Navigacija u poljoprivredi

Isprobaj pa nam prenesi iskustva.

Naravno. Mnogo očekujem ! Znam da neće biti lako, ni jednostavno ali valjda ću savladati

Kolega,kako ide sa navigacijom?Prepoznaje li unete tacke parcela?Da li je sistem sa preciznošću od 2,5cm ili 15cm?Meni su rekli da sa 15cm memorisane tacke nikad neće biti precizne ni tačne kao sa 2,5cm signalom.Kakvo je tvoje iskustvo?

Parcele se unose nezaisno od preciznosti sistema. Geometar odradi sve sem ubacivanja gotovih parcela u sam displej. Jednom kada se unesu (zajedno sa AB linijama) one ostaju uvek tu. Jedino što on mora da uradi kad dođe na njivu je da izabere AB liniju i pomeri je gde želi. Tada može koristiti preciznost koju ima s tim da će mu uklapanje prohoda biti onoliko tačno koliko je i sistem precizan.

Spajki je napisao(la):

Kolega,kako ide sa navigacijom?Prepoznaje li unete tacke parcela?Da li je sistem sa preciznošću od 2,5cm ili 15cm?Meni su rekli da sa 15cm memorisane tacke nikad neće biti precizne ni tačne kao sa 2,5cm signalom.Kakvo je tvoje iskustvo?

Kliknite za proširenje...

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Juče sam ga video, puštali navigaciju u rad... Koliko znam, tačke još nije uneo u navigaciju. Signal je od 2,5 cm, godišnja pretplata... Više o tome će on kad se javi...

Ova zima je baš naporna , jedva nađoh vremena da nešto napišem o navigaciji.
Od prošle zime, sam se zagrejao za ovaj projekat, i polako krenuo sa organizacijom i nabavkom delova. Delovi su poručeni bukvalno sa svih strana sveta, od dalkog istoka, severa, pa do dalekog zapada , čekalo se i do dva meseca na neku isporuku, a o papirologiji i komplikacijama da ni ne pominjem. Poštarina, carina i PDV su na nekim delovima iznoslili polovinu od ukupnih troškova.
I kada je sve stiglo, već su krenuli jesenji radovi, pa sam sastavljanje nastavio u vreme pauze pre oranja (hvala bogu pa se nije moglo odmah orati ). Sastavljanje nije bilo problem, to sam na stolu odradio za koji sat, ali zato programiranje mi je d...e pomerilo, možda sam ja baksuz, ili pak volim sve da uradima na teži način, ali sam zato, vodeći se Marfijevim zakonom, doktorirao sve stavke, kako i šta radi .
Delovi autopilota i navigacija su isti kao kod člana @viktor,: motor, motor kontroler, žiroskop, USB hub, lap top sa tuch screan-om, Cerea softver, s tim da sam ja napajanje odradio sa ispravlajčem sa 12V na 5V, i busterom sa 12V na 20V, i antena mi je multiband, sa sličnim karakteristikama, ali u principu je to sve isto, najveća razlika je što sam bazu odradio sa GPS prijemnika NEO-m8T i Raspberry Pi, to me je finansijski na kraju izašlo nešto jeftinije, ali imam više opcija podešavanja, plus što je već sve sem prijemnika spremno za nadogradnju na multi band prijemnik sa L1,L2,L5 signalom za visoku preciznost.
Cena, otprilike tu negde kao i kod člana @viktor.
E sad iskustva,... Neznam da li me je usr..., ili sam sve toliko dobro podesio, ali sa mojom bazom na mojoj najudaljenijoj parceli od 7,7 km odstupanje navigacije je manje od 2cm


na bazi imam do 28 satelita, a na traktoru do 32 sateleiata, fix mi hvata od par sekundi, pa do nekih minut, i posle ga drži sve dok ne isključim navigaciju, znači ceo dan, broj uparenih sateleita za fix, se kreće od minimalno 12, pa do čak 23 satelita. Sa ovim podešavanjem, nisam imao ni jedno "pucanje" konekcije, sem jednom, kada je matori spalio osigurače u kući , ali to nije bila greška do navigacije. Desilo se par puta da malo zaluta, ali sam zaključio da je to bila posledica gubitka internet konekcije.
Po meni, sa ovakvom preciznošću i radom, nema potrebe za mutiband prijemnikom.
Sam softver Cerea radi odlično za ne previše zahtevnog korisnika, izvlači pravac, paralelne linije, okreće, lepo signalizira, ima brdo podešavanja, ali ima i par bagova, desi se ponekad, ne često, da baguje, ali to je skoro svaki put bilo zbog gubitka net-a, jedini bag koji me nervira je u vezi reimenovanja parcela, tu uvek pobrljavi, i to ću sada preko zime morati nekako da rešim, ili sam ili u saradnji sa autorom softvera .
Autopilot odlično vozi traktor po njivi, mada baš nije sretan kada se ide brzo, ili po neravnom terenu, ali i to se da podestit u podešavanjima, da sporije reaguje, i bude OK.
Na početko mi je bilo čudno da nedržim volan, ali sam se brzo privikao, štaviše mi je bilo mnogo čudnije da držim volan kada treba izorati njivu .
Sve u svemu, ja sam prezadovoljan radom autopilota i navigacije, normalno da to nemože biti kao kod preskupih navigacija, ali ovo za te pare extra radi posao.
Evo i jedan klip, kako to izgleda iz perspektive vozača
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yRRo3zNDuZg&feature=youtu.be" target="_blank">

Extra! Ja sam to gledao ali se na kraju nisam usudio da kupujem i probam, a i stalni tragovi mi mnogo olaksali radove. Na kraju cu kupiti xiaomi mi 8 jer mi je mobilni na izdisaju i vec moram da ga menjam pa bas da vidim moze li se iskoristiti njegova antena za tih 20-30 cm preciznosti.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

Bez RTK baze, preciznost može biti max. u tih 20-30 cm, ALI, treba ti spoljna antena, i signal sa SBAS-a, a to telefoni sumnjam da mogu, bez antene i SBAS-a, preciznost je u krugu 5-10 metara, sa antenom bez SBAS-a, već ide ispod 2 metra, a sa RTK bazom na L1 monofrekventnom sistemu ide ispod 2,5 cm, kod mene u praksi nije preko 1,5-2 cm, sa multi frekventnim L1,L2,L5 ide ispod 1 cm, ali opet, što je baza bliža, to je brži fix, i preciznost veća.
Za L1, bi trebala baza biti bliže od 10 km, i pokriva krug prečnika 20 km, da bi preciznost bila na tom nivou, a za L1,L2,L5 može baza da bude do 20 km i pokriva prečnik 40 km.

Razmišljam prvo na moga ferusona da namontiram kabinu,a onda se komšinica popne gore i sa krova vata pravac.Jeftino a dobro.

Zavisi ko se pita.....

tesla je napisao(la):

Ova zima je baš naporna , jedva nađoh vremena da nešto napišem o navigaciji.
Od prošle zime, sam se zagrejao za ovaj projekat, i polako krenuo sa organizacijom i nabavkom delova. Delovi su poručeni bukvalno sa svih strana sveta, od dalkog istoka, severa, pa do dalekog zapada , čekalo se i do dva meseca na neku isporuku, a o papirologiji i komplikacijama da ni ne pominjem. Poštarina, carina i PDV su na nekim delovima iznoslili polovinu od ukupnih troškova.
I kada je sve stiglo, već su krenuli jesenji radovi, pa sam sastavljanje nastavio u vreme pauze pre oranja (hvala bogu pa se nije moglo odmah orati ). Sastavljanje nije bilo problem, to sam na stolu odradio za koji sat, ali zato programiranje mi je d...e pomerilo, možda sam ja baksuz, ili pak volim sve da uradima na teži način, ali sam zato, vodeći se Marfijevim zakonom, doktorirao sve stavke, kako i šta radi .
Delovi autopilota i navigacija su isti kao kod člana @viktor,: motor, motor kontroler, žiroskop, USB hub, lap top sa tuch screan-om, Cerea softver, s tim da sam ja napajanje odradio sa ispravlajčem sa 12V na 5V, i busterom sa 12V na 20V, i antena mi je multiband, sa sličnim karakteristikama, ali u principu je to sve isto, najveća razlika je što sam bazu odradio sa GPS prijemnika NEO-m8T i Raspberry Pi, to me je finansijski na kraju izašlo nešto jeftinije, ali imam više opcija podešavanja, plus što je već sve sem prijemnika spremno za nadogradnju na multi band prijemnik sa L1,L2,L5 signalom za visoku preciznost.
Cena, otprilike tu negde kao i kod člana @viktor.
E sad iskustva,... Neznam da li me je usr..., ili sam sve toliko dobro podesio, ali sa mojom bazom na mojoj najudaljenijoj parceli od 7,7 km odstupanje navigacije je manje od 2cm


na bazi imam do 28 satelita, a na traktoru do 32 sateleiata, fix mi hvata od par sekundi, pa do nekih minut, i posle ga drži sve dok ne isključim navigaciju, znači ceo dan, broj uparenih sateleita za fix, se kreće od minimalno 12, pa do čak 23 satelita. Sa ovim podešavanjem, nisam imao ni jedno "pucanje" konekcije, sem jednom, kada je matori spalio osigurače u kući , ali to nije bila greška do navigacije. Desilo se par puta da malo zaluta, ali sam zaključio da je to bila posledica gubitka internet konekcije.
Po meni, sa ovakvom preciznošću i radom, nema potrebe za mutiband prijemnikom.
Sam softver Cerea radi odlično za ne previše zahtevnog korisnika, izvlači pravac, paralelne linije, okreće, lepo signalizira, ima brdo podešavanja, ali ima i par bagova, desi se ponekad, ne često, da baguje, ali to je skoro svaki put bilo zbog gubitka net-a, jedini bag koji me nervira je u vezi reimenovanja parcela, tu uvek pobrljavi, i to ću sada preko zime morati nekako da rešim, ili sam ili u saradnji sa autorom softvera .
Autopilot odlično vozi traktor po njivi, mada baš nije sretan kada se ide brzo, ili po neravnom terenu, ali i to se da podestit u podešavanjima, da sporije reaguje, i bude OK.
Na početko mi je bilo čudno da nedržim volan, ali sam se brzo privikao, štaviše mi je bilo mnogo čudnije da držim volan kada treba izorati njivu .
Sve u svemu, ja sam prezadovoljan radom autopilota i navigacije, normalno da to nemože biti kao kod preskupih navigacija, ali ovo za te pare extra radi posao.
Evo i jedan klip, kako to izgleda iz perspektive vozača
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yRRo3zNDuZg&feature=youtu.be" target="_blank">

Kliknite za proširenje...

Koja je cena svih tih dazbina i komponenti, da ljudi imaju okvirno odnos sta se placa za brend i signal a sta kada imas sam znanje i iskustvo pa uradis sam


Sent from my iPhone using Tapatalk

Cena je relativna, jer u svakoj ovakvoj avanturi ima neplaniranih troškova, kao na primer kada vam pošalju sa drugog kraja sveta GPS prijemnik sa zastarelim programom, koji ne podržava RTK korekciju, kao što se meni desilo, ili kada vam neki program ne radi na uređaju koji ste kupili,...
Inače komponente ima na 29-toj strani, u poruci člana @viktor, s tim da komponente nisu uvek dostupne, i čekaju se, na te cene treba dodati poštarinu, koja za neke delove iznosi baš dosta, na to sve ide carina 10%, a na to još pdv 20%, plus za neke pošiljke računajte da ćete pisati po nekoliko izjava, i slati nekoliko dokumenata, da bi mogao carinik lepo da ocarini robu...
Sve to se čeka po mesec dva, pa i više.
Meni je trebalo tri nedelje da sve softwere uklopim, i da konačno navigacija proradi.
Dosta su mi pomogli strani forumi, ali su i oni već postali nedostupni.
Koga interesuje cena ugradnje, neka se javi na PP.

@tesla Svaka čast..

Da se nadovežem na priču i kažem da sam i ja u jednom delu ostvario ovaj "projekat" sa Cerea softverom.

Pisao sam već ranije u ovoj temi da sam uspeo da sastavim navigaciju sa manuelnim navodjenjem na Android telefonu pomoću japanskog Agribus Navi i RTKGps (Verzija RTKLib za Android) programa i RTK sistema sa dva Ublox M8T prijemnika i parom Tallysman antena.
Antenu za baznu stanicu sam montirao kući, odredio njene precizne koordinate uz pomoć kanadskog PPP servisa, i iskoristio običan desktop računar sa STRSRV aplikacijom (deo RTKLib) za prosledjivanje korekcionih podataka preko interneta do Rover-a odnosno prijemnika i telefona sa pomenutim softverima u traktoru.
Postigao sam istu pominjanu preciznost, s tim da ručnim upravljanjem može samo do neke mere da se isprati.
Ispostavilo se medjutim da telefon, bar moj, Sony Xperia ne može da istrpi situaciju da se u isto vreme puni i bude povezan sa prijemnikom putem prilagodjenog OTG kabela jer iz nekog razloga dolazi do pregrevanja pa se posle nekog vremena ugasi. Procesor je opterećen, baterija se zagreva zbog punjenja a ne postoji aktivno hladjenje na telefonu pa se sve usija. Rešenje je da ga koristim bez punjenja, ali onda na bateriji može da radi do 3 časa.

Pošto sam dokazao da je sistem precizan i da vredi nastaviti u tom smeru, a od ranije sam pročitao za Cerea-u, rešio sam da ne pokušavam eventualno sa drugim telefonom, već da idem na tu varijantu.
Cerea zahteva Windows okruženje. Zbog iskustva sa pregrevanjem, rešio sam da ne idem na opciju jeftinih kineskih tableta, već sam odlučio da pokušam naći neki računar koji je namenjen za terenski rad. Naišao sam na ponudu različitih polovnih "rugged" - oklopljenih Windows tableta. Imao sam verovatno i dosta sreće da naletim na korektnog prodavca iz USA, pa sam nabavio prilično ozbiljan računar sa Win10 za relativno mali novac. Opremljen je ventilatorom koji ga dodatno hladi. Jako bitna stvar u neklimatizovanoj kabini. Nabavio sam za njega i orginalni dock, auto napajanje.. Vrlo važno kod izbora računara za ovu svrhu je da isti ima poseban priključak za napajanje bar u vidu mini USB, a najbolje sasvim posebno izveden konektor.

Platio sam licencu za Cerea-u, koja iznosi 190 Eur. U početku razvoja je taj softver bio potpuno besplatan, a kasnije je autor počeo da ga prodaje što je logično. Po meni medjutim nije u redu što licencu vezuje za konkretan računar, odnosno hard disk na kom je instaliran, pa u slučaju ne daj bože otkazivanja hardvera propada i licenca.
Instalirao sam RTKLib, zapravo RTKNavi, podesio i sistem je proradio kako je predvidjeno u mojim testnim uslovima i manuelnim načinom upravljanja.
Prvobitno nisam imao nameru da idem na automatsko upravljenja, ali pošto se pokazalo da sve ima smisla i da funkcioniše, odlučio sam da prikupim i ostatak potrebne opreme.
Poručio sam motor i ostale komponente direktno iz Kanade od Phidgets proizvodjača. Poslali su sa UPS-om, i u Srbiji je bilo već za 1 dan!!
Dobro je znati da UPS ne naplaćuje troškove špedicije kao DHL i ostali, ali da je potrebno dostaviti potrebnu dokumentaciju za redovni carinski postupak koj traje par dana.
Kako je rekao Tesla, dobar deo troškova bar trećinu ako ne i više predstavljaju carina i PDV, tako da na to treba računati od samog početka.
Takodje sve ovo jeste u neku ruku "avantura" i treba uložiti prilično vremena, truda i živaca da proradi, ali je moguće i ostvarivo.

Što se mene tiče, ostaje mi da sad preko zime namontiram motor za upravljanje u traktor i da nadam se proradi i taj deo.

Vidim na snimku da Tesla koristi kineske multiband antene za koje sam se i ja bio zagrejao, ali ipak nisam imao hrabrosti da ih uzmem već sam ostao na proverenim Tallysman ali jednofrekventim.
Za M8T prijemnike idealne, ali kada se pojave i omasove jeftini Ublox dvofrekventni prijemnici ova kineske su bolja varijanta. Tesla ih je već dakle istestirao.

Drago mi je da širi krug ljudi koji su se upustili u ovakav "projekat". Dobro je kada imaš sa kim podeliti iskustva i potražiti eventualno neku pomoć.
Viktor i Tesla su sve finalizovali do kraja, a nadam se da ću im se i ja uskoro pridružiti..
Cena kompletnog sistema se kreće oko 1500Eur. Bila bi ispod 1000 Eur da nije carine i PDV-a.
Nema kasnije nikakve pretplate na korekcioni signal, ali je neko ograničenje udaljenost od bazne stanice 15-ak kilometara.
Pojava jeftinih dvofrekventnih prijemnika u budućnosti će povećati ovo rastojanje značajno.
Ja sam testirao na 12Km i preciznost je bila očuvana.

Mene je licenca koštala 200€, toliko mi izpostavio predračun predstavnik Cerea firme, plus 30-tak evra trokovi slanja preko banke . Deru nas na svakom koraku.
Kada se izračuna, carina i pdv izbose trećinu, na ukupnu cenu delova sa poštarinom, primera radi pošiljka iz Kanade poštarina 89 dolara, a na sve to još 32% carina i pdv, tako da je na kraju ispalo duplo od od cene samih delova, vala mnooogo...Ali je to još uvek sitno u odnosu na ove gotove navigacije.

- - - - - - - - - -

Što se tiče multiband sistema, moj zaključaj je da je tu prednost samo u većem broju konekcija-satelita, i time se dobija sigurnija konekcija.
Kod mene, već sa upareni 12 satelita, koliko sam minimalno imao, sistem radi savršeno. U proseku sam imao 18 do 20 uparenih satelita, mada je išlo i do 23. Problemi su se dešavali samo zbog nestabilne internet konekcije, a sa time imaju problema i ove fabričke navigacije.
Novi dvo-frekventni prijemnik Zed F9P je već krenuo u prodaju, i neki su već krenuli u njegovo testirenje, ali tu ima par problemčića, mora se rešiti posebna veza za korekciju, i drugačiji način prenosa korekcije preko net-a.

@Tesla
Da svi tu gledaju da sebi namaknu što više. Kroz mnogo ruku prodje oprema dok ne stigne do korisnika.

Što se licence za Cerea-u tiče, ja sam polemisao sa zastupnikom, i "naterao" ga da mi otpiše španski PDV pošto je u njihovom slučaju to eksport u zemlju van EU. Zato je ta cena.
Platio sam putem PayPal-a kao i sve ostale nabavke.

Jbg, meni dao tu cenu bez njihovog pdv-a, ali mi samo dao predracun, nije hteo drugacije, a ovi u banci me odrali...

Ukoliko je licenca softvera vezana za HDD onda je vezana za njegov serijski broj a taj broj moze da se menja. To sam radio više puta uspešno sa nekim alatom iz Hirens boot paketa (9.6 verzija, ne znam da li ima na novijoj). Dakle morate znati serijski broj HDD za koji je vezana licenca i onda na novi HDD ubacite taj isti serijski i sve radi bez problema.

Milina je čitati vaša iskustva na tu diy navigacije. Imao sam ideju da se time pozabavim međutim vremena za to nije bilo pa sam kupio gotovo rešenje za skoro 10x više novca.

@tesla

Tesla, svaka ti čast!
Nemoj štedeti telefon i objavljuj snimke s proleća.
Mene zanima, šta je sve potrebno za ručno navođenje (osim tableta, antene, M8T i softvera)? Koji laptop si ti kupio?

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Za ručno navođenje, to što si naveo, a laptop je Lenovo otporan na prašinu i vibracije.

tesla je napisao(la):

Cena je relativna, jer u svakoj ovakvoj avanturi ima neplaniranih troškova, kao na primer kada vam pošalju sa drugog kraja sveta GPS prijemnik sa zastarelim programom, koji ne podržava RTK korekciju, kao što se meni desilo, ili kada vam neki program ne radi na uređaju koji ste kupili,...
Inače komponente ima na 29-toj strani, u poruci člana @viktor, s tim da komponente nisu uvek dostupne, i čekaju se, na te cene treba dodati poštarinu, koja za neke delove iznosi baš dosta, na to sve ide carina 10%, a na to još pdv 20%, plus za neke pošiljke računajte da ćete pisati po nekoliko izjava, i slati nekoliko dokumenata, da bi mogao carinik lepo da ocarini robu...
Sve to se čeka po mesec dva, pa i više.
Meni je trebalo tri nedelje da sve softwere uklopim, i da konačno navigacija proradi.
Dosta su mi pomogli strani forumi, ali su i oni već postali nedostupni.
Koga interesuje cena ugradnje, neka se javi na PP.

Kliknite za proširenje...

Kakvo je tvoje mišljenje za cenu kod Livone ako se dobije subvencija i poređenju sa ovim što si ti napravio. U obzir uzmi da smo mi nepismeni za tu priču o navigaciji