami ste priznali da je za vaše konjogojstvo mnogo učinio rasplodni materijal iz Lipika.U planskom odgoju bilo koje životinje, pa i konja, gleda se da pripustom oplemeniš rasu, da ona raste i razvija se u pozitivnom smislu, te dobijanjem osobina koje odgajivač priželjkuje, ne bezuslovno dobija, po principu pokušaj-promašaj, a ako nam je vaš potencijal bio bliži i pri ruci, (otuđeni konji Ergele Lipik), ne vidim šta tu ima sporno, treba tražiti krivca i pozvati ga na odgovornost, pre toga, utvrditi prave i nepobitne činjenice vezane za njihov odlazak sa teritorije Hrvatske.
Treba imati u vidu da taj potencijal i dalje živi kroz njihovo potomstvo, a mogao je lako završiti u nečijim kobasicama (izvinite na vulgarnosti), nepovratno izgubljen....
Ali isto tako u Hrvatskoj imate prekrasnih konja koji po svemu izgledaju kao lipicanci, iako neki od njih imaju velik postotak lipicanske krvi i preko 90% oni se piše kao toplokrvnjaci.
Znači ta priča da neki mješanac može dobiti lipicanske papire ne drži vodu. Ponovit ću, bilo je nekoliko slučajeva prije više od 50 god., ali o tome ne bih sad jer treba dosta objašnjavati.