Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Napomena: This feature currently requires accessing the site using the built-in Safari browser.
Koristite zastareli preglednik. Možda neće pravilno prikazivati ove ili druge veb stranice.
Trebali biste nadograditi ili koristiti alternativni pregledač.
Trebali biste nadograditi ili koristiti alternativni pregledač.
Chat u malinarstvu
- Začetnik teme novii
- Datum pokretanja
poznavalac_prilika
Banned
@Miki44
U kom veku vi zivite? Zar je moguce da mislite da neko u danasnje vreme mora da sedi za racunarom? Najobicniji telefon i vi svuda imte internet. Prednosti savremenog doba koje vi nazalost ne koristite. Organizujte se ako nista onda za pocetak makar virtuelno, usaglasite stavove, ciljeve, dogovorite se iskoristite blagodeti savremene tehnologije. Investirajte u jedan lep web sajt, online katalog, promo disk. Angazujte vase mlade narastaje koji su mladi elokventni, koji govore jezike i poznaju nove tehnologije, pokazite to sto vi nudite a onda im dajte da vas prezentuju. Auto, autobus, voz, brod, avion , trajekt, sredstvo je nevazno vazno je da vasa ideja i poruka bude predstavljena na najbolji moguci nacin. Dajte im sansu, pokrenite se.
U kom veku vi zivite? Zar je moguce da mislite da neko u danasnje vreme mora da sedi za racunarom? Najobicniji telefon i vi svuda imte internet. Prednosti savremenog doba koje vi nazalost ne koristite. Organizujte se ako nista onda za pocetak makar virtuelno, usaglasite stavove, ciljeve, dogovorite se iskoristite blagodeti savremene tehnologije. Investirajte u jedan lep web sajt, online katalog, promo disk. Angazujte vase mlade narastaje koji su mladi elokventni, koji govore jezike i poznaju nove tehnologije, pokazite to sto vi nudite a onda im dajte da vas prezentuju. Auto, autobus, voz, brod, avion , trajekt, sredstvo je nevazno vazno je da vasa ideja i poruka bude predstavljena na najbolji moguci nacin. Dajte im sansu, pokrenite se.
Комадара
Član
Драги познаваоче прилика,
Људи хоће да раде, али не бесплатно. Зато и одлазе у иностранство.
Људи хоће да раде, али не бесплатно. Зато и одлазе у иностранство.
poznavalac_prilika
Banned
@Komadara
Srecan im put svima koji idu. Nije ni na zapadu med i mleko mora i tamo da se radi. Svi mi radimo ali naidju nekad i teska vremena. Procice i bice bolje. Ova godina je posebna, a da se opet ponovi ista to se nece dogoditi. Optimizma i vere u sebe nece da nam skodi.
Srecan im put svima koji idu. Nije ni na zapadu med i mleko mora i tamo da se radi. Svi mi radimo ali naidju nekad i teska vremena. Procice i bice bolje. Ova godina je posebna, a da se opet ponovi ista to se nece dogoditi. Optimizma i vere u sebe nece da nam skodi.
Od seljaka se očekuje da rade za dnevnicu koja je ispod minimalne cene rada, i da sav profit, a bogami i rentu i amortizaciju za osnovna sredstva velikodušno prepuste posrednicima u lancu. Ako im se to ne dopada jasno je da su u pitanu nezahvalne lenštine. Dokle će u ovoj zemlji da se promoviše da su beda i siromaštvo poželjni i da je najbolji čovek onaj koji se najviše muči i pati kada to ne mora ? Tužno je što će granu koja decenijama donosi devizni priliv da unište lešinari kojima je jedini cilj da zgrnu što više sad i odmah, bez obzira na posledice. Posledice su jasne, iseljavanje u inostranstvo, a pošto ovde za dvesta evra plate niko neće da se doseljava, da živi i radi sledi i potpuni kolaps države Srbije.
Jedino rešenje za proizvođače je udruživanje, ali ne radi zajedničkog skladištenja, marketinga i organizovanja otkupa i prodaje maline, već samo u smislu zajedničkih pregovora sa otkupljivačima oko cene. Znači kada uspeju da kažu u našem selu, opštini gradu nećemo brati 200, 500 ili hiljadu hektara ako cena bude ispod 1,5 ili 1,8 ili 2 evra tada će biti bolja cena. Tu treba da budu uključeni samo veći proizvođači radi lakše kontrole dogovora između proizvođača.
Jedino rešenje za proizvođače je udruživanje, ali ne radi zajedničkog skladištenja, marketinga i organizovanja otkupa i prodaje maline, već samo u smislu zajedničkih pregovora sa otkupljivačima oko cene. Znači kada uspeju da kažu u našem selu, opštini gradu nećemo brati 200, 500 ili hiljadu hektara ako cena bude ispod 1,5 ili 1,8 ili 2 evra tada će biti bolja cena. Tu treba da budu uključeni samo veći proizvođači radi lakše kontrole dogovora između proizvođača.
poznavalac_prilika
Banned
@Snezana
Prestanite sa tim da tog proizvodjaca unizavate. Ima on svoj ponos a zna i da prezivi teska vremena. Unesite malo optimizma u svoje postove, ne volim kada ljudi sire defetizam, nema razloga za to.
@Malinar86
Ja pisem realno i otvoreno bez zelje da se bilo kome dodvoravam, valjda si to video do sada iz mojih postova. Treba malo optimizma i treba posao posmatrati dugorocno a svako onaj ko kaze bice ovako ili onako nije u pravu. Sta vam znace zasadi ako necete dugorocno da radite, nista ne ulazete na niskim cenama a onda i kad dodje dobra godina kako novac da zaradite kad zasad nema kondicije??? Ja zato kazem, dugorocno posmatrajte posao i dugorocno radite na tome a rezuktati ce doci, dodju uvek samo treba posao poznavati i ne padati u ocaj ako jedna godina bude losa, nije to ni prva a ni poslednja losa godina u ovome poslu.
- - - - - - - - - -
@Snezana
Dopada mi se sama ideja da trazite resenje, medjutim bojim se da udruzivanje sa ciljem vrsenja pritiska da se ponudi bolja cena u otkupu nece dati rezultate. Pre sam za model koji sam sam vise puta preporucio... Ali svaka ideja jer bolja od defetizma i sirenja negativne energije...
Prestanite sa tim da tog proizvodjaca unizavate. Ima on svoj ponos a zna i da prezivi teska vremena. Unesite malo optimizma u svoje postove, ne volim kada ljudi sire defetizam, nema razloga za to.
@Malinar86
Ja pisem realno i otvoreno bez zelje da se bilo kome dodvoravam, valjda si to video do sada iz mojih postova. Treba malo optimizma i treba posao posmatrati dugorocno a svako onaj ko kaze bice ovako ili onako nije u pravu. Sta vam znace zasadi ako necete dugorocno da radite, nista ne ulazete na niskim cenama a onda i kad dodje dobra godina kako novac da zaradite kad zasad nema kondicije??? Ja zato kazem, dugorocno posmatrajte posao i dugorocno radite na tome a rezuktati ce doci, dodju uvek samo treba posao poznavati i ne padati u ocaj ako jedna godina bude losa, nije to ni prva a ni poslednja losa godina u ovome poslu.
- - - - - - - - - -
@Snezana
Dopada mi se sama ideja da trazite resenje, medjutim bojim se da udruzivanje sa ciljem vrsenja pritiska da se ponudi bolja cena u otkupu nece dati rezultate. Pre sam za model koji sam sam vise puta preporucio... Ali svaka ideja jer bolja od defetizma i sirenja negativne energije...
brka45
Član
Jedino rešenje za proizvođače je udruživanje, ali ne radi zajedničkog skladištenja, marketinga i organizovanja otkupa i prodaje maline, već samo u smislu zajedničkih pregovora sa otkupljivačima oko cene. Znači kada uspeju da kažu u našem selu, opštini gradu nećemo brati 200, 500 ili hiljadu hektara ako cena bude ispod 1,5 ili 1,8 ili 2 evra tada će biti bolja cena. Tu treba da budu uključeni samo veći proizvođači radi lakše kontrole dogovora između proizvođača.
I onda uvezu malinu i prodaju je kao srpsku.
A već napravismo brend kao muljatori. A nisu ga napravili proizvođači nego hladnjačari.
poznavalac_prilika
Banned
@brka45
Hajde prvo da razbijemo jedan mit. Malina je malina, zasto mislite da je nasa nesto bolja od drugih? Mozemo li to da dokazemo na trzistu i hoce li neko zbog te cinjenice nasu malinu vise da plati? Hoce mozda i hoce ali u jako malom procentu... Ostala velika vecina, njima je bitna cena ali mi to ne mozemo da shvatimo. Brend da pravimo bojim se da je sada kasno. Ljudi iz Zapadne Srbije su svoju sansu u tome propustili, pisao sam sta je trebalo da se radi, pisao sam da je novac dobijem od drzave, pisao sam da su svoje najbolje ljude sklonili u stranu zbog sujete i samo njima znanih razloga i sada je suvisno o tome dalje pisati kada je sansa propustena i neiskoriscena. Sada smo na globalnom trzistu i trkamo se globalno, ko moze da bude kvalitetniji a povoljniji? To kako je neko mesao nasu robu sa nekom drugom i preprodavao je kao nasu srpsku su price za malu decu. Da je to sve tako kako pojedinci misle i zamisljaju bili bi itekako kaznjeni od evrope sto se nije dogodilo. Cak i kada se desavaju stvari oko reeksporta ili uvoza bosanske robe tu se striktno postuje odredba koja kaze da bi se jedan proizvod mogao deklarisati kao srpski minimum 51% delova ili sirovina mora biti proizveden u Srbiji sto se u svakom slucaju postuje. Cerke firme u Bosni pojedinih nasih firmi samo su dokaz snage i jacine nasih firmi.
Hajde prvo da razbijemo jedan mit. Malina je malina, zasto mislite da je nasa nesto bolja od drugih? Mozemo li to da dokazemo na trzistu i hoce li neko zbog te cinjenice nasu malinu vise da plati? Hoce mozda i hoce ali u jako malom procentu... Ostala velika vecina, njima je bitna cena ali mi to ne mozemo da shvatimo. Brend da pravimo bojim se da je sada kasno. Ljudi iz Zapadne Srbije su svoju sansu u tome propustili, pisao sam sta je trebalo da se radi, pisao sam da je novac dobijem od drzave, pisao sam da su svoje najbolje ljude sklonili u stranu zbog sujete i samo njima znanih razloga i sada je suvisno o tome dalje pisati kada je sansa propustena i neiskoriscena. Sada smo na globalnom trzistu i trkamo se globalno, ko moze da bude kvalitetniji a povoljniji? To kako je neko mesao nasu robu sa nekom drugom i preprodavao je kao nasu srpsku su price za malu decu. Da je to sve tako kako pojedinci misle i zamisljaju bili bi itekako kaznjeni od evrope sto se nije dogodilo. Cak i kada se desavaju stvari oko reeksporta ili uvoza bosanske robe tu se striktno postuje odredba koja kaze da bi se jedan proizvod mogao deklarisati kao srpski minimum 51% delova ili sirovina mora biti proizveden u Srbiji sto se u svakom slucaju postuje. Cerke firme u Bosni pojedinih nasih firmi samo su dokaz snage i jacine nasih firmi.
Mardav
Član
@ poznavalac_prilika
Nisi uopste realan, potcenujes seljake a branis one koji drze veliki kapital i prave monopol na trziste i sabiraju sav kajmak
Ako se situacija ne promeni, nema minimalne cene, drzava ne omogocuci da se postuje trziste za 2-3 godina nece biti ni 30% od trenutna proizvodnja
PS. Pratim vasu diskusiju jos od pocetka, svaka cast ovima koji ti repliciraju (a ne bi trebalo) a ti neces da das ni najosnovniju presmetku kako dodje to tih 0.8 eura po kg
Nisi uopste realan, potcenujes seljake a branis one koji drze veliki kapital i prave monopol na trziste i sabiraju sav kajmak
Ako se situacija ne promeni, nema minimalne cene, drzava ne omogocuci da se postuje trziste za 2-3 godina nece biti ni 30% od trenutna proizvodnja
PS. Pratim vasu diskusiju jos od pocetka, svaka cast ovima koji ti repliciraju (a ne bi trebalo) a ti neces da das ni najosnovniju presmetku kako dodje to tih 0.8 eura po kg
Poslednja izmena:
poznavalac_prilika
Banned
@Zoran55
Ja znam znacenje i znam da je zakonom osnivanje istih dozvoljeno a sta vama smeta kod toga? Ako neko zeli da obavlja poslovne aktivnosti na teritoriji drugih zemalja osnivanje cerki firmi je odlican poslovni potez. Vi u svemu zelite da vidite teoriju zavere i losu poslovnu praksu a to je greska. Ja pisem realno i iskreno... Cerke firme su normalna pojava i u puno razvijenijim drustvima...
@Zoran55
Ja znam znacenje i znam da je zakonom osnivanje istih dozvoljeno a sta vama smeta kod toga? Ako neko zeli da obavlja poslovne aktivnosti na teritoriji drugih zemalja osnivanje cerki firmi je odlican poslovni potez. Vi u svemu zelite da vidite teoriju zavere i losu poslovnu praksu a to je greska. Ja pisem realno i iskreno... Cerke firme su normalna pojava i u puno razvijenijim drustvima... Nama sve smeta, smeta nam kada nasi ljudi rade, smeta nama kada nasi ljudi otvaraju cerke firme, kada su aktivni na drugim trzistima, smeta nam apsolutno sve i oko svega vidimo samo teorije zavere i kojekakve necasne radnje jer po difoltu svi su neposteni jedino su proizvodjaci ispravni, korektni, pravedni itd itd . Nije ni jedna strana savrsena niti bez greske i ''putera na glavi'' a stati samo na jednu stranu, takav stav vas nece nigde odvesti.
Ja znam znacenje i znam da je zakonom osnivanje istih dozvoljeno a sta vama smeta kod toga? Ako neko zeli da obavlja poslovne aktivnosti na teritoriji drugih zemalja osnivanje cerki firmi je odlican poslovni potez. Vi u svemu zelite da vidite teoriju zavere i losu poslovnu praksu a to je greska. Ja pisem realno i iskreno... Cerke firme su normalna pojava i u puno razvijenijim drustvima...
@Zoran55
Ja znam znacenje i znam da je zakonom osnivanje istih dozvoljeno a sta vama smeta kod toga? Ako neko zeli da obavlja poslovne aktivnosti na teritoriji drugih zemalja osnivanje cerki firmi je odlican poslovni potez. Vi u svemu zelite da vidite teoriju zavere i losu poslovnu praksu a to je greska. Ja pisem realno i iskreno... Cerke firme su normalna pojava i u puno razvijenijim drustvima... Nama sve smeta, smeta nam kada nasi ljudi rade, smeta nama kada nasi ljudi otvaraju cerke firme, kada su aktivni na drugim trzistima, smeta nam apsolutno sve i oko svega vidimo samo teorije zavere i kojekakve necasne radnje jer po difoltu svi su neposteni jedino su proizvodjaci ispravni, korektni, pravedni itd itd . Nije ni jedna strana savrsena niti bez greske i ''putera na glavi'' a stati samo na jednu stranu, takav stav vas nece nigde odvesti.
Naravno, ali razumes se ti u ulazni i izlazni PDV, vrlo dobro a i u odbitne stavke. Naravno da nije problem, samo ih ne uzdizi u nebesa.. More tih firmi je po Ceskoj, Slovackoj , Poljskoj ali iz sasvim drugih razloga, manjeg poreza, placanja radnika, poreza na plate itd.. Ali ne iz bog ulaznog PDV, koji je u odredjenim okolnostima, podlozan povratu. Ali neka si ti i ovde u pravu, verovatno da potegnemo pitanje , recimo, sporta. Da bi i onda znao, zasto iz auta nema ofsajda.
Poslednja izmena:
poznavalac_prilika
Banned
@Mardav
Ja ne branim nikoga ja samo pisem realno. Ne ulazim u to sta je pravedno a sta ne, da li je sistem dobar ili je, polazim od prostih cinjenica. Cinjenice su da proizvodjacima ovakav nacin rada ne odgovara , ja sam ponudio resenje kako stvari mogu da se rese.
Ja ne branim nikoga ja samo pisem realno. Ne ulazim u to sta je pravedno a sta ne, da li je sistem dobar ili je, polazim od prostih cinjenica. Cinjenice su da proizvodjacima ovakav nacin rada ne odgovara , ja sam ponudio resenje kako stvari mogu da se rese.
@ PP
Dakle nemas nikakve reference,o ekonomiji i izvozu pojma nemas skidas sa interneta neke papire koje obradjujes,pojma nemas sta je spedicija...
Priznaj sebi da si obicna budala,niko i nista,kako u izvozu maline,tako u bilo kojoj drugoj delatnosti.Kao sto rekoh,sumnjam da bi prosao bilo kakav ozbiljniji lekarski pregled,cak i za radno mesto elektricara.Nemas cak ni porodicu,jedino sto imas je veza sa internetom to je citav tvoj bedni zivot,ako se to zivotom moze nazvati.
S' malinom ili ne,mi cemo preziveti,nismo je imali pre 40 godina,pa nista.Ne moramo je ni sutra imati,shvati to **greška i skini nam se sa k....
- - - - - - - - - -
On o tome nema blage veze.Neka objasni ako sta zna zbog cega se otvara i na koji nacin funkcionise cerka firma na destinaciji uvoza,koja je uloga takve firme na destinaciji izvoznika neke robe?A za sta sluzi povezano pravno lice,odnosno cerka firma na trecoj lokaciji....?
Dakle nemas nikakve reference,o ekonomiji i izvozu pojma nemas skidas sa interneta neke papire koje obradjujes,pojma nemas sta je spedicija...
Priznaj sebi da si obicna budala,niko i nista,kako u izvozu maline,tako u bilo kojoj drugoj delatnosti.Kao sto rekoh,sumnjam da bi prosao bilo kakav ozbiljniji lekarski pregled,cak i za radno mesto elektricara.Nemas cak ni porodicu,jedino sto imas je veza sa internetom to je citav tvoj bedni zivot,ako se to zivotom moze nazvati.
S' malinom ili ne,mi cemo preziveti,nismo je imali pre 40 godina,pa nista.Ne moramo je ni sutra imati,shvati to **greška i skini nam se sa k....
- - - - - - - - - -
Naravno, ali razumes se ti u ulazni i izlazni PDV, vrlo dobro a i u odbitne stavke. Naravno da nije problem, samo ih ne uzdizi u nebesa.. More tih firmi je po Ceskoj, Slovackoj , Poljskoj ali iz sasvim drugih razloga, manjeg poreza, placanja radnika, poreza na plate itd.. Ali ne iz bog ulaznog PDV, koji je u odredjenim okolnostima, povdlozan povratu. Ali neka si ti i ovde u pravu, verovatno da potegnemo pitanje , recimo, sporta. Da bi i onda znao, zasto iz auta nema ofsajda.
On o tome nema blage veze.Neka objasni ako sta zna zbog cega se otvara i na koji nacin funkcionise cerka firma na destinaciji uvoza,koja je uloga takve firme na destinaciji izvoznika neke robe?A za sta sluzi povezano pravno lice,odnosno cerka firma na trecoj lokaciji....?
poznavalac_prilika
Banned
@jevto
Mnogo ste vi nervozni ne znam zasto? Ja necu da se spustam na vas nivo. Ko je sta skidao sa interneta neka ljudi na forumu sami odluce, ja nisam postavljao kao vi primer dokumenata izmedju Ukrajinske i Svajcarske firme ciji dokumenat se pojavi na prvoj strani u google pretrazi. Ja sam postavljao prave papire i naravno da sam zbog toga bio prinudjen da oznake firmi obrisem. Drago mi je da dobijam veliku podrsku u inbox od raznih ljudi, raduje me sto me ljudi podrzavaju i sto razumeju moje pisanje. Raduju me i ljudi poput @jevto jer znajuci nas mentalitet jasno vam je da su uvek bili osporavani i sputavani oni ljudi koji vrede, koji znaju , koji se razumeju u nesto... Jer nas covek, kad nista drugo ne prekostane onda krecu uvrede i neistine koje npr koristi @jevto...
U svemu ovome nije mi jasno kako to pojedinci sebe predstavljaju kao vrhunske strucnjake a kada ih pitate da se licno oprobaju u poslu onda stigne gomila raznoraznih izgovora... Takvo ponasanje nije korektno nije normalno, nije fer... I za kraj, kome god se ne svidjaju moji postovi ne mora ni da ih cita prosto i jednostavno. Svakoga postujem sto u najmanju ruku i od drugih ocekujem.
- - - - - - - - - -
@Zoran55
Vidite, ja sve mogu da razumem ali ne mogu da razumem zasto sve apriori lose sa jedne i sve super dobro sa druge strane. Ako je zakon dozvolio da se otvori cerka firma zasto je to onda lose? Pa sta rade u pojedinim firmam finansijski savetnici? Jer ljudi imaju pravo da posluju u zakonski dozvoljenim granicama? Ako su ti zakoni losi, zasto se ne menjaju? Jer lose firmu otvoriti mozda u svajcarskoj u kantonu Zug recimo? Jer si time krsi neki propis? I ako uporno sve znate, tj mislite da znate recite mi zasti vi ne pikrenete posao ali molim vas bez izgovora???? Ja ono sto znam ja kazem u to podelim sa vama. Nudim uvek i resenja...
Mnogo ste vi nervozni ne znam zasto? Ja necu da se spustam na vas nivo. Ko je sta skidao sa interneta neka ljudi na forumu sami odluce, ja nisam postavljao kao vi primer dokumenata izmedju Ukrajinske i Svajcarske firme ciji dokumenat se pojavi na prvoj strani u google pretrazi. Ja sam postavljao prave papire i naravno da sam zbog toga bio prinudjen da oznake firmi obrisem. Drago mi je da dobijam veliku podrsku u inbox od raznih ljudi, raduje me sto me ljudi podrzavaju i sto razumeju moje pisanje. Raduju me i ljudi poput @jevto jer znajuci nas mentalitet jasno vam je da su uvek bili osporavani i sputavani oni ljudi koji vrede, koji znaju , koji se razumeju u nesto... Jer nas covek, kad nista drugo ne prekostane onda krecu uvrede i neistine koje npr koristi @jevto...
U svemu ovome nije mi jasno kako to pojedinci sebe predstavljaju kao vrhunske strucnjake a kada ih pitate da se licno oprobaju u poslu onda stigne gomila raznoraznih izgovora... Takvo ponasanje nije korektno nije normalno, nije fer... I za kraj, kome god se ne svidjaju moji postovi ne mora ni da ih cita prosto i jednostavno. Svakoga postujem sto u najmanju ruku i od drugih ocekujem.
- - - - - - - - - -
@Zoran55
Vidite, ja sve mogu da razumem ali ne mogu da razumem zasto sve apriori lose sa jedne i sve super dobro sa druge strane. Ako je zakon dozvolio da se otvori cerka firma zasto je to onda lose? Pa sta rade u pojedinim firmam finansijski savetnici? Jer ljudi imaju pravo da posluju u zakonski dozvoljenim granicama? Ako su ti zakoni losi, zasto se ne menjaju? Jer lose firmu otvoriti mozda u svajcarskoj u kantonu Zug recimo? Jer si time krsi neki propis? I ako uporno sve znate, tj mislite da znate recite mi zasti vi ne pikrenete posao ali molim vas bez izgovora???? Ja ono sto znam ja kazem u to podelim sa vama. Nudim uvek i resenja...
Nudi, naplati znanje, radi gratis, pomozi nekome ,kako god. Ali zar ne vidis da nema odjeka na tvoje predloge. Godinama nas zamajavas pisanijama. A u stvari ne vidis da to nas ne interesuje, nas interesuje da kao posteni proizvodjaci, naplatimo nas trud i rad. Komentarisemo cene malina, koje su uzasno male. Svi, ali bas svi , ukljucujuci i vrapce na grani znamo da smo prevareni. Mlad si ti jos da bi meni, koji izuzetno ceni mladost i pamet, dokazivao da ne znam kalkulaciju u svom malinjaku. Evo, Jevto ti malo pojasnio materiju, vezanu za firme, ali ne, mi eto neuki a ti znas.Takvi kao ti su dobri stranacki vojnici i nista vise. Nazalost, ona druga deca beze i ostavljaju prostora za Mega , Giga STUDENTE. kojima se ruse potporni zidovi, a sa njima i drustvo..Cak i onih par botova je odustalo, mozda su u kantonu Zug..
poznavalac_prilika
Banned
@Zoran55
Ja to vec i radim bavim se konsaltingom ali vi nekad ocekujete od mene da dobijete informacije besplatno. Suludo mi je da ceo zivot cujem samo kuknjavu a da se nista ne cini da se stanje stvari promeni. Ako jedna metoda ne daje rezultate iz vise pokusaja da nije malo suludo pokusati isti problem resiti istom metodom koji do sada nije dao rezultate? Ja vidim sta vas interesuje, vas interesuje da vam neko drugi resi problem, vas interesuje da vi nista ne rizikujete i da budete zadovoljni, to se nece desiti... Resenje problema sam izneo... Odlicno, ako mislite da ste prevareni to znaci da cete promeniti nacin rada, jer ja ako me neko prevari ja to vise ne radim, radim na drugi nacin, trazim bolje resenje a vi? Mislite su vas prevarili, kako cete resiti taj problem? Sto se tice @jevta on to super nalazi na internetu ali prakticno, covek bez iskustva, nije umrezen, kome treba takav strucnjak? Pa taj @jevto tvrdi da su za izvoz potrebne dozvole i pominje neki ''blagoslov'' (valjda je pomesao ozbiljan posao sa religijom) a ja javno pustim kontakt podatke od firmi koje se samo sa time bave (pripremom dokumentacije za izvoz), gde svako moze da ih okrene i pita sta je sve potrebno za izvoz malina i drugog DZ voca??? Vama ni to nije dovoljno vec opet nadjete razlog da kazete da nesto ne moze... Ja znam da moze, sve vam demistifikujem i ??? Jasno je, pojedinci vole da zive u lazi i ubedjenju da je neko drugi kriv, jer onda je lakse, u glavi se stvori slika , ja nisam kriv krivi su ti i ti, svesta zavera, monopoli i ostale gluposti, samo da se prikrije svoja infantilnost i staticnost, jer kako drugacije nazvati ljude koji godinama imaju iste probleme a nista necine da te probleme promene.
Ja znam jer sam isao stepenik po stepenik u ovome poslu od najprostijeg posla do najslozenijeg gde se sve zatvara ugovorima i najzahtevnijim bankarskim garancijama. Ja sam puno ulagao u sebe i ti polako ali sigurno locinje da se isplacuje. Ja sve to sto pisem mogu dokumentima da dokazem ali ne kao pojedinci da skinem sa interneta vec da uzmem sa svoje mail adrese dokumenat , obrisem podatke (da bih zastitio klijente) i to vam postavim na forum. Ali sta god ja uradim naidjem na deo vas koji me osporavaju, zasto, zato sto ne mislim kao vi? Pri tome videli ste da sam i sam deo proizvodjac... Te sto idu, neka idu ako misle da im je tamo bolje, nemojte mene mesati sa njima... Ja znam da vi znate kalkulaciju ali mi se cini da znaju i nasi kupci kalkulaciju i ako mi ne budemo bili u stanju da budemo konkurentni oni ce svakako naci alternativu.
Ja to vec i radim bavim se konsaltingom ali vi nekad ocekujete od mene da dobijete informacije besplatno. Suludo mi je da ceo zivot cujem samo kuknjavu a da se nista ne cini da se stanje stvari promeni. Ako jedna metoda ne daje rezultate iz vise pokusaja da nije malo suludo pokusati isti problem resiti istom metodom koji do sada nije dao rezultate? Ja vidim sta vas interesuje, vas interesuje da vam neko drugi resi problem, vas interesuje da vi nista ne rizikujete i da budete zadovoljni, to se nece desiti... Resenje problema sam izneo... Odlicno, ako mislite da ste prevareni to znaci da cete promeniti nacin rada, jer ja ako me neko prevari ja to vise ne radim, radim na drugi nacin, trazim bolje resenje a vi? Mislite su vas prevarili, kako cete resiti taj problem? Sto se tice @jevta on to super nalazi na internetu ali prakticno, covek bez iskustva, nije umrezen, kome treba takav strucnjak? Pa taj @jevto tvrdi da su za izvoz potrebne dozvole i pominje neki ''blagoslov'' (valjda je pomesao ozbiljan posao sa religijom) a ja javno pustim kontakt podatke od firmi koje se samo sa time bave (pripremom dokumentacije za izvoz), gde svako moze da ih okrene i pita sta je sve potrebno za izvoz malina i drugog DZ voca??? Vama ni to nije dovoljno vec opet nadjete razlog da kazete da nesto ne moze... Ja znam da moze, sve vam demistifikujem i ??? Jasno je, pojedinci vole da zive u lazi i ubedjenju da je neko drugi kriv, jer onda je lakse, u glavi se stvori slika , ja nisam kriv krivi su ti i ti, svesta zavera, monopoli i ostale gluposti, samo da se prikrije svoja infantilnost i staticnost, jer kako drugacije nazvati ljude koji godinama imaju iste probleme a nista necine da te probleme promene.
Ja znam jer sam isao stepenik po stepenik u ovome poslu od najprostijeg posla do najslozenijeg gde se sve zatvara ugovorima i najzahtevnijim bankarskim garancijama. Ja sam puno ulagao u sebe i ti polako ali sigurno locinje da se isplacuje. Ja sve to sto pisem mogu dokumentima da dokazem ali ne kao pojedinci da skinem sa interneta vec da uzmem sa svoje mail adrese dokumenat , obrisem podatke (da bih zastitio klijente) i to vam postavim na forum. Ali sta god ja uradim naidjem na deo vas koji me osporavaju, zasto, zato sto ne mislim kao vi? Pri tome videli ste da sam i sam deo proizvodjac... Te sto idu, neka idu ako misle da im je tamo bolje, nemojte mene mesati sa njima... Ja znam da vi znate kalkulaciju ali mi se cini da znaju i nasi kupci kalkulaciju i ako mi ne budemo bili u stanju da budemo konkurentni oni ce svakako naci alternativu.
Pratim ovaj forum već 3 godine, onako sporta radi, što bi rekli ljudi. Razmišljam već duže vreme da napišem jedan post i svaki put odustanem. Ne bih o razlozima zbog kojih sam sada odlučio da napišem bar ovaj jedan.
Za proizvođače:
- Cena maline vama ne odgovara unazad 10 godina. Bar o tome ja znam da se piše i priča 10 godina i nikada niste bili zadovoljni. Nećete biti jer deo vas bere i po niskim cenama, deo ni ne zanima cena jer imaju baš male količine, deo želi mnogo veću cenu, ali opet bere i tako u nedogled. Nećete nikada ni biti dok ispred vas stoje razne ličnosti čiji je cilj samo lična korist. Nećete nikada ni biti jer sada imamo borbu regiona (Jug, Zapad, siromašniji Zapad, Sever).
Vas najviše boli što se cena ne zna unapred. Jasno je to. Nažalost, u svakoj grani poljoprivrede je tako, a ne samo u ovoj. Prosto tako će i ostati. Sa povećanjem površina, povećava se i ponuda. Sa povećanjem ponude, obara se cena.
Jedne godine neko od vaših predstavnika izađe sa pričom da je realna cena 300, pa onda druge 240, pa onda onolika kolika je izvozna cena griza, pa onda 160. Najviše se vrte oko priče, 1 kg maline griz, treba da košta kao 1 kg sveže ubrane maline. Član foruma ''poznavalac prilika'' je dao trenutnu cenu griza. I to je zaista tako, ali samo u Arilju. U drugim delovima regionima zemlje plaćala se sirovina niže.
Sve ove posledice imaju samo jedan uzrok. Mi smo siromašna zemlja. U siromašnim zemljama se nažalost ide i na minimalnu zaradu samo da bi se prodala neka roba. U bilo kojoj grani. Kao i u svakom poslu, ukoliko neko vidi da zarađujete dosta, poželi i on da radi to isto, pa onda uloži svoju ušteđevinu tu. Te ušteđevine su mnogi 2015. počeli da ulažu u maline podstaknuti cenom sveže maline i kalkulacijom sada već čuvenom. Dobili ste situaciju da je malina postala biznis, što nikako ne sme biti. Dobra stvar sa ovom cenom sada je što će mnogi ''biznismeni'' odustati. I meni kao meni je drago zbog toga. Malinom treba da se bave oni kojima je to u ''krvi'' direktno ili indirektno, a ne oni koji će plaćati sve, a da ni ne uđu u taj malinjak.
Visokom cenom koju su hladnjačari platili greškom, a sve prateći velikog spasioca srpske maline, kamiondžije poreklom iz Francuske, dobili ste borbu regiona. Što je tada izgledalo dobro, sada na duži period vidite da je to loše. Siromašni jug se tome priključio, siromašna Bosna je povećala svoje prinose i eto.. Radnici iz Bosne i sa juga Srbija su godinama nadničili u Arilju i onda to znanje koje su pokupili iskoristili da podižu svoje malinjake. Prilično dobre. Kvalitet odličan. Mit je da se razlikuje malina iz Arilja od maline sa Juga. Kuknjava na sve strane, ali ljudi beru. Oni pravi stari malinari beru, manje ulažu (Srb1n), ali će ostati u poslu. Manjim ulaganjem, rod će se smanjivati, a možda i neće. Zavisi od mnogo faktora, a najviše od vremenskih prilika i cena. Niko od vas neće dozvoliti da ostane bez te maline, ukoliko vidi da je napada neka štetočina itd.
Ja, lično bih najviše voleo da mi gajimo samo Vilamet i Miker. To su sorte koje nemate svuda. Vilamet samo u USA i Bosni sada, a Miker u Francuskoj i Bosni sada.
Ono što meni smeta jesu sorte Polka, Polana, Tulamin, Fertodi i tako dalje.. To nisu naše sorte. To nisu sorte koje stranci ovde moraju da kupuju.
Ono čuveno mešanje sorti koje svi pominjete ovde nije razlog smanjenja cene. Stranci to sami rade. Mešaju robu iz Poljske i našu zbog nivelisanja cena jer naša aroma i ukus su odlični. Pa ja znam proizvođače koji su mešali Vilamet i Polku i predavali kao Vilamet jer je bila određena razlika u ceni. Priznali ili ne, kada je cena mala kakva jeste, svi to rade u lancu. Neki klijenti su izričiti u zahtevima da roba bude sa našeg podneblja, neki i nisu.
Jedan od razloga smanjenja cena je što su i strancima puni lageri, ne zbog njihovih pogrešnih procena, već zato što je sada velika potražnja za mangom, passion fruit-om i tako nekim egzotičnim voćem koje dodaju u razne vrste proizvoda. Svi slušaju krajnjeg korisnika. Sertifikati koje polako svi uvode nisu iz razloga što je Srbin konačno shvatio da je malina hrana, već klijenti teraju na to. Ranije ste mogli da predajete i u kantama, sada imate gajbice raznih boja, razne analize koje se rade ili ne rade, zavisi od ozbiljnosti klijenta.
Imate istu situaciju i sa kultivisanom borovnicom. Svi sada sade, a teške godine za to tek dolaze.
Moja poruka vama je da izdržite i da poželite da uzgajanje maline ne bude biznis. Sve preko max 1hA je čist biznis. Ne postoji porodica koja to mora da odradi. I da, realna cena na kojoj bi svi bili u lancu zadovoljni je 150/160 dinara. I za to mi nije trebao prijatelj koji je završio Poljoprivredni fakultet, već razgovor sa proizvođačima. Čija kalkulacija nije ni čuvenih 0,8, ali ni 1.20 eur.
120 dinara je proizvođačka cena onoga ko ima preko 1hA površina, ko plaća sve radnike, štiti malinu 7-9 put sa različitim preparatima i dodaje đubrivo samo zato što su rekli da to treba, a bez analize.
Ne postoje dozvole za izvoz. Može da izvozi svako ko priloži otkupne blokove i ima dozvolu inspekcije. Hladnjača mora raditi po principu HACCP-a, ali ne mora imati sertifikat.
Najvažnije dozvola je dozvola klijenata. Sve velike hladnjače koje izvoze ulažu zaista dosta novca u praćenje zahteva klijenata vezanih za Bezbednost hrane (GFSI, GLobal Gap, Organic itd.)
GDE SU PROIZVOĐAČI IZ ARILJA OVDE? Nema ih nešto mnogo.
Proizvođači Jevto treba da izdrže. Biće svima dobro na kraju.
Uh, toliko toga imam da kažem, ali nemam vremena. Pauza za ručak prolazi.
- Za poznavaoca prilika:
Nemoguće je biti toliko nepismen kao ti, a dobiti to što želiš. Da budeš njihov predstavnik. Loše si počeo. Jako loše.
Prvo si postavio CV nekog imaginarnog lika, velikog pregovarača, a koji je toliko loše napisan da je to sramota. I još je u WORD formatu. Neozbiljno.
To što si ti predvideo cenu maline, nije neka nauka. Nikada malina nije imala cenu kao pre par godina, morala je biti niža zbog svih dešavanja. Ti si samo dobro informisan jer si nečiji potrčko. Slike roba iz Poljske i njihove cene dobija i sekretarica jedne velike firme, pa?
Nisi ti uložio ništa, drugi su uložili u tebe, a ti im tako vraćaš što na nekom forumu pričaš kako treba da se menja nešto i tako dalje. Ne kažem da ne treba, ali opet nećeš naći ovde ljude koji će ti dati to što ti želiš.
Firma iz Koceljeve je prezadovoljna time što si ti okačio njihove fajlove pre neki dan ovde. Firma sa juga takođe, a vezano za onaj ugovor.
Meni je fascinantno da ti ovde njima pričaš kako neće da rade i tako dalje. Svi oni rade. Da nije njih, ne bi bilo ni ovoga gde si ti. Kada to budeš shvatio, možda i nađeš zajednički jezik sa njima.
Ti telefoni silni koje ti okreneš kad god treba da saznaš nešto nisu plod toga što si ti sjajan pregovarač itd već plod toga što ti je neko to omogućio. Dobio si odrešene ruke, donekle za neke stvari.
Šta je tvoj cilj ovde? Postavio si to pre neki dan.
1. Udruživanje nije moguće iz prostog razloga, što je ovo siromašna zemlja. Razne Zadruge su propale jer su ih potkradali takvi kao ti. I Evropa ne želi da se mi udružimo. Imali bismo monopol,a to oni ne žele.
2. Organska proizvodnja? Koja? ''Organska'' ili organska? Koliko je kamiona samo vraćeno u Srbiju? Verujem da znaš neke priče..
3. Sveže stanje? Pa znaš li ti koliko godina treba da prođe da bi se došlo do onoga što nude ostale zemlje? Bosna je ispred nas po tome, to si u pravu. Kod malih i nebitnih klijenata.
4. Ovo angažovanje ljudi koji znaju posao mi je najlepši deo koji si napisao. To je tvoja želja jer vidiš da ovo što radiš sada, ne ide kako treba. Nije mi jasno samo zašto misliš da će ovde neko da ti da bar da probaš da ih predstavljaš?
Ukrajina nam nije konkurencija, da znaš.
To što pričaš da nećeš sve da im daš, da to košta i tako dalje je opet priča za neke druge ljude. Ljudi koji ne koriste internet jer ne znaju šta je to.
Za proizvođače:
- Cena maline vama ne odgovara unazad 10 godina. Bar o tome ja znam da se piše i priča 10 godina i nikada niste bili zadovoljni. Nećete biti jer deo vas bere i po niskim cenama, deo ni ne zanima cena jer imaju baš male količine, deo želi mnogo veću cenu, ali opet bere i tako u nedogled. Nećete nikada ni biti dok ispred vas stoje razne ličnosti čiji je cilj samo lična korist. Nećete nikada ni biti jer sada imamo borbu regiona (Jug, Zapad, siromašniji Zapad, Sever).
Vas najviše boli što se cena ne zna unapred. Jasno je to. Nažalost, u svakoj grani poljoprivrede je tako, a ne samo u ovoj. Prosto tako će i ostati. Sa povećanjem površina, povećava se i ponuda. Sa povećanjem ponude, obara se cena.
Jedne godine neko od vaših predstavnika izađe sa pričom da je realna cena 300, pa onda druge 240, pa onda onolika kolika je izvozna cena griza, pa onda 160. Najviše se vrte oko priče, 1 kg maline griz, treba da košta kao 1 kg sveže ubrane maline. Član foruma ''poznavalac prilika'' je dao trenutnu cenu griza. I to je zaista tako, ali samo u Arilju. U drugim delovima regionima zemlje plaćala se sirovina niže.
Sve ove posledice imaju samo jedan uzrok. Mi smo siromašna zemlja. U siromašnim zemljama se nažalost ide i na minimalnu zaradu samo da bi se prodala neka roba. U bilo kojoj grani. Kao i u svakom poslu, ukoliko neko vidi da zarađujete dosta, poželi i on da radi to isto, pa onda uloži svoju ušteđevinu tu. Te ušteđevine su mnogi 2015. počeli da ulažu u maline podstaknuti cenom sveže maline i kalkulacijom sada već čuvenom. Dobili ste situaciju da je malina postala biznis, što nikako ne sme biti. Dobra stvar sa ovom cenom sada je što će mnogi ''biznismeni'' odustati. I meni kao meni je drago zbog toga. Malinom treba da se bave oni kojima je to u ''krvi'' direktno ili indirektno, a ne oni koji će plaćati sve, a da ni ne uđu u taj malinjak.
Visokom cenom koju su hladnjačari platili greškom, a sve prateći velikog spasioca srpske maline, kamiondžije poreklom iz Francuske, dobili ste borbu regiona. Što je tada izgledalo dobro, sada na duži period vidite da je to loše. Siromašni jug se tome priključio, siromašna Bosna je povećala svoje prinose i eto.. Radnici iz Bosne i sa juga Srbija su godinama nadničili u Arilju i onda to znanje koje su pokupili iskoristili da podižu svoje malinjake. Prilično dobre. Kvalitet odličan. Mit je da se razlikuje malina iz Arilja od maline sa Juga. Kuknjava na sve strane, ali ljudi beru. Oni pravi stari malinari beru, manje ulažu (Srb1n), ali će ostati u poslu. Manjim ulaganjem, rod će se smanjivati, a možda i neće. Zavisi od mnogo faktora, a najviše od vremenskih prilika i cena. Niko od vas neće dozvoliti da ostane bez te maline, ukoliko vidi da je napada neka štetočina itd.
Ja, lično bih najviše voleo da mi gajimo samo Vilamet i Miker. To su sorte koje nemate svuda. Vilamet samo u USA i Bosni sada, a Miker u Francuskoj i Bosni sada.
Ono što meni smeta jesu sorte Polka, Polana, Tulamin, Fertodi i tako dalje.. To nisu naše sorte. To nisu sorte koje stranci ovde moraju da kupuju.
Ono čuveno mešanje sorti koje svi pominjete ovde nije razlog smanjenja cene. Stranci to sami rade. Mešaju robu iz Poljske i našu zbog nivelisanja cena jer naša aroma i ukus su odlični. Pa ja znam proizvođače koji su mešali Vilamet i Polku i predavali kao Vilamet jer je bila određena razlika u ceni. Priznali ili ne, kada je cena mala kakva jeste, svi to rade u lancu. Neki klijenti su izričiti u zahtevima da roba bude sa našeg podneblja, neki i nisu.
Jedan od razloga smanjenja cena je što su i strancima puni lageri, ne zbog njihovih pogrešnih procena, već zato što je sada velika potražnja za mangom, passion fruit-om i tako nekim egzotičnim voćem koje dodaju u razne vrste proizvoda. Svi slušaju krajnjeg korisnika. Sertifikati koje polako svi uvode nisu iz razloga što je Srbin konačno shvatio da je malina hrana, već klijenti teraju na to. Ranije ste mogli da predajete i u kantama, sada imate gajbice raznih boja, razne analize koje se rade ili ne rade, zavisi od ozbiljnosti klijenta.
Imate istu situaciju i sa kultivisanom borovnicom. Svi sada sade, a teške godine za to tek dolaze.
Moja poruka vama je da izdržite i da poželite da uzgajanje maline ne bude biznis. Sve preko max 1hA je čist biznis. Ne postoji porodica koja to mora da odradi. I da, realna cena na kojoj bi svi bili u lancu zadovoljni je 150/160 dinara. I za to mi nije trebao prijatelj koji je završio Poljoprivredni fakultet, već razgovor sa proizvođačima. Čija kalkulacija nije ni čuvenih 0,8, ali ni 1.20 eur.
120 dinara je proizvođačka cena onoga ko ima preko 1hA površina, ko plaća sve radnike, štiti malinu 7-9 put sa različitim preparatima i dodaje đubrivo samo zato što su rekli da to treba, a bez analize.
Ne postoje dozvole za izvoz. Može da izvozi svako ko priloži otkupne blokove i ima dozvolu inspekcije. Hladnjača mora raditi po principu HACCP-a, ali ne mora imati sertifikat.
Najvažnije dozvola je dozvola klijenata. Sve velike hladnjače koje izvoze ulažu zaista dosta novca u praćenje zahteva klijenata vezanih za Bezbednost hrane (GFSI, GLobal Gap, Organic itd.)
GDE SU PROIZVOĐAČI IZ ARILJA OVDE? Nema ih nešto mnogo.
Proizvođači Jevto treba da izdrže. Biće svima dobro na kraju.
Uh, toliko toga imam da kažem, ali nemam vremena. Pauza za ručak prolazi.
- Za poznavaoca prilika:
Nemoguće je biti toliko nepismen kao ti, a dobiti to što želiš. Da budeš njihov predstavnik. Loše si počeo. Jako loše.
Prvo si postavio CV nekog imaginarnog lika, velikog pregovarača, a koji je toliko loše napisan da je to sramota. I još je u WORD formatu. Neozbiljno.
To što si ti predvideo cenu maline, nije neka nauka. Nikada malina nije imala cenu kao pre par godina, morala je biti niža zbog svih dešavanja. Ti si samo dobro informisan jer si nečiji potrčko. Slike roba iz Poljske i njihove cene dobija i sekretarica jedne velike firme, pa?
Nisi ti uložio ništa, drugi su uložili u tebe, a ti im tako vraćaš što na nekom forumu pričaš kako treba da se menja nešto i tako dalje. Ne kažem da ne treba, ali opet nećeš naći ovde ljude koji će ti dati to što ti želiš.
Firma iz Koceljeve je prezadovoljna time što si ti okačio njihove fajlove pre neki dan ovde. Firma sa juga takođe, a vezano za onaj ugovor.
Meni je fascinantno da ti ovde njima pričaš kako neće da rade i tako dalje. Svi oni rade. Da nije njih, ne bi bilo ni ovoga gde si ti. Kada to budeš shvatio, možda i nađeš zajednički jezik sa njima.
Ti telefoni silni koje ti okreneš kad god treba da saznaš nešto nisu plod toga što si ti sjajan pregovarač itd već plod toga što ti je neko to omogućio. Dobio si odrešene ruke, donekle za neke stvari.
Šta je tvoj cilj ovde? Postavio si to pre neki dan.
1. Udruživanje nije moguće iz prostog razloga, što je ovo siromašna zemlja. Razne Zadruge su propale jer su ih potkradali takvi kao ti. I Evropa ne želi da se mi udružimo. Imali bismo monopol,a to oni ne žele.
2. Organska proizvodnja? Koja? ''Organska'' ili organska? Koliko je kamiona samo vraćeno u Srbiju? Verujem da znaš neke priče..
3. Sveže stanje? Pa znaš li ti koliko godina treba da prođe da bi se došlo do onoga što nude ostale zemlje? Bosna je ispred nas po tome, to si u pravu. Kod malih i nebitnih klijenata.
4. Ovo angažovanje ljudi koji znaju posao mi je najlepši deo koji si napisao. To je tvoja želja jer vidiš da ovo što radiš sada, ne ide kako treba. Nije mi jasno samo zašto misliš da će ovde neko da ti da bar da probaš da ih predstavljaš?
Ukrajina nam nije konkurencija, da znaš.
To što pričaš da nećeš sve da im daš, da to košta i tako dalje je opet priča za neke druge ljude. Ljudi koji ne koriste internet jer ne znaju šta je to.
Nudi, naplati znanje, radi gratis, pomozi nekome ,kako god. Ali zar ne vidis da nema odjeka na tvoje predloge. Godinama nas zamajavas pisanijama. A u stvari ne vidis da to nas ne interesuje, nas interesuje da kao posteni proizvodjaci, naplatimo nas trud i rad. Komentarisemo cene malina, koje su uzasno male. Svi, ali bas svi , ukljucujuci i vrapce na grani znamo da smo prevareni. Mlad si ti jos da bi meni, koji izuzetno ceni mladost i pamet, dokazivao da ne znam kalkulaciju u svom malinjaku. Evo, Jevto ti malo pojasnio materiju, vezanu za firme, ali ne, mi eto neuki a ti znas.Takvi kao ti su dobri stranacki vojnici i nista vise. Nazalost, ona druga deca beze i ostavljaju prostora za Mega , Giga STUDENTE. kojima se ruse potporni zidovi, a sa njima i drustvo..Cak i onih par botova je odustalo, mozda su u kantonu Zug..
Ponovih , mozda i shvatis, narocito onaj deo oko nase mladosti..
Ponovih , mozda i shvatis, narocito onaj deo oko nase mladosti..
