angus

CAR

Član
Učlanjen(a)
22 Jan 2010
Poruka
1.139
Lokacija
lika
Danas sam imao priliku cijeli dan slusati o angusicama,tako da sam se malo i smijao malo cudio itd.Sad mi recite i ispricajte vasa iskustva samo se literature manite samo iskustvo prihvacam kao savijet od oplodjavanja,drzanja,otpornosti i sve ostalo.
 
Negde sam vec pisao o tome al ajde da ponovim, u ogledu na nekom polj dobru u vojvodini testirali su tri rase, jedno je bio hereford drugo angus a trece simentalac i pri istim uslovima (verovatno srednje zalosnim) angus i hereford junci su bili oko 320 do 360 kg za godinu dana dok je simentalac imao dobrih 46o kg
 
koliko je bio precizan taj ogled?
da li su mogli naci hereforda i angusa prve klase,posto je simentalac sigurno bio prvoklasan(lako ga je nabaviti)
 
To je radjeno 60-tih godina i tada se isprobavalo sta moze da uspe kod nas i sta je rentabilno da se uvozi, cak je i busa ukrstana sa angusom, sve tri rase su bile verovatno nekog srednjeg kvaliteta. Nego mislim da je prednost angusa jedino u tome sto su krave manjeg formata i manje hrane je potrebno za njih nego za simentalku od 500 pa neke su i 700 kg. i angus ima laksa teljenja sto ameri vole jer ne mora da paze na krave a radman mesa mu je za oko 5 % veci nego kod simentalca do je krajnja masa junaca za klanje manja.
 
onda je to ok ekspriment
koliko kg ima krava angusa?
ma simentalka ako nema bar 600 kg onda il nije hranjena il nije prva klasa,govorim o cistom simentalcu ne o monbelijaru i flekveihu,tu masa moze bit i manja zbog ucesca krvi holstajna
 
Nisam siguran ali mislim da su krave angusa od 380 do 500kg misli oko 400kg da im je tezina i oko 115 do 120 cm visine grebena. Sto se tice simentalaca on jeste oko tezi ali po nekom mom misljenju za sistem krava tele i kada telad ostaje sa majkama 6 meseci onda je bolje domace sareno u tipu simentalca a te krave su izmedju 400 i 5ookg i isto toliko e kostaju i manje a kad se na njih pripusti neka tovna rasa ili tovni simentalac onda se dobije idealno tele za dalji tov
 
Ma ljudi pustite krave hranjene koncentratima,silazom i ti m stokakvim premiksima drzanja u "inkubatoru"itd.ovdje je rijec o kravi koja je 365 dana na vani pa bilo -30 ili +45 samo sto ima bukvu,hrast ili grab ako se zeli zakloniti od tuce,snijega itd. ili nastresnicu ako zeli doci kuci iz ogradjenog dijela za zakloniti se od vanjskih prilika i neprilika.Ja mislim da simentalac to nebih podnio jel je vec pokusavano s tim pokusom na nasem terenu jako je mekan za zime,vejavice i ljetne obadove jer sve vime izgrizu pa problemi itd. Znaci samo sijeno i sol ima ujutro sat vremena koliko zeli ako zeli pasti,brstiti i setati papa navolju mu.
 
Otidji u Ameriku pa ces vidjeti da angus se teli na -12 bez problema srce puca od studeni.Ja sam bio prije 5 godina i vidio kad sam bio kod brata koji je otselio 1999g.bas me interesovalo da vidim kako to ljudi drze i zbrajaju rezultate a mi pod "svijecom" drzimo i onda zbrajamo rezultate.Zato se ja u mnogo cemu neslazem sa mnogim ljudima.Kazu vrhunska grla ok ali pod istim uvijetima drzanja dvije godine onda izdvoji vrhunsko grlo.
 
Kravu koja je drzana u stali dve ili tri i vise godina ne mozes ti navici da spava pod vedrim nebom a ako uzmes telad koja u aprilu imaju oko 3/4 meseca starosti i isteras ih napolje da budu do snega i dalje onda ces dobiti stado prilagodjeno na takve uslove drzanja, Iskreno da se krava oteli na -12 nesto mi sumnjivo pa i bizoni se tele kad dodje aprili i temperature su u plusu, inace bas me interesuje kako su ameri resili problem musica i obada, meni su krave na pasi preko celog leta i sve im jadnima musice izgrizu sise (mislim njima to ne smeta ali meni zao pa me interesuje ima li resenja) i da ameri sve vise kao terminalnu rasu (ocevsku) uzimaju tovnog simentalcal, znaci moze i on u te uslove.
Sto se tice naseg simentalca ja opet kazem da on ima dosta krvi kolubarca i buse i da je navikao na pasnjacke uslove, samo mu je potrebna jedna sezona da se aklimatizuje (druga stvar to su krave sa dnevnom mlecnoscu od max 10 do 15 kg mleka i nemaju krvi holstajna u sebi). U srbiji ih ima oko kraljeva, tamo su svima krave na pasi preko celog leta, i ima ga u delu oko brusa i prokuplja. Inace zensko tele uzrasta oko 3 meseca je oko 300 do max 400 e a priblizno budu oko 115 do 150 kg tako da kome treba moze super stado da napravi od ove teladi
 
Ja sam više puta pisao o tome.
Govedo je u biološkom smislu 'ostatak' ledenog doba.
Više mu odgovaraju niže temperature nego vrućina.
Sva ta filozofiranja o kravama, koje su previše plamenite i ne znam kakve, da bi izdržale vani me teraju na smeh.
Pa zašto se onda grade tzv. hladne staje za vrhunska mlečna grla, sa proizvodnjom, koja je velikom delu tu prisutnih naučna fantastika?

Normalno, ne možeš stavit kravu u novembru iz štale u planinu i nek se pregura.
Blago, koje je bilo na ispaši preko celog leta, može bez problema ostat vani i zimi.

A treba imat u vidu:
-potrošnja kabaste hrane je veća
-koncentrati, kao što su brašno i žita nemaju nikakvu svrhu u snabdevanju stoke s toplinom, ako nema dovoljno kabaste hrane
-za prezimljavanje treba isto, a povoljno je i više površine nego za ispašu preko leta
-trebaš i neke tehničke i organizacijske uslove, ako bi se bavio time, inače je sve to pušiona u vidu crnćenja preko zime od jutra do sutra

Kolega drži vani oko 120-140 goveda. To je s slovenske strane Goskog Kotara u istim klimatskim uslovima.
Treba mu dosta rol bala što sena, što silaže, jaki traktor, da može svakodnevno doneti potreban broj bala i u visokom snegu, i u dubokom blatu prilikom otoplenja (najlepše je i za stoku i za rad kod -5 do -10, jer nije prehladno, a nema blata).
A sve te životinje traže za redovno opskrbu i ishranu 1 sat na dan za preko 100 komada.

Ako se može birat parcela, idealno je, da je malo u koso, da ne stoji voda i da se planira orat u proleće, jer ako tu planiraš livadu, treba razvući drljačama ostatke s mesta, gde su se stavljale rol bale.

Zimi izgleda ovako. To su slike s pašnjaka kod kuće, gde je držao manju grupu junica i highland bika, koji daje manju telad.
zivali-foto_1569974_7285188_10631104.jpg


zivali-foto_1569974_7285188_10631098.jpg


zivali-foto_1569974_7285188_10631114.jpg


zivali-foto_1569974_7285188_10631112.jpg
 
haha kad moze covijek moze i zivotinja i mislim da smo zavrsili razgovor,mnogi su na -25 bili u zemunicama pa prezivjeli i nakon par godina kad su hvala bogu legli posteno u krevet mislili su sami sebi kamenja ili drva metnuti jer su naucili da ih nesto bode pod rebra,kod mene isto je bio dok je bok pomagao jedan covijek koji je drzao 50-tak kobila koje su pasle na jako velikom terenu i nikad ih nije drzao u stali nit je imao stale samo svake godine,skupi ekipu sa kojom pohvata kao mustange mlade zdrepce i proda ih.Ti su konji-kobile 365 dana bauljali poljima a zimi su boravili u borovoj sumi sakriveni od zime.Nitko ih nije ni hranio nit pojio a u proljece su se sijali kao kune.To je zanimljiv dogadjaj ali istinit zao mi je sto nema nitko sa tog dijela da to potvrdi.Moje su 3 krave na vani od prvog cetvrtog doklen snijeg nepadne samo se uvece i ujutro utjeraju u stalu da se pomuzu i van,nema tko to cistiti i borave u elektricnom pastiru ogradjene cijelu noc.Imaju lipu veliku gdje se sakriju ako kisa pada a kad sunce ugruje u sedmom mijesecu leze uvijek na suncu ali ne direkt izlozene jer ih u grmovima pojedose komarci,obatovi,muhe i ostala gamad.Neostavljam ih zimi kao vecina na -25 ali mnogi ostavljaju i zao mi je sto nemam slika da vidite na njima zna biti snijega da se sve bijele.Mlijeka da koliko da jel ti koji drze navise drze radi teladi jer svaka krava odgoji dvoje a da jedno godisnje tele.Nitko je za sise ni nepipne.To su sve krave ukrizane simentalac sa primitivnom rasom tako da bez problema sve to duraju.Naravno kad se tele utjeraju se u stalu i tu borave neko vrijema.Kolega mi se ovaj interesuje za angusice jer kaze da su dokazali da ispod 500m nepodnosi ta vrsta.Kod njega je skoro 900m nadmorska pa bi pokusao jer tko ne riskira ne profitira.
 
Mene interesuje dali neko iz nase zemlje vrsi prodaju priplodnog materijala tj. ima Anguse!?
Jedno poljoprivredno preduzece mislim da je Hrastovaca je uvezlo ove godine bikove iz madjarske, ali ne i junice tako da ako nesto vise znate.....?

Hvala!
 
Jeste Hrastovaca je uvezla bikove za tov,a sledece godine uvesce maticno stado,tako mi je bar prenela sestra koja radi kod njih na farmi.Inace aberdinangus je tipicno bezrozno govece.
 
Moj kolega drzi angusice imam slike u mobitelu ali neda mi se ubacivati.To su mirne zivotinje za divno cudo na ovoj vrucini samo pasu dodju kuci napiju se i opet odose nit se bodu nit ricu nit sta zahtijevaju kao da ih i nema osim bika koji je nesnosljiv a i za njega ima ljek sapon u prednje noge i mirna bosna ravan srem.
 
Super ja sam onda jedan od kandidata koji bi uzeo koju junicu kad bude za prodaju! :D Eto ako je jos neko zainteresovan pa da napravimo posao sa Hrastovacom! Nadam se da ce imati i semena za vo!?
 
Nisam siguran, a trebalo bi da "Taurus" iz Vršca ima u ponudi seme za vo. Slušao sam neke priče da se solidno pokazao i u meleženju. Koliko sam shvatio, a nisam se nešto temeljno raspitivao, aberdinangus je odličan za odgoj majka-tele na otvorenom i da proporcionalno prirast-hrana uopšte nije zahtevan, a kvalitet mesa je vrlo solidan.
 
To je klasična tovna rasa, nastala u Velikoj Britaniji ali sadašnji eksterijer i proizvodne osobine dobila je u SAD. Ništa posebno, solidan prirast (manji od proseka simentalske rase kod nas 1300g/dan), solidan kavlitet mesa, jer nagomilava velike količine loja posle 500 kg telesne mase. Jedina prednost jeste izdrživost i laka teljenja, ali u poređenju još je daleko od francuskih tovnih rasa i simentalca, a to je meso koje ima prodju u EU, zato je bila popularna naša junetina 70 i 80-ih godina u Italiji, Francuskoj a ne govedina iz SAD! Trebamo se držati onog što imamo, jer je sve manje toga a verujte mi mnogi bi hteli sad da imaju takvog simentalca!
 
Zato sto se uzgaja u sistemu krava tele zato mi je interesantan, meni ne treba krava da je muzem! Nego da ima za tele i gotovo!D 8a ne moram da joj dovlacim do jasala sta da jede svaki dan, a i treba da je izdrzljiva jel kod nas stalno neki extremi sa vremenom!! :kisa: :cool:
Post je spojen: [time]1278487268[/time]
_________________________________________________
Osnovne karakteristike rase Angus i SimAngus

Angus je rasa tovnih goveda koja je nastala od crnih bezrožnih goveda sa planinskih područja Škotske koje se odlikuje siromašnim kvalitetom zemlje i hladnijom klimom tokom većeg dela godine.
Najveći napredak u daljem razvoju Angus rase se dogodio u 19 veku kada je započet selekcijski program pomoću umatičenih goveda u čemu je najveću ulogu imala organizacija formirana za dalju selekciju rase Angus. Dve oblasti gde se najviše postiglo u daljoj selekciji su područje Angus i područje Aberdin, nakon čega se rasa proširila u novija vremena po celom svetu (Severna i Južna Amerika, Kanada, Australija, ...).
Aberdin je dosta niska rasa čija je visina grebena oko 115 do 120 cm, a kod bikova oko 120 do 135 cm. Odlikuje se vrlo razvijenim proporcijama prednjih i zadnjih delova tela. Glava je mala, široka u čelu i bez rogova. Vrat je kratak, širok i mesnat a trup je dug i zaobljen. Noge su kratke, a mišići u predelu butova dosežu do skočnog zgloba. Koža, vidljive sluznice i papci su pigmentirani a telo i dlaka su crne boje. Danas postoje i drugi sojevi angusa u pogledu boje, pri čemu dominira crveni angus.
Masa tela se kreće kod odraslih krava od 550 do 650 kg, a bikovi - tovljenici se kreću od 700 do 850 kg, pri čemu tovljenici mogu da dostignu i mnogo veće težine, zavisno od dužine tova. Težina teladi nakon porodjaja se kreće u proseku oko 35 kilograma, što podrazumeva i karakteristiku lakih teljenja. Mlečnost kod krava Angus rase je takva da može da se othrani tele u sistemu krava – tele, odnosno kreće se od 1800 do 2200 litara mleka za 6 meseci, nakon čega se praktikuje zasušenje krava i priprema za novi ciklus reprodukcije. Karakteristike Angus rase jeste ranostasnost u polnom smislu i odličan kvalitet mesa sa dobrom mramoriranošću i sa malim delom potkožnog masnog tkiva. Osim napred navedenog odlikuje se dobrom otpornošću na velike razlike u temperaturama, zbog čega je pogodna za odgoj i tov i u toplijim i u hladnijim predelima. Bikovi se upotrebljavaju u komercijalnoj proizvodnji za ukrštanje sa kombinovanim i mlečnim rasama radi dobijanja teladi koja se odlikuju dobrom tovnom sposobnošću i kvalitetom mesa, pri čemu su teljenja izuzetno laka, pa se u pojedinim situacijama u mlečnim stadima gde je reprodukcija dobra (gde je dobar odnos remonta stada), praktikuje osemenjavanje prvotelki mlečnih rasa sa semenom angus bikova, jer teljenje ne uzrokuje stresne situacije po prvotelke, koje tada veoma lako ulaze u laktaciju i u dalji proces reprodukcije. Takodje se smatra da su ukrštene junice ili krave F1 generacije, izmedju angusa i holsteina, veoma dobre dojilje koje su idealne za sistem krava – tele, a muško potomstvo se tovi i iskorišćava za meso. Kod Angusa se majčinske osobine tretiraju kao veoma kvalitetne u smislu dobrog odgoja teladi. Ono što je velika prednost kod Angus rase jeste mogućnost dobre reprodukcije i tovnih osobina u relativno skromnim uslovima na travnatim površinama uz minimalno angažovanje radne snage.
 
U srbiji 40% krava domaćeg šarenog govečeta u tipu simentalca ima mlečnost do 2500 kg, znači da takve krave mogu bez bojazni da se drže u sistemu krava tele pa čak i do 3000kg mleka, i odgajiće bolje tele siguran sam od angusa! Za njihovo osemenjavanje ili pripust koristiti simentalske bikove naglašenih tovnih osobina i koji daju relativno sitniju telad, zbog teljenja. inače preko proleća i leta mogu ceo dan da budu na pašnjaku a zimi im treba napraviti neki improvizovani zaklon samo sa krovom! Moj jedan kolega je doktoriorao na tezi sitem krava-tele u Srbiji a imao sam priliku da vidim kako to izgleda, čovek u okolini Bele Crkve ima sto krava u sistemu krava tele, samo su na paši, a zimi ih prihranjuje silažom, objekat je improvizovan, nije koštao više od 1000e a funkcioniše! Grla su deo domaće šareno goveče u tipu simentalca a deo Hhereford rase, a kupci nekako više jure telad simentalca!
 
Nazad
Vrh