PDA

View Full Version : IMT


Poljoinfo Wiki - poljoprivredna enciklopedija
Poljolink - adresar poljoprivrednih firmi

Advertisement


Advertisement

Advertisement


Strane : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 [77] 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

ivanz
22-12-14, 19:22
Sta ste toliko napali na tu klimu?

Posto kompresor klime za toliko prehvaljenog i nahvaljenog belarusa?


a vidi kolega, znam da voliš IMT, ja imam 2 komada......ALI, veliko ALI.......

ako gledaš novi 577 i novog rusa za tu cjenu možeš uzeti rusa od 100ks......

meni je problem što sam navikao na IMT, i na hidrauliku, svi su jednaki, sve jednako za popraviti, ostalo su nijanse.....ALI, kod nas za prednju vuču za imt ćeš teško naći djelove, za brene slabo djelova osim za motor.......cijene polovnog imt-a kod nas su nenormalne, i opet imaš traktor bez prednje vuče, za rusa sa prednjom vučom.......gledam te 560, nisu u nekom stanju a traže za njih 4000€, a po meni nevrijede više od 2000-2500€......rijetko ko prodaje nešto po realnoj cijeni, dok dobrog rusa nađeš za 6000€, i to je jedina njegova prednost, djelova ima u srbiji i mađarskoj, pa i kod nas ima dosta trgovina i možeš kupiti sve što poželiš.....da se nešto ujutro pokida, ti navečer već možeš imati sposoban traktor za rad, dok kod imt-a nije tako, ako izuzmemo fergusone, za njih ima u trgovinama sveda, da se može kompletan sastaviti......i to je ono jedino što me najviše vuče kod rusa, da sigurno više nudi obzirom na cijenu traktora, a po kvaliteti imt i rus (mislim na belarusa) su potpuno jednaki, nema razlike.......a i gume su nešto jeftinije za rusa, ako usporedimo 577 i 820......

pocerina
22-12-14, 19:23
Jel ima neko od forumasa da je ugradio, kako se pokazalo ?

Bobo
22-12-14, 19:44
Kolega Ivane, svaka ti cast na iskrenosti.

Svatko ima svoje preferencije i to je OK. Ti si realan u usporedbi da su IMT i Belarus po kvaliteti jedno te isto dok 95% vlasnika belarusa to ni pod razno ne zeli priznati, hvali se rus kao da je svemirski brod.

Samo me zanima zasto rusa hvale a IMT kude. Istina, rus je vjerovatno malo udobniji za rad ali nema ni on klimu pa je opet dobar a IMT nikako ne valja.

U breni tokom rada nesmetano pricam na mobitel. Meni komforniji stroj za obim zemlje koji obradjujem ne treba. Da imam povoljnu konfiguraciju terena i njiva, slobodno bih se usudio s istom mehanizacijom obradjivati duplo vece povrsine. Da jelova za prednju vucu nema, ne znam gdje si to cuo, za IMT se moze kupiti SVE sto ti zatreba. Problem je sto svi traze polovan dio da ugrade posto narod nema para. Rus je u tom slucaju povoljniji izbor posto je trziste djelovima jako rasprostranjeno i pristupacno.

Rade i jedan i drugi, ovisno kome se sto vise svidja.

ivanz
22-12-14, 21:53
ima jedna brena za 65000kn, to je 8500€, jako dobro izgleda, kabina uredna, sve 5/5 na izgled, nisam ju gledao da bi znao nešto više reći, godina 80 i neka.......al za te novce kupi se rus 20 godina mlađi.......

moj je najveći problem što sam navikao na fergusona, kao i 90% ljudi i na njegovu hidrauliku, koja je bolja tj. finija od ruske.....i kako sam rekao, trebat ću slijedeće godine za oranje veći traktor, jer radim u firmi i kod kuće, pa je više teško tako raditi i sporije......i sada je ta dilema između IMTa i rusa......

a spominješ i klimu, onda treba uzeti noviji JD i onda imaš sve.......samo treba izdvojiti oko 45 000€ za snagu od 90ks........+ što se bojim kvarova kod takvih mašina, jer neznam da bi išta mogao na njemu odraditi kao što se to može kod imta i rusa.......

a i gledam kod nas, ima rus od 212ks za kupiti i dođe 71000€.......

prnjavor3
22-12-14, 22:01
Evo jednog zelenog imt 577 sa utovarivačem oko 12 oooe http://www.pik.ba/artikal/13751256/imt-577/

vedran R.srpska
22-12-14, 22:04
A koliko je kompresor klime na IMT-u?
e ja klimu i ne koristim,sto se mene tice netreba nigdje jer samo se prehladim od iste,i svi traktori sto sam radio na njima imali su klime a nigdje nisam palio.
ja eto kad sam kupovao auto nisam gledao dali klima radi niti dali je obicna ili digitalna m svejedno mi a u traktoru nikako.
mnogo se nas narod luksuzi ovo ebenom vremenu to ja samo znam
gledao mi matori i nekog landinija novog da uzme znam samo da je 75ks bio kaze nije skup,ali jok dok proizvode imt-a meni bolji netreba,ebem ti poso ako necujem motor na masini

kole
22-12-14, 22:06
Pa kako ti je crkao kad ga ne koristiš???? Za šta si dao 500 evra?

vedran R.srpska
22-12-14, 22:14
Pa kako ti je crkao kad ga ne koristiš???? Za šta si dao 500 evra?
ja ga nisam ni koristio nego kolega kad sam bio na godisnjem radio sa mojim traktorom i rekao sefu da neradi klima pa je popravito na servisu,a nesto je pohrdjalo bilo i bas zbog nekoristenja zapeklo i zaribo kad je ovaj upalio i remen spalilo

sapunjar
22-12-14, 22:34
Evo jednog zelenog imt 577 sa utovarivačem oko 12 oooe http://www.pik.ba/artikal/13751256/imt-577/

http://www.njuskalo.hr/traktori/massey-ferguson-3060-1993-g-90-konja-oglas-13007127

prnjavor3
22-12-14, 22:39
ma ne kupujem je nego boja mi čudna

MONTOYA
22-12-14, 22:41
Kaže orginal boja :lol:

vedran R.srpska
22-12-14, 22:52
orginal imt de lux ::traktor1::

slavkos
22-12-14, 23:20
Jedno pitanje za poznavaoce istorije IMT traktora. Da li je postojao model IMT 535? Ja ga nisam video i nisam čuo da se pravio, ne mora da znači da ga nije bilo. Kladio sam se danas sa dva drugara, oni tvrde da je postojao takav model, sa kompresorom, blokadom diferencijala, proizveden 1974. godine.

sapunjar
22-12-14, 23:22
http://www.njuskalo.hr/traktori/traktor-imt-535-vinogradar-oglas-13819437

slavkos
22-12-14, 23:25
Hvala!!! ;D}
>:({

sapunjar
22-12-14, 23:31
535 je vinogradarski 533 stara maska, postojao je sa takom starom maskom i imt 536 sa motorom 539

slavkos
22-12-14, 23:42
A da li je postojao redovne širine točkova 535? Možda neka serija sa original mf motorom ili slično?

sapunjar
23-12-14, 00:09
Mislim da nisu upotrebljavali to ime (imt 535) za neki drugi traktor već samo za ovaj vinogradarski.
Ako je neko promjenio trube onda bi bio redovne širine.
Ima ih kod mene par komada.
Znam jednog što je komplet trube i sve što je potrebno zamjenio sa čovjekom iz Šida nebi li od standardnog napravio uski.
Inače mislim da su 535 sa 28", a 536 sa 24" zadnjim točkovima. I prednje točkove jedan ima 16", a drugi 15".

Ima i original massey-ferguson 35 vineyard model i francuzi su ga radili po engleskoj licenci isto kao što ga je radio i imt. Taj francuski se zove MF835 vineyard.
http://tractors.wikia.com/wiki/File:Massey_Ferguson_35_(MF_835_DV)_vineyard_sn_26 695_at_Scammell_Gathering_09_-_IMG_9192.jpg

sapunjar
23-12-14, 00:18
varaš se, mada nije isključeno da su se ugrađivale i jedne i druge

Bobo
23-12-14, 00:24
Skuzio sam, umoran sam i napisao sam pizdariju i odmah se ispravio kad sam vidio ali eto...

Stajao sam pokraj 536 u Laktasima i slikao sam ga i opet napisem da ima 28"... Stajao sam i pokraj novog modela 536 P i 546 P i oni takodjer imaju 24" samo se nisam mogao sjetiti odmah na prvu, nego mi se u glavi pojavila slika traktora sto mi je kolega pokazivao. Neki lik na moru davao suzene trube i prednji trap u zemjenu za obicne i znam da su na tom traktoru bile 28" zadnje felge i zato sam i napisao ono iznad...


Jos jednom, moja isprika a moderator kad vidi gornji komentar, neka ga obrise...

sapunjar
23-12-14, 00:41
Ima i novih modela u mom kraju 536 i 546, mada ja mislim da u današnjem vinogradarstvu su ti traktori prevaziđeni, jer se sve više gleda kako si umanjiti ili izbjeći ručni rad u vinogradu, pa tako danas ima i mašina za kopanje, za plijevljenje, za zalamanje itd. a takve mašine se na takav traktor bez preinaka i ulaganja nemogu jednostavno prikopčati.

Inače ti stariji modeli 536 su imali bolje zadnje felge koje su bile daleko bolje centrirane nego kod ovih današnjih koji se na cesti ljuljaju lijevo-desno.

Lopi
23-12-14, 01:58
Kako na imt 533 spojiti traktometar? imam novu sajlu i sve ali kad skinem onaj cep gdje se navrce sajla nema prikljucak nego samo ravno unutar koliko sam mogao zakljuciti opipavanjem... Sta tu nedostaje i moze li se to kako napraviti?

sinisa1979
23-12-14, 09:49
Neki lik na moru davao suzene trube i prednji trap u zemjenu za obicne Da nije možda ovaj? :)

http://www.dodaj.rs/t/2x/L0/4WJDy0av/p8190314.jpg (http://www.dodaj.rs/?2x/L0/4WJDy0av/p8190314.jpg)

JS 026
23-12-14, 11:23
Da nije malo preterao sa cenom,moze li ovo cudo u paru sa Zmajem 222 skidati kukuruz? http://www.polovniautomobili.com/oglas5577322/imt_555/

Milan Lacarak
23-12-14, 12:56
Bas je preterao sa cenom,a moze da ide u paru sa zmajem 222 ali na ravnom.

Bobo
23-12-14, 13:22
Da nije možda ovaj? :)

http://www.dodaj.rs/t/2x/L0/4WJDy0av/p8190314.jpg (http://www.dodaj.rs/?2x/L0/4WJDy0av/p8190314.jpg)

Slika na oglasu je bilo 5-6 od cega pola u nekoj radioni/garazi a pola vani ispod nekog bora, traktor bio nizbrdo parkiran...

Nije uopce bitno ;)

sinisa1979
23-12-14, 15:33
Kad si spomenuo more,setio sam se ovog što sam škljocnuo letos negde izmedju Turnja i sv.Filip i Jakova,pa reko da nije taj... :)

Dobrinčan
23-12-14, 16:45
Opran i garaziran. 350 radnih casova za 1,5 godinu.

http://i62.tinypic.com/ay8v1k.jpg

Vojkanvrelo
23-12-14, 16:49
Ajd mi ga prodaj!!!!

- - - - - - - - - -

Ali mu prvo prefarbaj auspuh,steta da ti ovo ruzi ovako lepu masinu.

577
23-12-14, 17:36
Evo i moga danas je i radio nešto...
http://s23.postimg.org/51og9t3ej/DSC_2380.jpg (http://postimg.org/image/ge11rlc3b/full/)
image upload (http://postimage.org/)
http://s22.postimg.org/57i4agj6p/DSC_2379.jpg (http://postimg.org/image/v31utnl0d/full/)
jpg images (http://postimage.org/)

Dobrinčan
23-12-14, 17:58
Ajd mi ga prodaj!!!!

- - - - - - - - - -

Ali mu prvo prefarbaj auspuh,steta da ti ovo ruzi ovako lepu masinu.

Heheh,slazem se za auspuh,on je prvi na redu cim budem imao volje da nesto radim. Lkl{{

srdjan7
23-12-14, 18:11
Heheh,slazem se za auspuh,on je prvi na redu cim budem imao volje da nesto radim. Lkl{{ Sta od nosenih orudja nosi 577?do kojeg tereta je kadar za rad na polugama?

Vojkanvrelo
23-12-14, 18:13
Literatura kaze da nosi 3000kg...

Matic
23-12-14, 18:17
To je podizna moć.

srdjan7
23-12-14, 18:19
Jedno je pisano-drugo je realnost.naravno mislim na novi tip,sa cilindrima...kako teret podnose poluosovine i ceo traktor uopsteno Dobrincan?

Dobrinčan
23-12-14, 18:59
Jedno je pisano-drugo je realnost.naravno mislim na novi tip,sa cilindrima...kako teret podnose poluosovine i ceo traktor uopsteno Dobrincan?

Nisam nikada kacio nista jako tesko za njega,osim nosenog kembriz valjka od 3m zahvata,koji je nosio sasvim odlicno.

Ovo pise u prirucniku.

http://i57.tinypic.com/x56n20.jpg

srdjan7
23-12-14, 19:03
taj kembridz mi nosimo sa rakovicom 65 koja ga nosi sasvim lepo...ciljam na neki teret od 1100-1200 kg?

Matic
23-12-14, 19:05
Može toliki teret bez problema.Jesi ciljao na prskalicu?

Dobrinčan
23-12-14, 19:05
taj kembridz mi nosimo sa rakovicom 65 koja ga nosi sasvim lepo...ciljam na neki teret od 1100-1200 kg?

Nisam nosio nista te tezine...

Vojkanvrelo
23-12-14, 19:08
Пољопривредна школа у Алексинцу носи тањирачу од 1600кг годинама.Не знам која је тањирача у питању.
Ево један оглас за мнооого пара....http://www.polovniautomobili.com/oglas5707820/imt_577/

MONTOYA
23-12-14, 19:11
Ljudi izgubili kompas

srdjan7
23-12-14, 19:33
Može toliki teret bez problema.Jesi ciljao na prskalicu? Izmedju ostalog...znaci taj teret moze,na duzi period?

Matic
23-12-14, 19:36
Može ne brini ali hidraulika mora biti tip-top.

bojcetic
23-12-14, 20:07
Ako 560 moze 800kg tereta (700kg vestaka i 100kg sam rasipac), ne vidim zasto 577 sa spoljnim cilindrima ne bi mogao 1000-1200kg. Sa 539 u istom rasipacu nosim 500kg vestaka. Malo se propinje prednjica ali ide. Sa 550kg vestaka mora pomocnik da sedne na haubuLkl{{

Vojkanvrelo
23-12-14, 20:23
Ма ови код мене у школи носе 1600 кг без спољње хидраулике.

bolec
23-12-14, 20:43
Kako se menja semering na kardanu otpozadi na traktoru imt533 i da li neko zna dimenzije

aca74
23-12-14, 22:22
Vojkane pa koja je to tanjiraca nošena težine 1600 kg?
Koliko se meni cini, ove nošene tanjirače sa 28 diskova u V izvedbi su oko 800-900 kg, doduše proizvodnja u Srbiji. Znam da se prepiremo za vučene da ni one nemaju 1600kg.

Vojkanvrelo
23-12-14, 22:46
Одувек сам се и сам чудио која је то тањирача,појма немам,дал су нешто сами преправљали шта ли је не знам.Више пута сам причао са њима на тему тањирања и сетве пшенице без орања па тако и та информација.Видео сам је стварно је масивна.Једном ћу и да сликам и загледам.Тада ме није ни прецизно занимало шта је тачно кад немам чиме да носим то.

ivanz
23-12-14, 22:51
Kako se menja semering na kardanu otpozadi na traktoru imt533 i da li neko zna dimenzije

vrlo lako, skini ona 3 vijka oko kardana i izvuci semering, a odeš u trgovinu i tražiš semering kardana za fergusona, i to je sve, nije čak ni skup, samo trebaš ispustiti ulje iz mjenjača.......

milos bota
24-12-14, 07:34
Nemora ni ulje ispuštati samo ga podigne zadnji kraj višlje ili ga utera u kanal dase naguzi

diesel d-60
24-12-14, 11:24
ma kod nas u selu 577 nosi maju 9 redi za soju sa diskovima. prskalicu agro mehaniku 1000l i jos stosta i to godinama. napred ima one velike imt tegove nema vucu, i ide samo tako.

mirmir
24-12-14, 22:21
Ja sa 540 redovno nosim tonu veoma lako,jedino sto traktor oce u nebo ali to je vec standard.Redovno nosim atomizer po brdima 500litara+280kg on tezak.Kad ugasim traktor sa tih 780kg tereta treba oko 10 min da sam polako spusti na zemlju.Hidraulik jos nije radjen,traktor preko 20000 radnih sati.

Sumadinac-Gruzanin
25-12-14, 22:32
Sto se mene tice imt mi ne treba ni da mi ga neko pokloni dzabe bilo koji model,jel smo mi narod koji je navikao na te masine i kraj.Imao sam imt i nikad vise dok sam ziv pa makar i sa konjima,radio biciklom,motikom,apencom peske......................

Da si ti prijatelju na mom mestu drugu bi pesmu pevao i hvalio imt 539 koji moze 20 santimetara duboko da ore . Ne znas ti kako je kad nemas nikakav a ni para da kupis bilo kakav a a godisnje ode oko 700 evra na placanje drugom i jos ga cekas da sebi prvo zavrsi a tebi posto zavrsi sebi i jos mu platis.


Pitanje za sve.Isplati li se uzeti zakovan ferguson i da mu se odradi generalna ? Da li bi tskav traktor mogao malo i plug da povuce?

- - - - - - - - - -

Ove jeseni mi ostaneposejana trava. Dogodine ako ne bude valjalo prolece moracu i seno za ovce da kupujem.

milos539
25-12-14, 22:33
Ajde Mirko 015 odgovori coveku...

mirmir
25-12-14, 22:40
Isplati se,koji je ferguson 33 ili 39.Presudan faktor je cena traktora.

Sumadinac-Gruzanin
25-12-14, 22:48
539. Za koliko para moze takav traktor da se nađe?

mirmir
25-12-14, 22:51
Realno,nemoze da se nadje,a ako se nadje nakupac brze stize od tebeLkl{{
Ja skoro nisam video 539 a da je ispod 2500 eura

putin
25-12-14, 23:00
Шумадинац гледај ти неког владимирца то можеш да нађеш за повољне паре или т 40 без дв...Ферго је ферго ал кад се нема пара јбг.

SaleCar
25-12-14, 23:05
Realno,nemoze da se nadje,a ako se nadje nakupac brze stize od tebeLkl{{
Ja skoro nisam video 539 a da je ispod 2500 eura

Mogu da proverim jos, ali mislim da ima u Somboru 2 komada 539 bez kabine zaribala oba jos davno, stoje tako vec 10+godina pod supom, na jednom su lose gume, a drugi ima neke siroke, nisu njegove standardne..... oba za 1500e idu cuo to pre par dana, ne znam da li je prodato.

milos539
25-12-14, 23:06
Ona serija delta 533 sa motorom od 539 moze da se nadje ispod 2500e. ili 533 sa fiatovim motorom skoro sam gledao u koceljivi se prodaje 2300e.

mirmir
25-12-14, 23:23
Taj 533 sa fiatovim motorom je odlicna kombinacija,jaki,pouzadni,ima delova,pale na 45Ah i kad je prsko.
Ja imao da ga kupim sa novim gumama i kabinom 1976god,uredni papiri za 1900.

milos539
25-12-14, 23:32
Ima ga covek kod mene 75 god, kaze da ima oko 10000sati i dan danas pali i radi, jeste da izgleda kao groblje jer nije garaziran, i dosta vremena provodi ispred kafane, xaxa, ali i dan danas radi perfektno. ore u 2 brzu bez problema.
jel prodat taj za 1900e?

mirmir
25-12-14, 23:33
Izuzetno ostar motor,dugovecan i sto je vazno pali na pogled.

Kremator
26-12-14, 11:49
Пољопривредна школа у Алексинцу носи тањирачу од 1600кг годинама.Не знам која је тањирача у питању.
Ево један оглас за мнооого пара....http://www.polovniautomobili.com/oglas5707820/imt_577/

Nije imt, ali ti mozda bude zanimljivo - http://www.kupujemprodajem.com/Hurliman-4x4-82-KS-uvoz-CH-14904571-oglas.htm?filter_id=517 .

p.s. e jes lepo ofarban, ko nov Lkl{{.

.
U ovom oglasu ima slika pre farbanja - http://www.kupujemprodajem.com/Rasturac-Vestac-djubriva-ili-soli-uvoz-10421727-oglas.htm?filter_id=173652

Takodje na felnama ima zastitu protiv kidanja ventila, sto mozda govori da je rmbao po sumi....

North ARMY
26-12-14, 11:52
Lepo ofarban traktor.

vladj
26-12-14, 13:40
Sumadinac imas u oglasima Vladimirca sa spediterom, jednobraznim plugom, setvospremacem, sejalicom za kukuruz, i zadnjom kosacicom za 1850. Dok se koriguje cena i platis prevoz do Kg izadje te oko 2000e. Posto koliko sam razume sa mehanizacijom kreces od nule ovo je prilicno povoljno. Jeste da je ovaj model vladimirca 25ks, ali za pocetak ce biti dovoljno, pa kasnije uzimaj nesto po svojoj meri.


http://www.polovniautomobili.com/oglas5683830/vladimirac_t25/

- - - - - - - - - -

Ukoliko je motor los generalna za vladimirca ce te kostati 2-3 puta manje nego za 533 ili 539.

boki@
26-12-14, 23:05
evo za naseg kolegu ciru traktor http://images2.polovniautomobili.com/user-images/classifieds/570/5707969/49407f2ffc80-308x231.jpg

vladj
26-12-14, 23:54
Boki veliki traktor velika slika, drugacije ne moze. Lkl{{


http://www.njuskalo.hr/image-w920x690/traktori/imt-5170-slika-27424814.jpg

AcA OPEL
27-12-14, 00:26
Neko je bese trazio noviji tip kabine za IMT,evo je jedna http://www.polovniautomobili.com/oglas5722224/imt_549_542_kabina/
Mada je skupa u djavola.

andrija imt 542
27-12-14, 12:57
Zanimljivo

https://www.youtube.com/watch?v=tgCecpKzivM

cira92
27-12-14, 17:59
Skuplje je bilo sve to odraditi nego sto ce koristiti na 539...

sapunjar
27-12-14, 18:09
Koristilo bi ... ali da je čestitije napravljeno, ti izvodi nisu trebali imat veze s hidraulikom traktora tj. trebalo je napravit neovisan sistem sa pumpom hidraulike na motoru.

cira92
27-12-14, 18:18
PA kako se meni cini ni nemaju veze sa traktorskom hidraulikom...

sapunjar
27-12-14, 18:22
ima ima ovakav ventil je stavljen, a to je žali bože

http://i50.tinypic.com/143kr2s.jpg

Kremator
27-12-14, 18:24
Taj ventil kosta kao pumpa...

cira92
27-12-14, 18:29
Taj ventil bi bio odlican kad bi mogao na rakovicu da se stavi.. Lkl{{

sapunjar
27-12-14, 18:38
ulje u fergusonovom mjenjanču zna sadržavat i po par litara vode, prljavo je i pregusto (za ove picaboce ide 46-ica il rjeđe), a pumpa hidraulika je prespora i kad preklopiš taj ventil poluge hidraulika ne funkcioniraju tako da je to napravljeno više za neko kur..nje nego za poso

cira92
27-12-14, 22:16
Lepo odradjeno...


https://www.youtube.com/watch?v=RLgTgmRjnBc

- - - - - - - - - -

Zimske carolije... Lkl{{


https://www.youtube.com/watch?v=jkSbyPfFIHY

vladj
27-12-14, 22:18
Ciro ovako ces ti sledece zime sa 5170. Jeste da nije zglobni, ali kocnica ce malo pripomoci. Lkl{{

cira92
27-12-14, 22:21
E daj boze da ce to biti sledece zime.. Lkl{{ Mozda prodju jos nekoliko zima dok se ja resim sta i kako.. Ako sam odlucan ko za tanjiracu onda ... :lol:

Vojkanvrelo
27-12-14, 22:24
A neko je rekao u okviru ove teme da ovi traktori na vlaznom nisu sposobni ni da se maknu.Ovaj plese valcer.

cira92
27-12-14, 22:27
Na kraju snimka deluje kao da dosta brzo idu ti traktori??? ^-^

MONTOYA
27-12-14, 23:17
Dosta je lepši sa duplim točkovima

Matic
27-12-14, 23:23
Jeste lepši ali sa njima ne može da driftuje. Lkl{{ Zamalo da opali u šljivu majstor vozač.

Bobo
27-12-14, 23:35
ulje u fergusonovom mjenjanču zna sadržavat i po par litara vode, prljavo je i pregusto (za ove picaboce ide 46-ica il rjeđe), a pumpa hidraulika je prespora i kad preklopiš taj ventil poluge hidraulika ne funkcioniraju tako da je to napravljeno više za neko kur..nje nego za poso

Kod normalnog odrzavanja nema ni kapi vode u ulju mjenjaca i ono se redovno mjenja. Kolega iz Istre je ovo napravio na svom 539 kako bi s njim mogao nositi malcer na kranu. S ovom njegovom prepravkom moze podizati i spustati poluge kao na vladimircu, samo gruba kontrola polozaja sto je znjemu za malcer i vise nego dovoljno pogotovo zato sto u isto vrijeme koristi i podizne poluge i hidraulicne izvode. Ako s tim traktorom treba orati ili raditi nesto s finim hidraulikom i normalnom kontrolom polozaja, tad samo prevaci ventil i hidraulik funkcionira kao i na svakom 539 koji nema ovu prepravku.

Drugo je sto ljudi samo ugrade ovakav ventil bez dodatnog razvodnika pa s njim "upravljaju" s prednjim utovarivacem, pa on ili malo podize ili malo popusta ili je spora reakcija i tako.

Pogledaj ovaj video malo bolje pa ces vidjeti da kolega uopce ne koristi ovaj tip ventila za preklapaje protoka ulja nego je poklopcic izbacio i napravio svoju "razvodnu kocku" koju je namontirao umjesto poklopcica i sad hidraulik radi kako je on sebi zamislio.

To sto to vecini korisnika ne pase, nije njegov problem, njemu radi fantasticno sto se moze vidjeti iz jos par video klipova koje je postavio na youtube.


NAKNADNO DODANO:

Letimicno sam samo pogledao sliku video clipa i mislio sam da se radi o ovom videu:


https://www.youtube.com/watch?v=O-T-1g1cmY4



Ovaj 539 s prethodne stranice je sfusaren, nema dobar anslag i jos kojesta je uradjeno nepromisljeno ili na brzinu ali opet svaka cast na trudu.

MOMOSARIC
27-12-14, 23:44
Ovaj snimak zglobnog je iz mog komšiluka , mislim da ima ukupno 4 takva u selu.

mirosti
28-12-14, 10:01
Ja imam taj razvodnik umesto poklopcica.
Sluzio mi je za prednji utovarivac. To radi odlicno i valja za razne stvari-recimo za cepac drva.

Bobo
28-12-14, 10:13
Jedino ako si imao poseban razvodnik za utovarivac. "Direktno" je jako neprecizno bez nekog normalnog razvodnika. Preklopni ventil ima ulogu da preusmjeri ulje direkt u prikljucak za kipanje bez podizanja poluga i nista drugo.

Ja sam u 549 ugradio razvodnik a ulje mu dovodim preko izleza za kipu. Poluge se podignu i razvodnik dobije protok ulja i mogao sam na beracu podizati/spustati heder mal te ne u milimetar i kako ga nastimam tako stoji cjeli dan. Bez razvodnika je ovo bilo nemoguce i jako jako neprecizno.

Glackop
28-12-14, 16:50
Vojkane citao sam tvoje muke na oko 300-toj strani a kasnije ne znam sta se desavalo sa tvojim imt a tad ti je prvenstveno bilo kasno paljenje jer ubrizgavanje vec mora da pocne na 4.5mm pre mrtve tacke a ne kasnije kao sto ti bilo.A i ja imam problem zadnjih godina sa mojim 533 i nakon nekih 1000 sati nakon generalne,a prve 2-3 godine nakon generalne palio mi je i na -17 na treci okretaj radilice/sa grejacem/,sad nece bez starta na prvom paljenju a cim radi i samo dva tri minuta pali ne na prvom okretaju radilice vec na prvom klipu koji naidje na paljenu sto neki kazu na pola kljuca.Ne trosi uopste ulje ne dimi takodje uopste na liberaufu jer je kolevka skoro kao suza cista a nece da pali,i sad ne znam da li da ga ponovo ishilznujem ili mozda moze da bude nesto oko pumpe a nju nikada nisam nosio bosisti,zato ovo pitam da ne zna neko nesto iz prakse oko ovog problema?A kada upali bilo sa startom na prvom ili kasnije na toplo odmah ima ravnomeran rad tj ne trokira ne zalece se i slicno.

Vojkanvrelo
28-12-14, 17:12
Kod mene je najvise bilo do membrane bos pumpe a i glava je bila lose obradjena.Tj. sicevi valjda bili previse ukopani pa sam morao da kupujem nove ojacane ventile i ponovo obradjujem.

mirosti
28-12-14, 21:37
Jedino ako si imao poseban razvodnik za utovarivac. "Direktno" je jako neprecizno bez nekog normalnog razvodnika. Preklopni ventil ima ulogu da preusmjeri ulje direkt u prikljucak za kipanje bez podizanja poluga i nista drugo.

Ja sam u 549 ugradio razvodnik a ulje mu dovodim preko izleza za kipu. Poluge se podignu i razvodnik dobije protok ulja i mogao sam na beracu podizati/spustati heder mal te ne u milimetar i kako ga nastimam tako stoji cjeli dan. Bez razvodnika je ovo bilo nemoguce i jako jako neprecizno.

Naravno da sam imao razvodnik(jednosekcijski), tako je stigao iz Engleske u kompletu sa utovarivacem.
A zar moze da se radi bez razvodnika? Kako bi se ostvarila bilo kakva kontrola?
Nisam nikad rasklapao ferguson hidraulik, pa neznam odakle tacno tu ulje dolazi. Jel sa pumpe direktno?

cira92
28-12-14, 21:59
Dolazi sa pumpe direktno...

Bobo
28-12-14, 22:08
Ako si ikad kipao s obicnim 539 neku prikolicu, sve ce ti biti jasno... Recimo dignes sanduk do pola i treba tako stajati na mjestu... moras biti vrhunski precizan da tako stoji. Ili malo podize ili malo popusta. Prikolicu ako i dobijes da mirno stoji ako se dio tereta istovari, prikolica vise nece vrsiti jednak pritisak na cilindar kipe i sanduk ce se poceti po malo podizati... Istovar zrnate robe preko subera sa obicnim kip-izvodom je po mom iskustvu cisto zlo. Kad trebam nesto istovarati preko subera, podignem sanduk, podbacim neki komad drveta okomito pod sanduk i spustim ga nek drvo drzi teret dok teret polako curi.

mirosti
28-12-14, 23:30
Ja na tom razvodniku imam jedan ventil odmah iznad kucista koji kad preklopim radi mi taj razvodnik a blokira poluge i izvod kipe.
Znaci, kada ukljucim taj razvodnik, meni podignuto orudje(recimo freza ili korpa) ostaje celu noc podignuto-nece da spusti nimalo.
Takodje, podignut sanduk prikolice moze ostati u bilo kojoj poziciji.
Time smatram da je taj razvodnik na putu izmedju pumpe i cilindra u traktoru.

Bobo
29-12-14, 00:05
Tako je. Onaj mali poklopcic na poklopcu hidraulika kojeg drze dva sarafa spaja hidraulicnu pumpu s podiznim cilindrom... Kad se namontira onaj preklopni ventil, ulje s pumpe se ne salje u podizni cilindar nego u dodatni razvodnik, ovisno o potrebi korisnika)

Ja sam izbjegao montazu preklopnog ventila tako da sam uzeo ulje s obicnog izvoda za kipu i tim uljem napajao vanjski razvodnik. Za berac mi i pase da poluge budu podignute tako da je nabavka preklopnog nepotrebna cak i za prednji utovarivac ali ako ti je vec bio na traktoru, ne smeta.

miroljubceful
29-12-14, 01:13
interesuje me koliki uticaj kod paljenja traktora kako leti tako i zimi ima uticaj AC pumpa isto tako zanima me treba li da ''pukme'' grejac kad se greje zimi? U pitanju je motor M34 tj IMT 560 sa roto pumpom. Na 533 pucao grejac redovno a na ovom nikako da cujem da pukne

nesko2563
29-12-14, 10:41
Ne treba da pukne grejac.

Bobo
29-12-14, 10:45
Na 533 je "pucalo" To kad se nafta zapali u usisnoj grani dolazi do zagrijavanja i sirenja zraka. Zrak napuni motor i nema se kud siriti vise pa cujes ulje u zracnom filteru kako se bucka zbog prolaza zraka. 560 ti najvjerovatnije ima papirnati ulozak i zato ne puca kad se grije.

Drzi grijac 10 sekundi i nemas brige.

miroljubceful
29-12-14, 11:17
560 ima uljani filter vazduha klasican,a AC pumpa koliki uticaj ima na paljenje?

MEDOLINA
29-12-14, 11:48
Uljani ili suvi svejedno je.Ako ne "puca" možda grijač ne dobija gorivo tj. možda samo žari ali ne pali gorivo .Ja sam nekad na mome 558 skinio debelo crijevo na usisu i stavio zapaljenu baklju sa plamenom kojeg je usis odmah povukao i ako je uspio zavrtiti samo jedan krug i upalio je.

Vojkanvrelo
29-12-14, 12:15
To je stara tehnika paljenja.I kod mene u selu se to nekad koristilo.

- - - - - - - - - -

AC pumpa nema nikakav uticaj na paljenje.Ona ispada da ima ulogu samo da nadrukava gorivo kroz filtere i stvara neki mali predpritisak prema bos pumpi.Ja sam ranije kad mi je 533 lose palio bas zvao IMR i njihov servis i trazio savet.Majstor mi je rekao da svaki traktor gde je rezervoar iznad moze da pali i radi bez AC pumpe ali i bez filtera.

Pavle.
29-12-14, 12:23
Kod mene na 560 grejac nikad nije pucao a traktor pali potpuno normalno ima vlazni filter vazduha.

Vojkanvrelo
29-12-14, 12:27
To je do grejaca.Na mom 539 ranije kad okrenem na grejac odmah se oslabi kontakt sijalica i ubrzo se cuje onaj zvuk kao priguseni pucanj.Kad je on pregorei i ja stavio neki drugi vise se niti kontakt oslabljuje niti on puca.Nekada je bila iskra a sada je PRC. Pali i sad ali mnogo slabije i duze greje.

miroljubceful
29-12-14, 12:45
ma pali meni i sada,samo me zanimalo jer grejac nikada nisam cuo da pukne,kad ga pipnem sa spoljasnje strane on je topao e sada jel samo zari ili pali to ne znam,jedino da ga skinem pa da vidim kad ga razvijem ili postoji neki drugi nacin da se proveri,mada mi je stari grejac bio dosta topliji spolja kada se pipne od ovog ''iskrinog''

Bobo
29-12-14, 12:50
Ako uredno pali, nista ne diraj ;) Sto manje znas, to bolje...

pešut
29-12-14, 13:03
Možeš da ga probaš slobodno tako šte ćeš ga skinuti sa usisne grane i povezati gorivo i struju na njega. Kleštima drži grejač pritisnut na masu i zagrej ga preko brave. Samo ne okreći ga ka motoru i pazi da ne spojiš + na masu. Prvo će se užariti a onda i pustiti plamen.
Dosta toga vam zavisi i gde je povezan grejač jer može biti na ono malo rezervoarče preko koga ide povrat i u stvari to i jeste rezervoar za grejač, a može biti povezan i sa filtera nafte pa onda valjda ima slabiji pritisak na grejaču i pusti plamen tek kad se zavergla i kada pumpa nadruka pritisak. U svakom slučaju kada je rezervoar gore a slavina mu je sa donje strane trebalo bi da radi i bez AC pumpe samo ga je teže ozračiti
Inače ovi današnji grejači nisu baš nekog kvaliteta. Probao sam razne ali ili ne greje ili izbija osigurač ili ne baca naftu. još uvek imam jedan Iskrin iz prve ugradnje koji šetam po potrebi i radi odlično

Glackop
29-12-14, 13:11
Gejac radi na slicnom principu kao i termostat vode,kako se zica usijava tako greje taj srednji mehanizam u kom je najverovatnije ziva/nisam bas siguran/ i koji je u stvari ventil i najcesce mu se to kvari i tad on vise ne pusta naftu i zato nema taj pucanj onda i kao takav potpomaze motoru sa samo zagrejanim vazduhom ali nema punog efekta ako nema pucanj tj nafta i vatra u grani.Sto se tice ac pumpe da moze bez nje nebi je ni ugradivali vec bi bio suvisan deo,bos pumpi treba taj mali pritisak od dabi lakse usisavala naftu u njene elemente ili glavi kod rotacione.Ja sam na 533 imao na leru onaj njen tipican neujednacen broj obrtaja tj malo poveca pa smanji rad a kada sam stavio novu ac pumpu to se izgubilo i dobio ravnomeran ler gas.Drugi primer sto sam cuo od prijatelja...otera on traktor mehanicaru na generalnu ali ga mehanicar malo poceo razgledavati jer mu bilo malo sumnjivo da se radi generalna prema onome sto trenutno vidi,a vlasnik se zalio na tesko paljenje i hladan i vruc i kako tromo prima gas nema snagu kao sto je nekad imao,i na insistiranje majstora promene oni prvo samo ac pumpu...i traktor se preporodio odmah poceo normalno da prima gas i cak da pali,ne secam se samo da li je bio u pitanju 533 ili 539.

miroljubceful
29-12-14, 13:12
zanci mora da se skida,za ostalo znam kako cu,dobro me podseti to da ne okrecem prema motoru,mozda bih se tu zeznuo da potpalim malo nafte oko motora @->--

Zarkov mali :)
29-12-14, 13:13
Otac kupio pre neki dan za 539 original iskrin za 800-900 din, odavno crkao a nikako da se zameni..

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/29/0112628a37e7b5bb39196237bebd76fb.jpg

miroljubceful
29-12-14, 13:15
ma i ja kupio kao iskrin,sto bi rekao jedan moj bivsi kolega original nemacki deo prosao vozac dva puta pokraj nemacke ambasade,u iskrinom slucaju pokraj Slovenacke

Glackop
29-12-14, 13:15
Nisam primetio prethodni pesutov odgovor u kom je dobro objasnio kako ispitati grejac,to je ispravan i jedini nacin.

micigen
29-12-14, 13:36
najbolje ugraditi cok !
pali ko zmaj !

Kremator
29-12-14, 13:51
Sta je cok?

mirmir
29-12-14, 13:53
Da se nebi pisalo bezveze jer ovo neko cita da napisem kako ustvari jeste.
Traktori 540,542,549,560,567,565,577,578,588.....i slicni nemogu da rade bez dobre AC pumpe jer oni vuku gorivo odozgo preko plovka,kad crkne AC pumpa ili oslabi vise nema voznje i palenja,a na traktorima 560,567 grejac je povezan preko drugog filtera goriva i nafta na grejac stize preko AC pumpe a ne slobodnim padom kao na 533,539.

vedran R.srpska
29-12-14, 19:44
Da se nebi pisalo bezveze jer ovo neko cita da napisem kako ustvari jeste.
Traktori 540,542,549,560,567,565,577,578,588.....i slicni nemogu da rade bez dobre AC pumpe jer oni vuku gorivo odozgo preko plovka,kad crkne AC pumpa ili oslabi vise nema voznje i palenja,a na traktorima 560,567 grejac je povezan preko drugog filtera goriva i nafta na grejac stize preko AC pumpe a ne slobodnim padom kao na 533,539.

a 539 P ili DV i u njih je cinimi se odozgo ili grijesim????

mirmag
29-12-14, 20:22
Pitanje... da li je izlazna vratila ista kod imt 533 i 539?
Imam jedno kuci novo,nisam siguran da li je to deda kupio za zamenu na imt 533.Nosio sam ga na uporedjene kod prijatelja koji je menjao na svom 539 i ovo je duze za nekih 10cm.

mirmir
29-12-14, 21:41
a 539 P ili DV i u njih je cinimi se odozgo ili grijesim????
Odozdo slobodnim padom

- - - - - - - - - -


Pitanje... da li je izlazna vratila ista kod imt 533 i 539?
Imam jedno kuci novo,nisam siguran da li je to deda kupio za zamenu na imt 533.Nosio sam ga na uporedjene kod prijatelja koji je menjao na svom 539 i ovo je duze za nekih 10cm.
533 i 539 imaju isto,a 540,542,549 imaju malo duze

Glackop
29-12-14, 23:15
http://www.dodaj.rs/f/1k/13q/2OAHO2YV/img1805.jpgVidite ova tri grejaca og golfa ugradjena u komori?Danas sam ih poskidao jer uopste ne pali bolje na njih.

- - - - - - - - - -

A jel zna neko sta se dogadja ako se malo vrti ovaj veliki sraf iza membrane?

cira92
29-12-14, 23:16
Jesu ispravni ti grejaci???? Nemoguce da nije nimalo bolje???

Glackop
29-12-14, 23:27
Kako da ne cak vuku sva tri preko 30 Ampera pa dok ga grejem i sa grejacima zajedno palim anlaser se malo sporije vrti.To sam ja jos prosle godine ugradio i jos odma video da nije efikasno ali danas sutra i nikako da ih poskidam.Danas mu promenio onaj svoj fabricki i upalio je bez starta/doduse nije stajao napolju videcemo ovih dana kada ga izbacim iz radionice.

MONTOYA
29-12-14, 23:30
Hoćeš da menjaš te poklopce za nebušene Lkl{{

Glackop
29-12-14, 23:37
Dogovoreno samo ces platiti postarinu obostrano:lol:jer u protivnom ti ih poklanjam.

lucky
29-12-14, 23:37
I moj komsija je ugrađivao te grejače od golfa i nije valjalo.

Vojkanvrelo
29-12-14, 23:39
Zemljak taj veliki sraf ti je presudan za rad,ne znam sta se time konkretno steluje ali dramaticno utice na rad motora i paljenje.Obrati paznju na to,probaj u oba smera pa ces videti gde je bolje.

mirmir
29-12-14, 23:59
I ja sam bio ubedjen da sa tim grejacima ce da pali bolje pa sam i sam hteo da ih ugradim na 560.Otisao kod coveka u susedno selo koji ima ugradjeno na rakovicu 60 i covek mi demonstrirao kako pali,katastrofa.Zagrejao klasican grejac i sasvim lepo upali rajka sa sporim anlaserom.Medjutim u medjuvremenu resim palenje na 560,sad dobro pali,topla voda,brzi anlaser,bez grejaca,akumulator 75ah,veoma lak start.

Glackop
30-12-14, 00:08
Ja sam to prosle pri kraju zime bio ugradio i jedno jutro ga probam sa ova tri i on vergla 5-6 kruga pocne da se javlja i taman i kad bi upalio aku.mi vec izgubi obrtaje i nista,onda drugo jutro probam sa njegovim koji je ispravan bio ali zacepio pa ne propusta naftu tako da samo sto je bio zagrejavao vazduh upalio mi na 4-5 okretaj radilice,i tako ga isprobao jos neki dan i uvideo da si je njegov grejac zakon samo kada je dobar,i otad ih vise nisam ni koristio.I ja sam pre ugradnje bio siguran da ce sa njima da pali malte ne kao mina ali zasto nece jos uvek mi nije jasno.A pre mene i moj komsija bio ugradio i ja ga pitam kako je...kaze da nesto nije odusevljen ja pomislih ma sta on zna ili nije ugradio kako treba i tako to.

Bobo
30-12-14, 00:13
Koliko sam ja imao prilike vidjeti u mom selu i susjednim selima da je u cjeloj prici jako velik problem kad ljudi pale traktor s grijacem, zagriju ga propisno na polozaju kljuca "H" i kad cuju "pucanje" grijaca, prekidaju grijanje i pale na polozaju kljuca "S" umjesto "HS" gdje prilikom verglanja grijac i dalje grije i pali naftu... Onda ponekad tako "griju" po 2-3 puta dok nekako traktor ne upali...

Rijetko tko kad grije pali na "HS" polozaju posto su najvjerovatnije neupuceni. NITKO od ljudi koje poznajem nije procitao uputstva koja su dosla uz traktor a rijetko tko i zna gdje im se ta knjizica nalazi. Sta ces kad je balkanski narod uvijek rodjen pametan ;) Jos je vece zlo sto je na traktor POSEBNO izdvojena i zanitana kraj bravice uputa za paljenje po hladnom vremenu...

mirmir
30-12-14, 00:32
Ja sam to prosle pri kraju zime bio ugradio i jedno jutro ga probam sa ova tri i on vergla 5-6 kruga pocne da se javlja i taman i kad bi upalio aku.mi vec izgubi obrtaje i nista,onda drugo jutro probam sa njegovim koji je ispravan bio ali zacepio pa ne propusta naftu tako da samo sto je bio zagrejavao vazduh upalio mi na 4-5 okretaj radilice,i tako ga isprobao jos neki dan i uvideo da si je njegov grejac zakon samo kada je dobar,i otad ih vise nisam ni koristio.I ja sam pre ugradnje bio siguran da ce sa njima da pali malte ne kao mina ali zasto nece jos uvek mi nije jasno.A pre mene i moj komsija bio ugradio i ja ga pitam kako je...kaze da nesto nije odusevljen ja pomislih ma sta on zna ili nije ugradio kako treba i tako to.
Ja sam to ugradio bratu na 533 ali kod njega glava bila problem,napukla,posle uradio generalku i nova glava i to je eliminisao ali opet nesto lose pali 33-ka.Tek sam pomislio da se zeznuo sto to nekoristi kad vidim razna negativna iskustva.Doduse ima i pozitivnih.Uglavnom ja odustao posto sam napravio 560,ceo problem u poklopcu bos pumpe,zaglavljivala poluga za gasenje pa ostane unutra povuceno gasenje motora i dok pali traktor ona se ponekad polako vrati i traktor upali a ponekad nece.Traktor dugo stojao a nova pumpa,u gorivu bilo parafina i eto problema.Bosista kom sam nosio pumpu da vidi staje priznao posle duze svadje da pumpu nije ni pipnuo jer kaze da vidi da je nova i da nije smeo da je otvara,stavio na probni sto i proverio da je dobra,cak mi je priznao da neke parametre on nebi mogao da podesi jer samo IPM i Zeravica ima Lukas sto za te pumpe a svi ostali Bos sto koji je 20 puta jeftiniji.Nakraju resio problem sam,kvar sam ustanovio tako sto sam pre palenja kuckao u poklopac pumpe i svaki put kad to uradim traktor odlicno pali.Ostale pare u dzepuLkl{{

Glackop
30-12-14, 00:43
Zemljak taj veliki sraf ti je presudan za rad,ne znam sta se time konkretno steluje ali dramaticno utice na rad motora i paljenje.Obrati paznju na to,probaj u oba smera pa ces videti gde je bolje.
Ja sam njega letos kada sam menjao membranu malo vrteo cisto iz radoznalosti i sad ne znam gde je bio tacno da bih ga vratio na pravo mesto.

- - - - - - - - - -

Mora da postoji neko logicno objasnjenje za ovaj neuspeli eksperiment,naime kod golfa 1 i 2-ku,je stepen kompresije 23.5/1 a kod traktora samo 16.5/1,pa na to najvise sumnjam,jer ti grejaci ocigledno daju efekta samo pri dosta vecoj kompresiji sto kod ferge toga nema.

Bobo
30-12-14, 01:02
Kako se meni cini da na automobilu grijaci dodju u neposrednu blizinu vrha brizgaljke. ujedno malo zagriju kompresioni prostor dok se ne uzare, i kad krene verglanje motora dizna izbacuje maglu neposredno kraj uzarenog grijaca koji pomaze u zapaljenju smjese.

Mislim da mjesate grijac na usisnoj grani s grijacima kompresionog prostora. Svrha im nije ni priblizno ista.

Ako imate onaj fen za skidanje farbe, njega dovedite na mjesto gdje motor usisava zrak izvana ili ako postoji mogucnost da ga nabijete direkt u usis. Ako akumulator ima snage da okrene motor, nema da ne pali. Motoru treba toplog zraka sto vise to bolje, sve dok mu se rad ne ujednaci.

Tako decki pale zmaj kombajne po izrazito hladnom vremenu gdje je grijac zablindiran zbog problema s podizanjem nivoa ulja.

Pavle.
30-12-14, 08:44
Ja sam u moj 560 ugradio 2 akumulatora po 100 ampera bosch alternator od 55 ampera nov alnaser i traktor pali kao mina

mirosti
30-12-14, 09:22
Ako pali k'o mina sigurno su mu nepotrebna dva akumulatora od 100 ampera-dovoljan je i jedan.

mirmir
30-12-14, 11:03
Ja bi moj zapalio kad bi ga palio na dva po 100.

grunt
30-12-14, 13:21
560 je govno za zimu neka prica ko sta hoce.Mislim da je za njih lek inaj brzi anlaser sto ugradjuju u tamice ja sam ga svojevremeno imao u 123-ci strasno kako vrti,evo moj stric uradio gen na 560 sve novo radjena pumpa dizne ustelovano paljenje antifriz u njemu upali on ali verglaj grej verglaj itd.Ne znam sasto su tako lenji dok ovi s44 kao mine?

MONTOYA
30-12-14, 13:25
Ja sam jutros plalio 577,drmnu kao grom

vica022
30-12-14, 13:30
Drugarov 567 pali ko mina da je skoro jedinstven u selu i okolini jer ni ja nisam video da tako moze gruvati.sa 75ah banerom i sve fabrickim stanjem sem dizni sto su proverene i prestelovane.tek ispod -5 mozda mu treba malo grejac a iznad 0 samo pipni kljuc grune. ali zato i malo vise trosi nego ostali jer je izgleda na pumpi malo pojacan ili sta li je vec fabricki moglo da se tu uradi

577
30-12-14, 15:07
Nezz kod mene jedan 560 iz sela ali pali dobro ima isti alanser kao moja sedmica ista i godina proizvodnje.

Bobo
30-12-14, 15:25
Majku mu staru, pa zar po nekoj "teoriji" m34 nije radjen na istom principu kao i m33 motor?? Istina, "cesce" pali motor s vise cilindara nego motor s manje ali da je tolika razlika to je nesto cudnovato.

Jos je cudnovatnije da s44 motor da je ne znam koliko los skoro pa uvijek pali na dodir kljuca... Isto motor s 4 cilindra ali drugacije konstrukcije i odmah razlika nebo i zemlja.

Jos da se oglase kolege koji imaju 565 pa da cujemo kako oni pale. Kod mene 549 pali jako jako lose, treba ga cak i vise puta grijati, dok 539 zagrijem i BRM! samo upali...

mirmir
30-12-14, 15:56
Da si radio generalne na tim motorima video bi u cemu je razlika izmedju m33 i m34 i zasto troklipas bolje upali.
Kod nas je 549 palio kao mina,kao i rakovica 65.Uvek bez grejaca.
Rakovica 65 je palila na minusu sa jednim akumulatorom i brzim indijskim RTD anlaserom kao mina bez grejaca i ostalih afrodizijaka.

Bobo
30-12-14, 16:19
Da si radio generalne na tim motorima video bi u cemu je razlika izmedju m33 i m34 i zasto troklipas bolje upali.
Kod nas je 549 palio kao mina,kao i rakovica 65.Uvek bez grejaca.
Rakovica 65 je palila na minusu sa jednim akumulatorom i brzim indijskim RTD anlaserom kao mina bez grejaca i ostalih afrodizijaka.

Kako ja to vidim, rijec je sto cesce dolazi do sabijanja kompresije a anlaser jednak kao i na 539... Klipovi, klipnjace, glava bi po svakoj teoriji trebale biti jednake kao i na 539 samo taj nesretni klip viska.

Nemam 560 ali svjestan sam da mnogi muke muce s paljenjem po hladnom vremenu. Mucio se i ujak s 558 dok mu nije ugradio brzi anlaser a onaj original je doslovce bacio kad je vidio kako ovaj vrti.

kombajn sam jedno ljeto palio s jaaako losim akumulatorom 75Ah (motor s44) a taj isti akumulator je JEDVA okretao 539 ali ga je palio nekako. Da je taj akumulator bio na 560, ne bi ga ni pomakao s mijesta kako mi se cini...

Veliku ulogu igra i tezina zamajca na 560 u odnosu na 539 pa i njega treba zaletjeti, i malo po malo se tu nakupi.

Ako ima jos koja razlika osim gusceg rasporeda paljenja i tezeg zamajca, molim te da napises...

cira92
30-12-14, 16:22
Ima i vece trenje u motoru..... >:({

Bubu
30-12-14, 16:23
Zimsko paljenje u mnogome zavisi od podesenosti ugla paljenja i kolicine goriva tj. startnog punjenja. Ja sam imao slucaj da 2 identicna 577 totalno razlicito rade i pale samo zbog kolicine goriva. Sto vise goriva, bolje pali i jace zadimi.

Bobo
30-12-14, 16:49
Dobro, to je jasna stvar... Garantiram da su oba palili kao na benzin, ipak je s44 u pitanju.

A i ovo sto ciro pise, ima i vise trenja unutra to se podrazumijeva, ali ipak mislim da je glavni krivac sto je jos jedan cilindar dodan pa je mal razmak izmedju dva kompresiona takta a drugi krivac je tezi zamajac. Ne vjerujem da tolike probleme moze praviti trenje jednog klipa i (valjda)3 lezaja vise u cjelom motoru...

miroljubceful
30-12-14, 17:39
kod mene neki pale i na 24v,nisam licno nikada gledao to ali pouzdano znam da postoji 558 nedaleko od mene kog pale na 24v

Glackop
30-12-14, 17:48
Ja ne znam sta je sa vasim motorima u pitanju jer imam na viljuskaru onaj M-34 valjda kao sto je kod 558 i valjda rakovice 60.Trosi ulje skoro kao i naftu leti pali na dodir a i sutra ga mogu upalim sa baklju jer mu grejac ne radi i to lepo snimim i garantujem od dva okretaja da nece vise okrenuti.a kada bi mu jos odradio motor kakvi grejaci i baklje sve do -5 mu nista nebi trebalo.

Matic
30-12-14, 17:50
Pavle taj alternator je slab za 2 akumulatora od 100 ampera.

Pavle.
30-12-14, 19:11
Nemam problema sa punjenjem kupio sam dva nova tudor akumulatora od 100 A lepo ih upakovao napravio unutra leziste povezao kleme.Sve je namontirano pre dve godine i merio sam punjnenje mu je 14.4 V tako da je sve u redu.Povremeno ih prikljucim na punjac kad ga dugo ne palim cisto da ih osvezim.Dojadili su mi oni akumulatori od 130 ampera i spori alnaser sad je na njemu brzi i pravi akumulatori ovo je ipak roba proverena i nema da brinem oce li ili nece

Glackop
30-12-14, 20:19
Ne znam koji ti je to tip alternatora i zato bolje procitaj na tablici sta pise,ako stoji 14V,onda proveri legler da ti ne bi prokuvavali akumulatori.

577
30-12-14, 20:27
577 po ladnom vremenu grijač 15 sekunda i upali .
A svo ovisi jel stroj ispravan ako nešto ne valja neće ni da pali pogotovo ako ventili ne drže.

mirmir
30-12-14, 20:32
Kako ja to vidim, rijec je sto cesce dolazi do sabijanja kompresije a anlaser jednak kao i na 539... Klipovi, klipnjace, glava bi po svakoj teoriji trebale biti jednake kao i na 539 samo taj nesretni klip viska.

Nemam 560 ali svjestan sam da mnogi muke muce s paljenjem po hladnom vremenu. Mucio se i ujak s 558 dok mu nije ugradio brzi anlaser a onaj original je doslovce bacio kad je vidio kako ovaj vrti.

kombajn sam jedno ljeto palio s jaaako losim akumulatorom 75Ah (motor s44) a taj isti akumulator je JEDVA okretao 539 ali ga je palio nekako. Da je taj akumulator bio na 560, ne bi ga ni pomakao s mijesta kako mi se cini...

Veliku ulogu igra i tezina zamajca na 560 u odnosu na 539 pa i njega treba zaletjeti, i malo po malo se tu nakupi.

Ako ima jos koja razlika osim gusceg rasporeda paljenja i tezeg zamajca, molim te da napises...
Uporedi radilicu 539 i 558-560,sve ce biti jasno,tegovi....

Bobo
30-12-14, 21:19
577 po ladnom vremenu grijač 15 sekunda i upali .
A svo ovisi jel stroj ispravan ako nešto ne valja neće ni da pali pogotovo ako ventili ne drže.

Mileni, jel ti nisi tvrdio da onu "pumpicu" napumpas dok ne bude tvrda i da ti uopce ne treba grijac, da sedmica upali ko mina??


Uporedi radilicu 539 i 558-560,sve ce biti jasno,tegovi....

Kolega, sve jasno, i tegovi su u prici plus svega nabrojanog...

sova
30-12-14, 21:33
A kakvi su ti spori alnaseri na m34, ima li god. do koje su se ugradjivali,ili se vizuelno razlikuju od brzih?

landini
30-12-14, 21:39
skoro sam kupio 560. i sa novim akumulatorom je upalio ko mina bez grijaca na jedno 10ak stepeni. ali tome pridodajem da nije paljen jedno pola godine. i poslije toga sam ga sa polovnim silver horsom od 100Ah. nije akumulator bog zna sta ali ga jedva jedva upali. sve mi se cini ko da mu hvali brzine. a komsija mi je reko da je kod mene brzi alnaser. traktor je ne izradjen 1300 sati za 30ak godina je napravio. od prvog vlasnika kupljen. dizne, ventili bospumpa sve je to provjereno i sve je po propisu. opet naglasavam da je akumulator bio slabasan. dok je sa novim banerom od 100tinjak ampera upalio ko mina!

Glackop
30-12-14, 21:53
A kakvi su ti spori alnaseri na m34, ima li god. do koje su se ugradjivali,ili se vizuelno razlikuju od brzih?
Vizuelno izgledaju isto kao na 533 samo su bili raznih snaga 1.8-2.5 i 3KW.

miroljubceful
30-12-14, 21:58
alnaser je najveci faktor za dobar start traktora,to sam se uverio licno,desili mi se letos da je palio sa mukom pa sam uvek morao da ga grejem,cak sam kupio i novu akumulator,mislio da je problem do njega,ispostavilo se da je majstor lose zaletovao cetkice i da je radio samo sa 1 cetkicom mase,i bas se mucio,sve je bilo tako dok se i ta jedna nije otkacila,preletovane su ponovo i od tada je druga prica.Juce paljen na -9 da se malo progazi zneg sa njim

Bobo
30-12-14, 22:09
Jednako je bitan i dobar akumulator u cjeloj prici. dzaba dobrog anlasera kad je akumulator u banani.

Kad sam kupovao IMT 5106 prvo paljenje mu je bilo na guranje posto je dosta zapusten bio i dogovorim s covjekom kupovinu ako ce on srediti struju na njemu i covjek se slozi. Kad sam dosao po traktor, bio je 9. mjesec, upeklo sa svih strana, sjednem u traktor a covjek mi vice: "Topal je dan, mislim da ga neces morat grijat, pali direkt!" Pao mi mrak na oci a na guranje upalio u pol metra...

Patio sam se s paljenjem dosta dugo, cak ujutro kad ga upalim na toplo nema sanse da sastavi. Naime, netko je covjeku ukrao anlaser s traktora pa on kupio indijski i namontirao. Jednom prilikom nije htio vise paliti, izvucem cio akumulator al JOK i ja na nagovor kolege skinem iskrin s kombajna i namontiram na traktor. Sunce ti poljubim, kresno je ko mina! Onaj anlaser ga vrti da se ne lazemo ali minimalno DUPLO brze od indijskog.

Indijski imam u rezervi, ici ce na traktor samo u ekstremnim slucajevima. Iskra je ZAKON i tocka.

landini
30-12-14, 22:41
kod mene je iskrin. jel mozes slika radi usporedbe izmedju brzog i sporog?

miroljubceful
30-12-14, 22:54
https://www.kupujemprodajem.com/Alnaseri-12V-3KW-17995281-oglas.htm?filter_id=20418627 spori
https://www.kupujemprodajem.com/Alnaseri-12V-3KW-18184346-oglas.htm?filter_id=20418627 brzi

ovo se odnosi samo na prve slike,jer tek sada videh da na oba oglasa ima i sporih i brzih

landini
30-12-14, 22:56
puno hvala. kod mene je ovaj drugi. znaci sve je do akumulatora. javim rezultate kad kroz koji dan kupim nov silver.

miroljubceful
30-12-14, 23:03
na prvom linku prva i treca slika su spori,na drugoj je brzi a na cetvrtoj je od nekog drugog traktora,sto se tice starta na +10 sve pali bez grejaca osim ovih sa sporim alanserima,sada je normalno da se malo muci jer ipak napolju je -10 i vise,po ovom vremenu ni auta 2000-o losije pale (mislim an dizele) koji imaju po 4 grejaca,tako da iskreno za ove sto im traktori pale na -10 -12 na pola kljuca ne verujem,jer nikada nisam video kod nekog da mu traktor na -10 pali u sekundi i za mene je to neshvatljivo

sova
31-12-14, 00:02
Ovaj minus sto je trenutno upek'o voli Lada, samo povuces cok ne diras gas, okrenes kljuc i buum.
Osim one Grujine,naravno.:lol:

Pavle.
31-12-14, 00:16
Ne znam koji ti je to tip alternatora i zato bolje procitaj na tablici sta pise,ako stoji 14V,onda proveri legler da ti ne bi prokuvavali akumulatori.

Punjenje od 14.2 V je donja granica a 14.5 je gornja granica da bi vam se priznala garancija za akumulatore tako da je punjnenje koje ima tacno u zadatim parametrima.

Glackop
31-12-14, 00:19
Ok ti onda koristis ove aku.novije generacije.

Bobo
31-12-14, 00:19
Ovaj minus sto je trenutno upek'o voli Lada, samo povuces cok ne diras gas, okrenes kljuc i buum.
Osim one Grujine,naravno.:lol:

Nije imt RUS pa da ima "cok". Potezanjem STOP rucice se prilikom paljenja IMT traktora ne dobiva APSOLUTNO NISTA. Na rusu pomaze posto prekida dovod zraka pa ima ulogu slicnu dekompresoru.

danger
31-12-14, 00:24
Znaci na IMT kad povuces Cok nece da upali,kad mu se ugrade grejaci od auta nema efekta,sve nesto kontra......Lkl{{

Glackop
31-12-14, 00:29
Ocigledno nam je vreme za Motins Petar Drapsin...a mi idemo zaobilazno preko grejace.

Pavle.
31-12-14, 00:29
Ok ti onda koristis ove aku.novije generacije.
Imao sam nameru da kupim Optima , Hoppecke ili Bären jer sam te baterije koristio kad sam ziveo i radio u Svajcarskoj i sa njima sam bio prezadovoljan ali ovde nisam nasao ozbiljnog zastupnika pa sam prelomio za Tudora jer sam video da ima najbolje performanse,

mirosti
31-12-14, 09:34
Bobo koliko znam svaki 549 je palio na dodir i hladan i vruc, tu nesto kod tebe nije u redu ako te zeza.

Zarkov mali :)
31-12-14, 09:44
Evo sad je otac otišao do prodavnice, upalio 549 kao mina, 2-3 sec verglanja i odee... Temperatura - 10..

vica022
31-12-14, 10:52
Stare tehnologije i nove nemogu se meriti tako da isto vazi i za alnasere i motore. brzi alnaseri nisu dzaba stavljeni jer brzina okretanja pravi dovoljnu temperaturu da bi se nafta upalila kako treba. ali opet to je samo jedan bitan faktor, jer ako je motor sa kompresijom i pumpom i diznama u losem stanju dzaba je sve. Jedno sam primetio a to je da do fabricke pumpe ima mnogo kako je uradjena i nastelovana jer to mnogo utice .svaka pumpa koja je fabricki malo vise data po kolicini goriva koju ubrizgava mnogo bolje pali nego one ekonomicnije i to mnogo primera imam. to mu jednostavno dodje kao minimalni sauh. ali mnogi jednostavno neodrzavaju niti alnasere niti akumulatore niti alternatore a kamoli sta drugo. za zimu jednostavno se mora odraditi servis svega sto je sumnjivo i onda ce verovatnoca da upali biti veca. ko god pripremi traktor pre zime i u dobrom stanju je motor taj i pali i koristi to.ostale mogu samo slepanjem vozati po putu i pomole se da upale opet. zato zamenite filtere nafte ,ocistiti vazdusni filter ,pregledati punjenje i bar u 3-4 god otvoriti alnaser i pregledati biksne,cetkice kontakte ,kleme pa ce bar olaksati time i poboljsati paljenje. jos jedna dobra fora je nesipati mnogo goriva u rezervoar nego pre paljenja dosuti topliju naftu i zagrejati filtere jer ako se zgrusa nafta tesko ce pumpa to da dovede do dizni

blaz
31-12-14, 13:39
kod mene 577 cim je temperatura oko nule moram ga grijat,inace vergla do 45 sekundi dok ne upali,a s grijacom ga ugrijem 10-15 sekundi i ko mina rezne,isto mu je bilo nula ili -15,jedino mi je prvo pasljenje problem,kad ga ujutro upalim kasnije pali i bez grijaca ko mina,motor u top stanju,sve rađeno osim boš pumpe >:({ znaci samo prvo paljenje na grijac

Bobo
31-12-14, 16:55
Bobo koliko znam svaki 549 je palio na dodir i hladan i vruc, tu nesto kod tebe nije u redu ako te zeza.

Evo, moj 549 stoji vani, pod 30cm snijega zbog intervencije na hidrauliku. Sastavljen je ali ni ne pomisljam da ga palim. Bez 2-3 grijanja nema sanse da upali i kad se motor krene javljati i raditi samostalno jos mu moram drzati grijac dok ne dodje do sebe kako treba. Kako vrijeme prolazi, sve mi se vise cini da je mirko015 bio u pravu jos davnih dana kad je rekao da su na 549 problematicni ventili. Jos pogotovo sto hoce na odusak baciti ulja pod opterecenjem a 3000 i sitno sati...

I sad da ga palim samo da ga odvezem 30m dalje u supu, necu.

banePA
31-12-14, 18:21
Jedno pitanje, da li je dovoljno ispustiti vodu samo iz hladnjaka ili mora i iz bloka motora da ne bi doslo do pucanja?

Bobo
31-12-14, 18:23
Potrebno je ispustiti vodu iz hladnjaka, bloka, svih mogucih i nemogucih crijeva i jos ako si baksuz kao ja punke ti blok na kombajnu. Za svaki slucaj pipe do kraja izvrnuti i svako malo procackati s necim dok voda ne iscuri. Jos reda radi upalim motor da radi 3-4 minute da istera i iz vodne pumpe ako ima ista i onda je to TO.

slavko l
31-12-14, 18:23
I iz bloka takodje.. upali ga malo da izduva zaostale vode..

banePA
31-12-14, 18:28
Ok, ispustam svaki put i iz bloka i iz hladnjaka, nego me zanima posto je na hladnjaku slavina skroz dole pa dali iscuri i iz bloka ili ostane!

Tomić Toma
31-12-14, 18:50
Ja sam bio veliki baksuz pre par a i prosle godine. Pre 4 godine voda ispustena iz bloka, medjutim nesto je zapusilo onae rupe na konusnom srafu i ostalo za 200ml vode. To je razbilo blok ko nista. Sva sreca ABRO Stop leak ga je zakrpio i ne pusta ni kapi. Pre toga je tati isto bio pucao, ali ga je tada vario gusanom elektrodom a preko tecni metal. Prosle zime ispustim iz bloka a zaboravim na hladnjak. Ona donja dekla se odvojila od ostatka. Sve lepo skinem, rastavim, ocistm i povarim kalajem za oluke. Kad ono pusta izmedju celija i kucista. Opet Stop Leak i problem resen.
Sad sam naucio na greskama, ali opet nikako da naspem antifriz u sistem. Eno stoji 11l u zgradi ni za staLkl{{

Bobo
31-12-14, 19:10
Tri puta ste imali problema sa smrzavanjem vode u sistemu i OPET se niste naucili?!?

Ne znam sta da vam kazem...

Tomić Toma
31-12-14, 19:15
Tri puta ste imali problema sa smrzavanjem vode u sistemu i OPET se niste naucili?!?

Ne znam sta da vam kazem...
Tata je kriv za prvo pucanje, a za hladnjak je moja krivica. Nisam ocekivao tako jak mraz
Usput, ne morate mi persirati, dosta sam mladji od vecine forumasaLkl{{

sova
31-12-14, 19:16
Nije imt RUS pa da ima "cok". Potezanjem STOP rucice se prilikom paljenja IMT traktora ne dobiva APSOLUTNO NISTA. Na rusu pomaze posto prekida dovod zraka pa ima ulogu slicnu dekompresoru.
O cemu ti Bobo pricas? Kakav IMT, kakav 'stop', citaj pazljivije ja sam pricao o autu Ladi, a ona ima cok_imao sam 2 kom.
A neki dizeli,opet auti, imaju nesto sto neupucen narod zove cok, ali je to ustvari ubrzivac paljenja.I mislim da on funkcionise tako sto nekako preko bos_pumpe mijenja ugao paljenja.

Glackop
31-12-14, 19:20
nekako preko bos_pumpe mijenja ugao paljenja.

Da poranjuje paljenje za nekih 2.5 stepeni,zavisno od motora do motora.

Simic
31-12-14, 19:23
Pre par godina moj komsija ostavi uvec vodu u rakovici 65 temperatira je bila -14.Staces popio covek neku vise za vecerom i odma prilego eto ti ga oko ponoci kada je sljiva popustila na zvono.Pozuri da mi pomognes ajde odmah .Onako iz prvog sna jedva pronadjoh radno odelo misleci da se krava teli,kad tamo on zpremio sisarke(komuse)nagoreo kao da ce prase da pece.Covek samo sto ne place,nisam mu dao da stavlja onaj zar ispod traktora vec uznemo crevo i hladnom vodom dva sada ga tusirali.prvo smo hladnjak otopili pa zatim blok delimicno na kraju vodenu pumpu.Jedino crevo iza hladnjaka sto vodi do pumpe smo morali da isecemo kako bi voda mogla da izadje iz hladnjaka.Palili smo traktor 5-6 puta po 10 sekundizatim po 20sek5-6 puta tako da je posli svakog paljenja izcurivalo po malo vode.Nije imao nikakve stete nisra nije puklo osim onog creveta sto ide sa dna hladnjaka.Ovo iskustvo sam zeleo da iznesem da nekome posluzi za nedaj Boze.E posle je bila festa i to prava .

miroljubceful
31-12-14, 19:30
samo antifriz i nista drugo,ako nece da pali po minusu necu ni a ga palim,a i koji ce mi po zimi da ga vozim,jedino bas ako moram da orem pa i da nadjem nekog da me povuce,doduse nemam taj problem,ali ako bi doslo do tog bilo bi bas ovako,meni ni dan danas niej jasan moj cale sa 533 sipaj vodu,istaci vodu,pa proveri jel istocio vodu pa ustani nocu proiveri dal bese istocio vodu,ovako sipas i nemislis

Mihailo78
31-12-14, 19:57
Ni meni nije jasno zašto se ljudi maltretiraju sa ispuštanjem vode, u 539 staje manje od 10 litara antifriza a to košta 2500 din i rešen problem narednih 10-15 godina ?!

cira92
31-12-14, 19:59
Uf drzati antifriz 10-15god je nemoguca misija!!!! Antizriz mora da se menja svake 2 godine....

slavko l
31-12-14, 20:02
Ja uzimam onaj sto traje 5 godina..u svim masinama mi je taj.. osim u torpedu.. Lkl{{

Philby
31-12-14, 20:14
Ma svejedno, i za 2 godine kad se mijenja nije neki trošak. Valjda ta mašina zaradi godišnje za redovno održavanje, ako ne onda ne treba ni bude u garaži.

Kosjerac
31-12-14, 21:05
Mihajlo dovoljno je 5-6 litara 100% antifriza i on je 250 rsd, znači maksimalo 1500 rsd.

Bobo
31-12-14, 21:37
Tata je kriv za prvo pucanje, a za hladnjak je moja krivica. Nisam ocekivao tako jak mraz
Usput, ne morate mi persirati, dosta sam mladji od vecine forumasaLkl{{

Nisam persirao ni profesorima na fakultetu posto sam ja vrlo jednostavan covjek i za mene su svi ljudi jednaki. Meni persiranje ne znaci nikakvo postovanje tako da sam govorio "Vam" u smislu tebe i tvog oca. ;)


O cemu ti Bobo pricas? Kakav IMT, kakav 'stop', citaj pazljivije ja sam pricao o autu Ladi, a ona ima cok_imao sam 2 kom.
A neki dizeli,opet auti, imaju nesto sto neupucen narod zove cok, ali je to ustvari ubrzivac paljenja.I mislim da on funkcionise tako sto nekako preko bos_pumpe mijenja ugao paljenja.

Mileni, tema je IMT, pisemo o tezem paljenju IMT traktora, ja se ispricavam sto si ti pisao o autu a ja to nisam na vrijeme uhvatio. Posto je rijec o IMT temi i spominje se "cok" u bilo kojem smislu, a IMT nema ni to, tako da sam povezao neke komentare iz prijasnjih godina kako su na Ruskim traktorima povlacili onu rucicu sto zatvara dotok zraka u motor, pa motor ne pravi kompresiju posto nema sto sabijati u cilindrima pa se brze i lakse zaleti. Pomijesao sam da na to mislis kad si napisao povuci cok i palis ko covjek.

Imao sam dvije lade samare i vrlo dobro znam kako pale tako da je ta prica sasvim jasna.

Nadam se da je sad jasnije.

Simic
01-01-15, 10:39
samo antifriz i nista drugo,ako nece da pali po minusu necu ni a ga palim,a i koji ce mi po zimi da ga vozim,jedino bas ako moram da orem pa i da nadjem nekog da me povuce,doduse nemam taj problem,ali ako bi doslo do tog bilo bi bas ovako,meni ni dan danas niej jasan moj cale sa 533 sipaj vodu,istaci vodu,pa proveri jel istocio vodu pa ustani nocu proiveri dal bese istocio vodu,ovako sipas i nemislis Odmah posle toga kupio sto posto daset litra,mislom da ga i dan danas drzi na -60 i pet litara drzi u podrumu u slucaju da pukne koje crevo.Za neverovati da nista nije puklo na onaj minus,ipak sreca mu je bila sto je masina radila i verovatno nije steglo do te mere da ni jedan cep na bloku nije izbilo.Sreca u nesreci.

miroljubceful
01-01-15, 12:48
Pre svega srecna nova godina svima i sve najlepse u 2015-oj godini,da vam traktori pale i rade lepo

jedini je problem kada se posle dugog koriscenja vode u traktorima naspe antifriz ume i da procuri hladnjak

Tintoreti
01-01-15, 13:16
>:({>:({>:({
https://www.youtube.com/watch?v=HuF_WnuEUlA

Bi Zeleni
01-01-15, 13:25
558 od mog pokojnog dede nikad nije video antifriza,bar ja mislim da ga nikad nije nasuo. Ispusti covek uvece, ujutru vrucu vodu i pali kao mina.Mada ne volim ja to.

prnjavor3
01-01-15, 13:35
Žalosno je gledati ovaj klip,koliko su se ljudi patili da krenu sa proizvodnjom a sad ključ u bravu.EEE TITO dragi.

Vojkanvrelo
01-01-15, 13:43
Emisija je snimljena cini mi se 1997. i za odredjeni broj godina bice kultna.Ja sam je gledao vise puta.Danasnji RTS posle 15 godina ne ume nista da snimi sto je vezano za patriotizam,ponos ove zemlje,da podigne moral naciji,da ukaze da bolje sutra iako je sve gore sto je cinjenica.Samo umeju da balave o politici i o premijeru po sto puta na dan i posle kazu RTS vlasnistvo gradjana Srbije.More mars!

dukej
01-01-15, 14:38
Vidim da je pisano o puštanju vode iz traktora, pa za neupućene evo i mog primera.

Na mom 560 je bilo tri slavine gde se mogla voda ispuštati, na bloku, na hladnjaku i na onoj krivoj cevi koja zaobilazi kaiš. Na bloku i na hladnjaku se slavina lako otvori i pusti voda, ali na onoj krivoj cevi je slavina na nepristupačnom mestu i potreban je cevasti ključ da bi joj se prišlo. E, taj cevasti ključ se redovno zagubi i obično dok ga pronađem voda iz bloka i hladnjaka je već odavno istekla. Kad napokon otvorim slavinu i na toj krivoj cevi najpre poteče voda iz nje, a nakon nekoliko trenutaka ponovo šibne dobar mlaz i iz bloka iako je njegova slavina već presušila. To je zbog toga što malo vode u toj krivoj cevi hermetički zatvori blok i ako termostat idealno dihtuje stvori se vakuum u bloku (glavi) i ne može sva voda da isteče iz njega. Čim iscuri to malo vode iz krive cevi, blok dobije odušak i nestane vakuum pa isteče i preostala voda iz njega.

Zato oprez, kad se ispušta voda sve slavine treba otvoriti!

Ivan 1980
01-01-15, 14:55
E nekada smo imali sve nase a sada imamo strane firme koje su napravile robove od nas.Srpska posla, tudje bolje e sada imamo tek da bedujemo, tako nam i treba!

Glackop
01-01-15, 15:46
Da bi strane kompanije opstale konkurencija prvo mora da se unisti,vrlo prosto,ali to neki ovde ne vide ili ne zele da vide ili su pak ne strucni da vide.Ne vredi dogurali smo do dna sad kada bi i sam Tito ustao nebi mogao da vrati stvari na svoje mesto,to zakljucujem prema sankcijama Rusiji.No ovo nije politicka tema...ja se jos od Septembra spremam za anifriz i do danas ga nisam nasuo=Nealjkavost=i sad kada ga upalim bez vode nakon 10 sekundi pocinje semering u pumpi da sisti sto znaci da voda i u nekom delu podmazuje semering a antifriz kao mastan jos bolje pa zato cujem price od prijatelja da od kako su presli na antifriz vec 5-6 godina ne znaju sta je pumpa i hladnjak a dok su bili na vodi na drugu godinu im se ili pumpa rapadala ili hladnjak procurivao.

Ivan 1980
01-01-15, 15:58
To je istina za antifriz.Meni je u traktoru od kada smo ga kupili 1984 i do sada nikada nisam imao problema sa hladnjakom, pumpu sam jednom menjao i to mojom krivicom jer mi je puklo crevo i onda sam dolio vode i tako isterao sezonu, cim sam sipao antifriz propisala je pumpa i onda znate kako ide semering odu lezajevi itd.I onda sam resio da kupim novu ali ou nasu Tesanj R.S. i nemam problema zasada joj je treca godina.Turske ne vrede nista djubre.

Glackop
01-01-15, 16:12
Ja sam Turski hladnjak stavio pre dve godine a sad jesenas Indijsku pumpu koja zasad drzi ali kada mrdnem propeler ima malo lufta u lezajeve tako da me ne greje da ce izgura vise od godinu dve,a za hladnjak me svi plase koji ga vide i kazu da se ne nadam vise od 4-5 godina.Ne znam to ali znam da sledece sto crkne necu uzimati fals.mada se plasim jer uvek tako kazem ali kad odem u radnju uvek me privuce znatno niza cena!

Ivan 1980
01-01-15, 16:19
Za hladnjake ne znam kakvi su ali znam da su pumpe bas lose.Jeste razlika u ceni vise od duplo ali za kvalitetan deo vredi dati pare.

Vojkanvrelo
01-01-15, 16:26
Ma kakav hladnjak turski je tezak cini mi se 2 kila,veoma je tanak i ima jako retke celije.A vodenu pumpu sam kupio jedared indijsku za 533 i vise dok sam ziv necu.Ubrzo je propala osovinica.Kad sam probao da je zamenim shvatio sam da je ona posebna tj. drugacija od Tesanjske.U prodaji je nema nigde i kazu mi da kupim jedino novu pumpu.I onda ja lepo kupim pumpu Pobeda Tesanj i vozim se kao covek a ne kao indijanac.Delovi su im NULA iako ce sad ovde neko reci da su dobri i da su ih ugradjivali.Tako sam isto na 533 menjao lancanik sa spanerom.Snanel se veoma brzo totalno pohabao pa sam morao da stavim fabricki star 30godina i evo jos tera.Nikad vise tursko i indijsko necu da kupim.Bolje sam da ga pravim.

Glackop
01-01-15, 17:22
Pre no sto odo da kupim tu neku/jer nigde ne pise ni turska-indija ili kina/ a navodno je indiska,komsija me srete i kaze mi nemoj te fals jer meni na vrh godinu dana puce osovinica sto drzi propeler dok sam ugasio ode propeler i iscepa mi hladnjak pa sam sad stavio radi toga plasticni propeler i cak mi je pokaza da se uverim.I ja prvo kod jednog lokalnog prodavca on mi nudi neku tursku ishvali je bas dobro ali kad rece da izbacim metalni i kupim obavezno plasticni jer je samo 300.din ja se oklevam a on toliko uporan plasticni pa plasticni pa cak na kraju mi ga daje gratis uz pumpu,ja se onda setim komsije i kazem hvala.E onda odem u prodavnicu a tamo kako nije bilo originala da ne stojim u kvaru uznem to sto uznem i sad me samo strah da i meni ne pukne osovinica i prejebe mi ovog turcina jer kakav takav za sad drzi vodu.

Marko69
01-01-15, 18:43
Vidim da je pisano o puštanju vode iz traktora, pa za neupućene evo i mog primera.

Na mom 560 je bilo tri slavine gde se mogla voda ispuštati, na bloku, na hladnjaku i na onoj krivoj cevi koja zaobilazi kaiš. Na bloku i na hladnjaku se slavina lako otvori i pusti voda, ali na onoj krivoj cevi je slavina na nepristupačnom mestu i potreban je cevasti ključ da bi joj se prišlo. E, taj cevasti ključ se redovno zagubi i obično dok ga pronađem voda iz bloka i hladnjaka je već odavno istekla. Kad napokon otvorim slavinu i na toj krivoj cevi najpre poteče voda iz nje, a nakon nekoliko trenutaka ponovo šibne dobar mlaz i iz bloka iako je njegova slavina već presušila. To je zbog toga što malo vode u toj krivoj cevi hermetički zatvori blok i ako termostat idealno dihtuje stvori se vakuum u bloku (glavi) i ne može sva voda da isteče iz njega. Čim iscuri to malo vode iz krive cevi, blok dobije odušak i nestane vakuum pa isteče i preostala voda iz njega.

Zato oprez, kad se ispušta voda sve slavine treba otvoriti!

Da se i ja nadovezem na komentar u vezi ispustanja vode,tacno je da u toj krivoj cevi ostane vodei pre dok sam imao prvi traktor nikad nisam ni znao za taj sraf na toj krivoj cevi te ga nisam ni odvrtao i problema je bilo samo zato sto kad se zaledi zaustavi protok vode i nista vise ali kako sam sipao vrucu vodu ni to nije smetalo. Zadnje dve godine ja sipam samo destilovanu vodu u hladnjak jer mi je vodena pumpa pomalo pocela da pusta, kako sam ispustio antifriz i zamenio za destilovanu vodu vise ni kapi ne pusta e sad pitanje je dokle ce da izdrzi.u traktoru je bio kako je kupljen antifriz i kako sam ja jedno vreme bio odsutan neko puno pametan je da bi pojacao koncetraciju antifriza usuo dva litra 100% permanta i verovatno je to razlog sto je pumpa pocela da pusta.
Jos bih naglasio da ja kad pustam vodu iz bloka odnosno hladnjaka kad sva voda istekne tad stavim na blok crevo i vazduhom isteram preostalu tecnost

bobanvrb
01-01-15, 18:58
Evo sad jedne činjenice na ličnom primeru.Traktor mi stoji u garaži gde je toplo.Danas rešim da ga malo isteram na minus.U sistemu čista voda.Zagrejem ga malo u garaži,počeo da diže temp.Izađem napolje smrzne mi hladnjak u radu jer imam dobar termostat pa nema cirkulacije dok ne otvori,a i minus podobar.Sigurno -10 a možda i više.Otkravim ga sa toplom vodom radi još malo pa opet smrzne.Znači nemoguće je bez antifriza po velikom minusu i ako traktor radi.Mrzne cev-kriva i hladnjak.Mora antifriz u to nema sumlje.Srećna nova svim kolegama da je sreće i zdravlja ostalo kako se ko snađe.

Milojevic
01-01-15, 19:11
Moze i da ne mrzne hladnjak u radu i ako je debeo minus, ali samo ako traktor nema termostat... al to je posebna prica, mada vrlo cesta bar kod mene u kraju.

srdjan7
01-01-15, 19:31
Evo sad jedne činjenice na ličnom primeru.Traktor mi stoji u garaži gde je toplo.Danas rešim da ga malo isteram na minus.U sistemu čista voda.Zagrejem ga malo u garaži,počeo da diže temp.Izađem napolje smrzne mi hladnjak u radu jer imam dobar termostat pa nema cirkulacije dok ne otvori,a i minus podobar.Sigurno -10 a možda i više.Otkravim ga sa toplom vodom radi još malo pa opet smrzne.Znači nemoguće je bez antifriza po velikom minusu i ako traktor radi.Mrzne cev-kriva i hladnjak.Mora antifriz u to nema sumlje.Srećna nova svim kolegama da je sreće i zdravlja ostalo kako se ko snađe. Parce kartona preko hladnjaka sve to resi.

juki
01-01-15, 20:07
Parce kartona preko hladnjaka sve to resi.

*Upravo tako ! dovoljan je i običan list novina ( pod uslovom danije iz blica ona stranica sa golim cicama ) .kod mene na rakovici 60 ima jedna namotana *zavesica kao roletna ispred samog hladnjaka , kojom se određuje protok vazduha kroz hladnjak a podešava se po visini i ima 5 pozicija prigušenja protoka koi u nekim ekstremnim uslovima pomaže za održavanju idealne temperature celog rashladnog sistema. Isto to sam napravio i na *539.

North ARMY
01-01-15, 20:12
@Juki jel ta slika golih teta ide u kabinu da greje vozaca ? Lkl{{
Nekad bilo,sad se pripoveda...
http://www.dodaj.rs/f/1t/B/2e2C9I4y/108914327498267884412961.jpg

juki
01-01-15, 20:20
Ma ne u kabinu ^-^! ispred hladnjaka >:({, samo je opasno za one koi idu u suret da se mnogo nezagledaju pa eto belaja:lol:

cira92
01-01-15, 20:36
Sad u kabinu ide kuvana rakija i nema zime... Lkl{{

bobanvrb
01-01-15, 21:14
Ja se razmišljao danas da skinem hladnjak i stavim ga pored šporeta kako nebi zamrzo a traktor može i bez njega napolju hladno nema šanse da se pregreje :-X

Dr.Gruja
01-01-15, 22:23
Ovde je verovatno antifriz!

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/581858_303998389725725_935423597_n.jpg?oh=fe9bbcdc 290c5744fc2fd1255045beb8&oe=553E81EC&__gda__=1428469842_a34b10b4bcaa627819e84476e6914e3 f

Glackop
01-01-15, 22:23
Ja ne znam da li nam ne valjaju akumulatori ili je ovo stvarno mraz na koji nismo navikli,pokusali smo napridvece da upalimo UTP 45 nije hteo tj jedva verglao pa odustali,onda drugi komsija proba 539 sa aku.kupljenim pre desetak dana/Proatomik/ i on jedva obrce i cak bendiks hoce da ispadne na trenutak,a ja pa spremio aparat da snimim ako upale,e steta sto ne odosmo kod treceg njegov je 539P sa nepuni 300 sata on mislim da nebi omanuo ali je trebalo da se proba.

cira92
01-01-15, 22:33
Ma akumulatori nisu za nista!!!!!!!!!!

milanristicks
01-01-15, 22:45
Ja sam upalio 558 iz 1968 god. akumulator TOPLA 100 A ali vrela voda je zakon. Antifriz nesmrzne ali ima nisku teperaturu a voda ga razgreje i dobar grejac i iz dva tri pokusaja upali.;D}>:({

Kremator
01-01-15, 23:00
Sinoc na -20 upalio stojadin, akumulator black horse Ca 55A, to je bila festa :lol:...

prnjavor3
02-01-15, 11:46
Ako je zastavino vozilo upalilo znači da je kraj zime i da je proljeće blizuLkl{{

AcA OPEL
02-01-15, 12:35
Ja sinoc nisam mogo da upalim jugica,nego na gurku.Kad jutros opet nece.Izgleda da se jos zima ne predaje.

Vojkanvrelo
02-01-15, 12:47
Koja je razlika izmedju IMT 587 i 577 i koja je snaga motora 587?

MONTOYA
02-01-15, 13:07
Razlika u boš pumpi,587 ima 55kw
http://thumbnails110.imagebam.com/37815/5c62c3378142133.jpg (http://www.imagebam.com/image/5c62c3378142133)

Pavle.
02-01-15, 13:19
Ako je zastavino vozilo upalilo znači da je kraj zime i da je proljeće blizuLkl{{
Moj jugo jutros upali iz prve a sve vreme je bio na mrazu.

Vojkanvrelo
02-01-15, 13:29
Da li je razlika samo u stelovanju pumpe ili i u samoj konstrukciji???
Ne mogu da shvatim kako samo pumpa moze da poveca toliko snagu.

MONTOYA
02-01-15, 13:30
Drugačija pumpa,kao na R 76

Vojkanvrelo
02-01-15, 13:36
Pa zar svaki S44 nema istu pumpu?

micigen
02-01-15, 13:36
ja juce upalio 539 antifriz unutra na -13 i to sa slabim grejacem a akomulator 2 godina "teslin" ... zanimljiva stvar pogledao u rezervoar i vidim gorivo odozgo zaledjeno mali sloj ;) ...kvalitet nema sta !

MONTOYA
02-01-15, 14:08
Pa zar svaki S44 nema istu pumpu?
Tri tipa pumpe se ugrađuje na taj motor

ivanz
02-01-15, 15:03
bio sam gledati jednog 577 stari tip, bez prednje vuče, prvi vlasnik, obrađivao oko 40 jutara,radio sa plugom 2x14 i sjetvospremačem od 2,8m, ima uredne papire, traži 2500€.......što je dosta povoljno

malo je mastan oko brtve glave, semering kardana pušta, gume imaju 10-20% ripne, malo pišta i cilindar od serva i tako, treba novi akumulator.......mjenjač dobro ubacuje

Vojkanvrelo
02-01-15, 15:27
I sta si hteo reci???

- - - - - - - - - -

Jesi pazario ili ne??

Glackop
02-01-15, 15:54
Mi malocas ponovo pokusali 539 iz 2004-to,i jedva upalio onda je odmah primio pun gas i nije hteo da reaguje na rucici da se spusti pa ga ugasili i onda ga vise i ne upalismo,ali i ne dimi na auspuhu tako da smo zakljucili kako je gasno ulje u njemu zamrzlo.Imam snimak ali nije toliko interesantan da bi ga izbacio.

Bokce84
02-01-15, 17:00
http://www.polovniautomobili.com/oglas5741493/imt_560/
Al je dobar traktor,ko nov.

Pavle.
02-01-15, 17:57
gume su mu male

AcA OPEL
02-01-15, 17:59
Da ne bude "spolja gladac,a iznutra jadac".Ja sam danas tako gledao jedan kao nov i ispade da je iznutra jadac.

Goran G.
02-01-15, 18:21
gume su mu maleda se baviš ozbiljnim ratarstvom znao bio da su mu taman >:({

Attila
02-01-15, 18:48
gume su mu male

Bilo jedne serie sa tim malim gumama.

ivanz
02-01-15, 18:59
I sta si hteo reci???

- - - - - - - - - -

Jesi pazario ili ne??


za sada nisam, nije imao akumulator da ga upali, hehe

morat ću mu donijeti svoj.......pa da vidim kako radi, bio sam u prolazu, pa sam zato i pogledao, i uhvatio gazdu nespremnog......

Vojkanvrelo
02-01-15, 19:02
Kako je krenulo u Srbiji ce samo za gume povne da traze 2500e.Gledam traze i do 6000e za stari tip 577,pa to je LUDILO.

North ARMY
02-01-15, 19:30
Pitaj prodavce jel im puno. Ako hoces dobar 560 imas kod mene u selu,Danger je okacio oglas.

AcA OPEL
02-01-15, 19:42
Kako je krenulo u Srbiji ce samo za gume povne da traze 2500e.Gledam traze i do 6000e za stari tip 577,pa to je LUDILO.
Pa kljucna rec je traze,ali tesko da neko dobije toliko.Mada i moze im se jer ima ljudi koji za drugo ne znaju i onda ne pitaju za cenu.

ivanz
02-01-15, 19:50
Kako je krenulo u Srbiji ce samo za gume povne da traze 2500e.Gledam traze i do 6000e za stari tip 577,pa to je LUDILO.


kod nas su počele padati cjene, eto ima i jedan JD 8100, traktor 200ks, sa 2700 sati i cijeni ga 20 000€, a vrijedi barem još 10 000€ više.....

ja trenutno gledam, ako se nađe nešto dobro onda i uzimam......da imam 20 000€, uzeo bi tog JD 8100 iako mi netreba....mogao bi dobro zaraditi

Sumadinac-Gruzanin
02-01-15, 19:53
Sinoc na -20 upalio stojadin, akumulator black horse Ca 55A, to je bila festa :lol:...

Moj kec iz 91. Danas na zub azdnjih mesec dana sam se nagurao po gradu . Nit je hteo da vuce niti da upali kad se ugasi na semaforu. Jos bez sauka sam radi samo bije. Pretprosle prosle i ove bolje pali na minusu nego u sred leta

Matic
02-01-15, 19:54
Da ima toliko pravih sati koštao bi 50.000E.Ispred dvojke ima sigurno 1 ili 2.
Ivane jel to ovaj http://www.njuskalo.hr/traktori/john-deere-8100-oglas-12626989

Tomić Toma
02-01-15, 19:55
gume su mu male
Za povrsinske radove su bolje 14ke od 16ki. Moj teco je imao 560 sa 16kama i stavio je 14ke. Kaze lakse mu je bilo zbog spartanja i slicnih radova. Posle je prodao taj traktor sa sve 4 nove gume i motorom sa manje od 500rc posle full generalne za 4000e i pritom uz njega dao IMT plug. Traktor bio Bombona, novi ip, grejanje u kabini, servo volan... Ali sta ces, bolest mu nije dala da radi. Traktor kupio covek iz sela, tako da izglrda vazi: "Dobra devojka iz sela ne ide"Lkl{{

Janosh
02-01-15, 19:58
Rece mi covek u prici da bih mozda prodao svoj 577 dw novije limarije. Mislim da je proizveden krajem 80 tih godina. Kome treba broj neka se javi na pp.

Bobo
02-01-15, 20:13
Da ima toliko pravih sati koštao bi 50.000E.Ispred dvojke ima sigurno 1 ili 2.
Ivane jel to ovaj http://www.njuskalo.hr/traktori/john-deere-8100-oglas-12626989

Najvjerovatnije misli na taj i ako je povjerovao u ono sto na satu pise onda nemam rijeci...

Bude kod nas "svake prijestupne" jedan-dva relativno nova traktora, bude u njima full oprema, gume u dobrom stanju i 5-6 000 radnih sati. Fora je sto su ti traktori radili na drobilici kamena po nasoj obali u pripremi zemlje za sadnju vinograda... Izvana kao novi doslovce a izradjeni do krajnjih granica.

ivanz
02-01-15, 20:18
Da ima toliko pravih sati koštao bi 50.000E.Ispred dvojke ima sigurno 1 ili 2.
Ivane jel to ovaj http://www.njuskalo.hr/traktori/john-deere-8100-oglas-12626989


tako je, to je taj, jedan kolega je kupio isti takav, sa 14000 sati i samo je akumulator promjenio i nekakav ležaj na prednjoj vući, i služi bez problema, kaže da je kod priješnjeg vlasnika za 2 smjene po 12 sati mogao pripremiti 70 jutara, al po satu da troši 40 litara, što god da radio......malo sati piše, to je istina, pa ima još jedan JD 5820 za 28000€,a novi je 48 000€ sa 1700 sati, i to nije puno, al treba skupit toliko.......

stalno gledam, pa opet imt ili rus......sada sam nekako više za neki imt 577, još ako se nađe nekakav polovan za 2500€, onda OK, pa ću uložiti i napraviti sebi dobar stroj........ako budem još više radio, onda treba uzeti nešto novije i sa više kW ili KS.......

i uzeo bi sjetvospremač 2,80 i plug imt 757, to mislim da je OK za 577

pocerina
02-01-15, 20:43
Bilo jedne serie sa tim malim gumama.
Ne verujem da je bas jedna serija bila sa 14 gumama... Kod mene u selu ima 5-6 komada 560 novi tip i skoro svi su razlicitog godista, i svi fabricki nose 14 gume, ukljucujuci i mog...

Misker
02-01-15, 20:51
http://www.polovniautomobili.com/oglas5741493/imt_560/
Al je dobar traktor,ko nov.

Ako se ne varam taj traktor je iz pivnica,i prodat je za 3800 ili 3900 eura,a sada ga novi tzv. gazda ceni 5100,a radjena generalna pre 400-500 sati...

Vojkanvrelo
02-01-15, 21:17
Ovaj gore dzon dir ako kupis odmah ti treba 5000e za gume...

Matic
02-01-15, 21:42
Za prednje možda i bude dosta.

German hunting terrier | Jagdterrier