Selekcijski rad u uzgoju ovaca i koza

Otvaram ovu temu jer vidim da ce bit puno diskusija i da mnoge stvari nisu jasne. Zato ljudi pitajte i pitajte, predlazite ili pisite o svom selekcijskom radu. Ja san na raspolaganju a iza mene bez lazne skromnosti stoji 10 godina jebeno teskog rada u kojemu sam do nekih zakljucaka dosao sam i platio vrlo skupu skolu. Literature nije bilo. Nabavlja san je iz GB i Italije te preko neta surfajuci i skupljajuci iskustva. Virujte dobar selekcijski rad je 95% uspjeha

Pa reci za početak šta se tačno nalazi u tvom stadu, koje su sorte u pitanju i kakve mešavine rasa?

Ajmo redom

1. Sto je to selekcija?
Ukratko i po narodnu receno selekcija je odabir najboljeg podmlatka za rasplod i daljnji uzgoj kako za vlastite tako i za potrebe trzista.
Ovisno o izboru odnosno namjeni blaga selekcija se moze vrsit na meso, mliko, vunu zatim na kombinirana svojstva itd itd.
Pozeljno je da podmladak selektiranih grla bude po proizvodnim svojstvima jednak ili cak i bolji od oba roditelja.

Bitno je da gazda bude u redu i da tocno vodi knjige i razne evidencije (kontrolirani pripust, datumi mrkanja, janjenja/jarenja, mjerenje tezina, prirasta, mlijecnost) te na takav nacin olaksa pracenje napretka svog blaga.

Ja inace posjedujem autohtonu silbensku ovcu, za koju sam podnio zahtjev za zastitu pri nasem ministarstvu poljoprivrede( dug i zajeban proces). Za sad toliko stala je kisa po iden na posa blago nece cekat... nastavlja se

Svaki iole ozbiljniji uzgajivac trebao bi provoditi strogu selekciju u svom stadu. Pri tome nema milosti. Samo rigorozna selekcija daje rezultat. Pogledajte netko je naveo da wirtemberg kosta oko 400 eura ako se ne varan. Zasto i nase blago ne bi toliko kostalo i normalno davalo takve ili bolje proizvodne rezultate.
Odakle poceti...
Za pocetak tribalo bi da svaki gospodar vidi na cemu je sa svojim blagom. To znaci da blago triba izmjerit i odredit mu otprilike starost ( to se ako nema papirnih podataka, odredjuje pomocu zubala). Kad vidi koliko mu je blago tesko onda se prelazi na papirni dio posla i osnovnim racunskim operacijama se dolazi do prosjecne tezine jednog grla. Nakon toga sva grla koja su ispod odredjenih gabarita iskljucuju se iz daljnjeg priploda. Na isti nacin se selektiraju pored gornjeg nacina i ovce i koze za mliko. Jednostavno im se izracuna prosjek i sve sto je ispod prosjeka - adio.
Takodjer u stadu ne bi trebalo drzati grla povise 8 godina starosti, osim izuzetno vrijednih grla koja daju nadprosjecne rezultate(posli cu navest razlog)
Slijedeci korak je pripust, a njemu treba posvetiti narocitu paznju... nastavak slijedi inace ce bit previse zamorno he he

Sta je ovo ljudi? jel ovo moj monolog-stranica Nikakve reakcije. morat cu nesto krivo napisat da se iz aviona vidi, mozda bude reakcije

Ma nije tvoja monolog stranica, čita se ovo jako često, samo ima nas koji nezmamo ništa o tome pa učimo. A ima i onih koji znaju ali su sujetni pa neće da pišu na forumu, da bi zadržali prednost u odnosu na ostale odgajivace.

Svaka čast tebi na postovima.

Pa ti si stigo do pripusta i sad svi cekaju da vide sta ce biti?

Hvala na podrsci decki ajmo mi na ovcje/kozji sex, zanimljivije je.

Jos uvik na prostoru bivse drzave 90 posto seljaka radi po starinsku, spreman sam janje dat u to ime.
Najjednostavnije je pustit rasplodnjake u stado i rijesen posao. I sto onda? Jednu godinu janjci i jarad ko zmajevi a onda jedno par godina joj i ajme. Opravdanje... pa takva je godina. Da samo znate koliko sam to puta cuo.
Istina bog i ja san prve dvi godine tako radija. Bog bi me kaznija kad bi reka da nisan. Ali naucis se pameti kad ti se stvori podmladak kojeg mozes odma u kantu za smece, i naravno kad od planirane dobiti ne dobijes ni D.
Dakle pripust je jedan od najvaznijih dogadjaja da ga tako nazovem u selekcijsko uzgojnom radu.
Blago prije pripusta valja dobro pripremit. To znaci da ovce i koze 2 mjeseca prije pripusta triba zasusit. Zatim tretirat protiv parazita, kako vanjskih tako i unutarnjih koji su puno opasniji(otvorit cu drugu temu za to gradivo -preopsirno je). A zatim ih stavit na flushing( dobra hrana da bi se blago oporavilo nakon naporne sezone). U periodu flushinga blago mora dobit po glavi izmedju 6-10 kg. Uglavnom mora nadoknaditi izgubljeno.
U pripusnu sezonu blago mora uc u kondiciji a nikako debelo. Ako udje debelo zna se desit da puno njih ostane jalovo. Najeftiniji flushing je svakako dobra pasa sa dodatkom nesto prekrupe ( prekrupa je bolja od kukuruznog zrna, jer blago manje trosi zube, manje energije trosi za prezivanje, a time bolje iskoristava hranu i brze se oporavlja). Rasplodnjaci obavezno moraju bit odvojeni od plotkinja. Za to vrime gazda priprema roditeljske parove tj. na papiru odredjuje koji ce rasplodnjak sa kojom zenkom u sex. Ovo se radi naravno ukoliko ima 2 ili vise rasplodnjaka. Ja recimo imam 7 ovnova na 140 ovaca i samo jednog jarca(malo koza zasad). Racunajte da ide otprilike 20-25 zenki na jednog decka. Isto tako ukoliko ima vise rasplodnjaka potrebno je pripremiti i boksove za pripust (2x1m) te takodjer imati spremnnog i rezervnog rasplodnjaka kao i odredit probača i pripremit kozne kecelje za probaca kao i dovoljno krede u boji. Rasplodnjacima se takodjer na 2 mjeseca prije mrkanja pojacava ishrana i dovodi ih se u rasplodnu kondiciju, pazeci da se ne ugoje previse, jer onda postaju lijeni i moze in smrdit pod nosom a nece skocit).Ako zelite da van se blago janji /jari otprilike u isto vrime(meni se sve pojanje u 15-20 dana) evo stari provjereni recept( nemojte da van pada napamet stavljat hormonske spuzvice) blagu mjesec dana prije pripusta pocnite davat razenu prekrupu i razeno sijeno kao dodatak normalnoj prehrani. A za danas je dosta.......

Spojio si koze i ovce ......

To znaci da ovce i koze 2 mjeseca prije pripusta triba zasusit

Kliknite za proširenje...

Pa sad ispade laktacija 155 dana?
Dva meseca pre pripusta = 60 i 150 dana bremenitosti = 210 i ostaje 155 ?
U Americi racunaju laktaciju tacno 305 dana. Znaci zasuse je dva meseca pred jarenje?
Vidim ja da se tepi spava.

Ovo je bilo namjerno izvedeno. Cijelo jutro mislim hoce li se ko sjetit? Ima jos odlicnih djaka. Sa mozgom. Ne strebala. Tar sjedni odlican (5). Inace laktacija koza traje od 280-310 dana. U proslom tekstu je trebalo stajati da se koze zasusuju od 60-40 dana pred jarenje. Tako da je ovo prava informacija. Tar u 9 misecu dolazin u Srbiju u posjet rodbini. Moramo se nac na pivi. Pozdrav
Sve ostalo ostaje isto. Sa jednom malom ispravkom i ovce koje imaju dugu laktaciju se mogu musti vrlo dugo. Znaci da im se mrkanje poklapa sa muzom. Naravno ukoliko ih u stadu ima toliko da je to isplativo. Pozdrav i oprostite na namjernoj zafrkanciji stvarno sam htio vidit pratite li me.

Ajmo dalje...
Na tako lipo pripremljen teren dolazi pripust, jedan od najodgovornijih poslova u stocarstvu. Muzjaci su smjesteni u boksove, zenke se drze skupa i pitate se sto onda?
Kad se ekipa utira u stalu onda triba jednog muzjaka lipo naoruzat pregacom da ne moze skocit na koju hoce i pustit ga medju cure. Virujte brzo ce pronac onu koja se tjera i koja je spremna za sex. Takva se odvaja od stada i stavlja u poseban box te se tek nakon 10-12 sati od pocetka mrkanja stavlja pod izabranika. sigurno se pitate zasto? Zato sto je onda dosta jedan do dva skoka da dasa obavi svoje, a ne da bludnici nad njom i trosi snagu bez veze. Kad je skocio na nju 1-2 puta ona se ponovo vraca u svoj box i nakon 12 sati se sve ponavlja jos jednom na isti nacin 1-2 skoka i stvar rijesena. Takva cura se onda poprska nekim obojanim sprejom da se zna da je zavrsila posao. U knjigu se upise broj ovce/koze, datum mrkanja ili jos bolje skoka i normalno broj ili ime mladozenje. Na osnovu toga znamo i priblizan datum janjenja/jarenja.
Ovnovi/jarcevi iskoristavani na ovaj nacin mogu ostati u priplodu i do 12 godina. Ovaj nacin pripusta je najslozeniji ali i donosi najvise koristi. Inace se zove pripust iz ruke. Normalno da decke onda triba hranit ko bogove. Cure in se micu iz boxa nakon 1-2 skoka da se ne bi previse trosili i da bi mogli jest, jer ako je ona blizu nece ti okusit nista. Samo in je pica na pameti. Probac se stavlja i iz jos jednog razloga. Tiho mrkanje gdje samo muzjak moze otkrit koja je topla, jer ima i takvih koje to ne odaju po nikakvim vanjskim znacima.
Ovaj nacin donosi jos jednu prednost.Naizgled je to nista a ustvari je od vitalnog znacaja. Zamislite starinski nacin pripusta ili jos nazvan divlji skok. Tada vlada pravi rat medju muzjacima i dok se najjaci trose na tucu za prvenstvo oni mladji i mozda nevaljani iskoristavaju priliku. Rezultat-nikakav podmladak.
Postoji inacica pripusta iz ruke tzv. haremski skok. Tu se jednom decku dodijeli 20-ak cura i zatvori ih se u ogradu. Da, tu su poznata oba roditelja. Ali zasto trosit ovna/jarca bez veze nije ni on stroj i on ispali corak virujte.
Na ovaj nacin -pripust iz ruke, dobivamo fakat potomstvo po zelji, sa porijeklom. Normalno i za njega se dobiva veca cijena. bilo da je potomstvo za daljnji rasplod ili za klanje.Inace spolni zar u ovce i koze je podjednak i traje do 36 sati, a ako blago nije ostalo oplodjeno ponavlja se izmedju 17 i 21 dana ponovo. Tako da se nakon 17-21 dan napravi jos jedna kratka kontrola i stvar je zavrsena. Normalno moze doc do greske. Recimo ako jedan decko ne uspije sredit neku curu daje mu se jos jedna sansa, a ako ni tada onda ona ide kod drugog. Ako ne uspije ni tada onda cura ide u jalovice.Nastavak sutra....

Oprostite na pauzi. Dosa brat i nevista nismo se dugo vidili i tako... ma razumite me.

Dakle ajmo redom. Nakon zavrsenog pripusta moremo molit boga da sve prodje kako triba i da docekamo veseli i zdrav i jak podmladak. Naime dobar rasplodnjak u jednom stadu(ili vise njih) moze ucinit cuda, ali los jos i vise da ni ovaj dobar to ne moze popravit. Zasto je to tako? Rasplodnjak tokom svog zivota moze napravit mnogo potomaka, a ovca/koza puno manje. I sad zamislite loseg baju u stadu. Nije zaludu receno da je dobar rasplodnjak pola ako ne i 3/4 stada.
Dakle kad se priblizi janjenje/jarenje po zapisanom datumu odvajamo bredje blago u posebno pripremljene bokseve par dana prije janjenja /jarenja. Cim krene prvi podmladak odma ide veliki posao. Mlado triba cim prije osusit i prije sisanja obavezno izvagat. Datum, tezinu, spol ime ili broj oca i matere unosimo u posebnu tablicu. Na taj nacin imamo kompletne podatke za cijeli podmladak. To se zove maticno knjigovodstvo. Sad zamislite kakva je to lipa baza podataka nakon par godina. Imate sve o svo blagu, ali apsolutno sve. Ja cu narednih dana objavit ovdi osnovne podatke kako bi tribala izgledat tablica. Ja sam je sam radija u accessu. Nije nesto ali meni sluzi svrsi. Na trzistu postoje gotovi programi za ovce i koze ali su dosta papreni po cijeni. Ja cu objavit neke linkove. Najbolji je jedan americki i spanjolski program. Sa neta se moze skinut i demo verzija(vremenski ogranicena). Zato bi molija ako ima kolega informaticara da pokusamo svi zajedno ovdi na netu napravit takav softver. Ali to je vec druga tema..........nastavak sutra

Ja sam za to da jarca cenimo kao najvaznijeg, mozda i 80%. Evo zasto. Imas 30 koza npr Balkanske rase. Nabavis rasnog jarca iz dobre linije. Na prolece imas 30 muskih koje utovis i prodas za meso, prodas Balkanke i imas 30 zenskih koje daju znatno vise mleka to su ti sada 50% alpine na primer. Sad je zajebancija jer moras da promenis jarca, najbolje da ga s nekim menjas i sledeceg proleca imas 60 koza od kojih je pola 50% Alpina a drugih 30 75%. Ovo je samo primer sta 1+1 jarac moze da uradi. Nisam tacno siguran kada, to ce Brundalo da pojasni, ali onoga prvog jarca posle 2 ili 3 god mozes ponovo da koristis.....

@Tar polako brale di si navra. Doci cemo u uzgojno selekcijskom radu i do krizanja, oplemenjivanaja. deriviranja i melioriranja. Samo polako...

Dakle, selekcija je najvaznija:

Selekcija(izbor) pocinje selekcijom rase
pa izborom dobrih maticnih linija koza i Jaraca
to je uslov za dobar pocetak
a nastavlja se non stop selekcijom jaradi......izborom sveze krvi......

@ Tar

Pošto to počinje selekcijom rase, dali bi mogao da prokomenrarišeš rase , onako iz tvog ugla za koje namene bi koja rasa valjala i zašto?

Što više pratim ovu temu sve više razmišljam o nabavki par koza.

@novii
Ti verovatno mislis na neki uporedni rezime .Da, dobro je imati sazet i brz uvid i postaviti linkove na rase. Inace od vaznijih ostala je jos Sanska. za nju svi znaju pa kobajagi nije zanimljiva. Naprotiv.
Postavicu temu Sanska koza, pa onda to sto predlazes ovde i dodamo linkove

Vidin ja da Tar zna puno toga samo malo onako zaje....

@ Brundalo
pa to ti je samo u teoriji. Kaze moj komsija trpi papir svasta..a i ekrtan ... Nego ja pokusavam da odrzim atmosferu jer je tebe uhvatila neka mrzovolja....?
Hajmo, klin se klinom izbija