PDA

View Full Version : Orah - opšta tema


Poljoinfo Wiki - poljoprivredna enciklopedija
Poljolink - adresar poljoprivrednih firmi

Advertisement


Advertisement

Advertisement


Strane : 1 2 3 4 5 6 [7] 8

ben roj
13-04-17, 19:45
...
Ne zaboravite da se orasi đubre azotnim đubrivima 3 puta u toku prolećne sezone (jer se azot brzo otapa i odlazi u dublje slojeve zemljišta):
1. aprila, 1. maja i 1. juna.



Orijentaciono za prvu godinu sadnje oraha po koliko saka kana treba po stablu, ako se triput djubri kako je navedeno.

OPAX
13-04-17, 19:59
Orijentaciono za prvu godinu sadnje oraha po koliko saka kana treba po stablu, ako se triput djubri kako je navedeno.

Kazu da se orah se u prvoj godini ne djubri vestackim djubrivima. Djubri se parcela meliorativno pre sadnje i stavlja se nesto u rupu pri sadnji, a u prvoj godini posle sadnje djubri se samo mikrobioloskim djubrivima (tipa Slavola ili sl.) preko lista ili kroz sistem navodnjavanja.

ben roj
13-04-17, 22:45
Zahvaljujem Orah-
Kada i koliko da djubrim Slavolom .
I mogu li i drugo voce koje je u prvoj godini da djubrim Slavolom a ne vestakom.

OPAX
17-04-17, 17:39
Zahvaljujem Orah-
Kada i koliko da djubrim Slavolom .
I mogu li i drugo voce koje je u prvoj godini da djubrim Slavolom a ne vestakom.

Slavol je mikrobiolosko djubrivo i on ne zamenjuje vestacko djubrivo. Moze da se dodaje u vodu za polivanje ili da se prska, tj. unosi preko lista folijarno. Bakterije koje sadrzi daju tek presadjenoj biljci antistres efekat i vecu otpornost na bolesti, a pomazu i boljem ukorenjivanju, jer se podstice absorbcija fosfora iz tla. Ovo u prncipu vazi za bilo koju vocnu vrstu.

http://www.slavol.rs/proizvodi/slavol/o-slavolu

ben roj
18-04-17, 16:19
Zahvaljujem na infirmacijama, pa cu da prskam , pogotovu ako bude hladan stres vocu narednih dana.

ilicstefan
19-04-17, 12:40
Imam par pitanja vezana za orah.

Imam 20 komada posađenih u jednom mestu. To su tri reda, prvi red već ima više od 10 godina a druga dva reda imaju po manje, lepo rastu ali imam par problema.

Ne znam koja je sorta u pitanju. Kada sam ih sadio, dao sam ujaku da mi proizvede sadnice jer se ponudio a i govorio mi je kako je to već ranije radio a i on je hteo da sadi neke orahe pa bi od 100 komada koliko sam plodova nakupio bilo i za njega i za mene. To mi je bila velika greška jer me je očigledno dobro zavrnuo. Sada kada su prorodili ima dosta stabala daje sitan rod, dosta još nije prorodilo ali ono što jeste polovina od toga daje sitan rod dok je druga polovina baš krupna. Recimo, nekih 5 komada je izuzetno krupan i lep orah, nekih 5 komada je sitno a ostale još čekam da rode jer su mlađi (mislim da su mlađi negde oko 5-6 godina). Da ne bih vadio te sitne i sadio nove i čekao da ponovo porastu, da li bi mogao da ih nakalemim tj. da skidam kalem sa tih krupnih i da kalemim na te sitne? Ako može, kako bi se to moglo izvesti? Ima li negde neko uputstvo?

vuxsd
19-04-17, 13:26
Probaj na internetu da nađeš video zapise o kalemljenju oraha:

https://www.youtube.com/watch?v=JlDbeiwiWjs

https://www.youtube.com/watch?v=KQv65gYTtNU

Bobi-MK
19-04-17, 13:33
Ja ne bih kalemio te krupne , vec bi potrazio plemke od neke od lateralnih sorti koji su aktuelni na trzistu...

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

ilicstefan
19-04-17, 15:01
Hvala na odgovorima, nisam znao da postoje orasi koji rađaju lateralno. Moraću da potražim.

jefticaco
19-04-17, 22:15
Evo informacije iz prve ruke koliko kosta orah u *prosecnoj *Kineskoj radnji u komsiluku..
http://s1.upslike.net/2017/04/11/d0eb894eced3b941797badce840ddb76.jpg
O
70 juana je 10 Evra pa racunajte..

Ne moraš ići u Kinu, evo i kod mene u Konzumu.

https://s18.postimg.org/ypkucnid5/IMG_20170419_184725.jpg (https://postimg.org/image/wl0hbkgqd/)

Nešto oko 8,50 €/kg, nije realno jer se jezgra može naći i ispod 7 €/kg.

sasemkd
20-04-17, 10:56
SKRAĆIVANJE ORAHA POSLE SADNJE
Kada smo posetili krupne proizvođače orha u Italiji, sreli smo se sa nečim dosta neubičajenim za doktrinu sadnje oraha kod nas. Kasnije se isposavilo da se orah na taj način sadi i u Moldaviji i SAD. Na fotografijama su sadnice oraha sorte Lara u okolini Venecije, posađene i prekraćene nisko u februaru 2015. Foografije su napravljene 10. jula 2015. i na njima se vidi rast izdanka za tih 4,5-5 meseci.
Stablo oraha posađeno u novembru skraćuje se recimo početkom marta (ili oko mesec pre početka vegetacije), na visinu oko 30 cm od zemlje i taj kosi rez se premazuje kalemarskim voskom. Ako sadite u proleće, skraćujete sadnicu odmah u procesu sadnje. Prilikom sadnje ne skraćuje se koren, sem oštećenih žila (ovo je vazno, jer ako je koren previse skracen po metodi nasih rasadnika ili je slabo razvijen kako kod turskih sadnica, bolje je sacekati godinu dana sa skracivanjem). Kada izbiju novi izdanci po obodu reza (kao neki buket), rukom se skinu svi sem jednog najjačeg. Do jeseni će iz njega izrasti novi lider visine oko 2m, ali se zato dobije odličan prijem korena i mnogo bujnije i razgranatije stablo u buducnosti. Ako novi izdanak ne izraste do visine 2 m, sledećeg proleća se opet skrati na 30-40 cm od tla. Znači da je sadnica slaba i mora da ojača ili će zauvek biti krzljavije stablo sa slabim granjanjem. Samo tako će se formirati jak i dobro razgranat (znači rodan) orah sledecih 200 godina. Italijani ničim ne farbaju mlade sadnice, jer onda ne bi mogle da izrastu do visine 2m tokom prve godine, je bi im vegetacija krenula 15-20 dana kasnije.
Tek sledećeg proleća se skrati vrh na 1,8-2,0 m i formira kruna. Ostavlja se 3-10 bočnih grana na rastojanju 10cm, a najniža na oko 1 m od tla. Mogu da se ručno “otvore” i spavajući pupoljci. U toku leta bočne grane se “na zeleno” skrate na oko 80 cm dužine, kako bi poterale i bočne lastare. Ostavljati stablo visine kao iz rasadnika je greška i niko u svetu tako više ne radi.
Ovo se odnosi na sve sorte oraha, kao i na intenzivnu i ekstenzivnu tehnologiju uzgoja. Sam čin presađivanja je stres za biljku. Skraćivanjem se vrši istovremeno:
• stimulacija bržeg razvoja korenovog sistema, jer ce na proleće oko 100 pupoljaka na stablu da povuče svu snagu i sokove biljke na razvoj lišća i grana;
• aklimatizacija biljke na nove zemljišne i mikroklimatske uslove (sem ako je ne presađujes na susednu parcelu). Takva aklimatizacija se radi i za drvo Pulownia, na primer.
Za ukorenjivanje u toku ove prve godine je jako važan fosfor kao biogeni element, pa zato dodajemo upravo MAP veštačko đubrivo pri sadnji. Međutim, fosfor je pasiviziran i u kiselim i baznim zemljištima. Da bi ga aktivirali trebaju nam mikrobiološka đubriva i huminske kiseleine koje dodajemo biljci tokom te prve godine, kako bi koren i biljka ojačali.
V videu moldavskog stručnjaka za orah Nikolaja Kiktenka (na 13’:20”) vidimo da oni sadnicu oraha prkraćuju na visinu 40-50 cm već u rasadniku, u trenutku prodaje, a mesto reza premazuju specijalnom mastikom na bazi borove smole, koren do mesta kalema umaču u 5% rastvor plavog kamena, a nadzemni deo stabla kompletno premazuju specijalnom voćarskom bojom (gusta lateksna vodena disperzija akrlilnih polimera, sa dodatkom gašenog kreča, plavog kamena, antisepticima i sredstvima protiv gljivica):
http://www.youtube.com/watch?v=lhI7rFxSawQ (https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3 DlhI7rFxSawQ&h=ATM0pUVWroT-ZSnv-uraBGEqVZ88PVNh9rIdjZ9YNIScUvM6DiLZJGtcHeyVfUyLXho AiJnUv-LfeuGkHTIihPKiWUv2NZZbO7ENs8zrBtPdZO1u5YJVyEyVYsEP xaG27EksiCzvXocBBVu7oO3C&enc=AZN-6d1zmE9nkbATkZuRxOtucB7AsrWvoseubEfBeDR7mWPbQX0wA9 gHy3FqLrBCSsGu505bn2P1rmLYyMDGu_XtDqBd_w1TNTDMNODc ZrnRjwaM7m-RXQlg7bRRins4wTpTey_rOSVPsv74iJ9oaz6GaYoPN_-FBZyL6leBunu6uN-tTssfpB3qXXxVyM6S_dMR8BCckzDFCH0IME0kBv8l&s=1)
Kao rezultat trogodišnjih ispitivanja ovakvog novog sistema sadnje, Kiktenko je primetio da ovakve tek zasadjene sadnice kreću oko 20 dana kasnije od neofarbanih, dajući tako korenu jos vise vremena da se dobro primi i poveća procenat prijema mladih sadnica.
Takodje pogledajte video uputstvo za sadnju oraha Kalifornijskog univerziteta UCDAVIS (http://fruitsandnuts.ucdavis.edu/pho...raftingWalnut/ (https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Ffruitsandnuts.ucdavis.edu%2Fp ho...raftingWalnut%2F&h=ATPvpDfQL9pdZndXDBcVCTYIpQzEwXy0eRL9vrcyUkzCjj_G iInEC0YnL6N9Xd1l9nNc4jxeNmSJz8iC3_pTfwYU1cDNJ6I3Lk S408PMgOJ1ZbJLbApwqpnIVb3ThkvLoCf0MrhF0U-EeZP8xLns&enc=AZMa8T5HsH_vjGxNUSrbzPFBMIwP_K1cgPO3SsIVH2EHmU C-QhaIDiuuqE7HYGTfGaWdNz-iTCgr0vH8Kjo3_DNQ9LeEfDuRVes4Q_h-aN5mUj3ms24CKm2X5NMAHPvyhs2WwFMMBiBSy4xSSuzdjEn7Nx EvpvNsW_L0JgytfLQWcHXVFGhwsYF3bT0Q76eY5Ns4HsMjMEkT bOUSK7AbJ8Ho&s=1)), koji preporučuje prekraćivanje sadnica odmah nakon sadnje, isto kao i italijanski i moldavski stručnjaci za orah. Ovim se obezbeđuje kvalitetno ukorenjivanje i kasniji razvoj stabla:
https://www.youtube.com/watch?v=Vt8eB3MDMuE&feature=youtu.be (https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv% 3DVt8eB3MDMuE%26feature%3Dyoutu.be&h=ATP4hehZ0oKlEPyFLO8GUM0neaX2S6NUmSb0PuPQ8oYkVY6h Q3-RN92hB0qNxxLAzMvDIoryBT6uQOubYq2BCQYRm_RkWWqqrexUO Byw_MzJEry9YgfZ5SL_vDuILy-yUIrgZb-7sdO-GHqdbVUX&enc=AZOApiePlHggqgEDYI5_KSe3qbSDG7z8owJWT1nTmQm7Yk SMT82E-phzH3PWF50VQITofi4uDSPlI0HRKUO6Ymj5x_6AHRi58puP7X4 P5mPoa9iDp_m1auxNfvwG3FzvazEXi2bERNenla2EOtA2Y_T3s mmJBjBVZQY3f6V4UZzyINQdZEDk0QEWpfRn990577qiNcn3LzI 9oFpS-plmt6ip&s=1)
U videu se preporučuje premazivanje sadnice lateksnom bojom razblaženom 10% količinom vode (važno je samo da u boji nema silikona, jer ne propušta vazduh do kore drveta i mlada sadnica može da ugine). Takođe, gašeni kreč u kombinaciji sa plavim kamenom ili sumporom, već je kod nas provereno sredstvo za dezinfekciju sadnice. Akrilna/latexna boja je verovatno postojanija na sadnici, jer je kiša ne spira. Krečenje gašenim krečom, ukoliko se odradi na jesen, mora da se ponovi pre kretanja vegetacije u februaru, jer se vremenom spere sa sadnice u toku zime.
Korist od krecenja je danas predmet spora strucnjaka. Kako se ranije verovalo, starija vocna sadnica se premazuje belom bojom zbog dezinfekcije povreda kore, lečenja crnog raka kore, zaštite od insekata, lišajeva i mahovina, ali i zbog efekta odbijanja sunčevih zraka (preranog kretanja vegetacije i moguceg izmrzavanja u slučaju ponovnih prolećnih mrazeva). Krečenjem stabla, vegetacija se pomera za nekoliko dana i smanjuje opasnost od izmrzavanja pupoljaka koji su prerano "krenuli". Takođe, lakše je uočavanje problema na sadnici (crv Zauzera Pyrina u stablu se lakše primeti na beloj boji, jer iz rupe curi tečnost i proces truljenja je dosta uočljiviji).
Iz iskustva kolge Miloša Todorovića, najbolje sredstvo za premazivanje sveže orezanog mesta je “Drvofix” (lepak za drvo, koji se za par minuta stegne i ne dozvoljava sokovima koji su krenuli da ga speru). Miloš ga najvise ga koristi kada radi rezidbu “na zeleno”, jer visoka temperatura ga ne moze rastopiti kao vosak. Inače, orah je uvek bolje orezati u vreme vegetacije, jer sokovi zaleče rane.

preuzeto od uzgoj oraha facebook

Srdjan Žorž
22-04-17, 21:37
Da li ce biti roda ove godine videcemo. Jako je osetio mraz.
http://i68.tinypic.com/30ixdug.jpg

sasemkd
22-04-17, 21:39
http://i64.tinypic.com/2ezs604.jpghttp://i64.tinypic.com/28sval2.jpghttp://tinypic.com/r/28sval2/9 http://tinypic.com/r/28sval2/9 danas izvrseno kracenje na 40cm od tla zbog bolje ukorenjavanje i razvoj sadnice.

Bobi-MK
22-04-17, 21:39
Ovde u MK je sve izmrzlo...

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Panta SD
23-04-17, 14:19
Ne moraš ići u Kinu, evo i kod mene u Konzumu.



Nešto oko 8,50 €/kg, nije realno jer se jezgra može naći i ispod 7 €/kg.

Jeftika,
Nije frka za kupovinu nego cisto da razmenjujemo poruke i orah kao forum da nam se razvija..;D}
Pre nekoliko meseci sam citao o nekim bezobrazno niskim cenama Kineskog oraha pa sam se zapitao sta cu sa mojih 20-tak sadnica i buducim *bogatim* rodom..
Pitanje za forumase
Kako prodjosmo sa ovim mrazevima i orasima ..^-^
Kod mene orah jos nije ni krenuo sa totalnim budjenjem pupoljaka tako da sam verovatno dobro prosao mada jedan za koji se borim kao lav da ga ne menjam i pustio je kasno jesenas mladar nekih pola metra je slana sada totalno spalila nekoliko listova pa u sledecim nedeljama cekam na one spavajuce pupoljke ako su preziveli da polude...@->--

vuxsd
23-04-17, 16:36
Meni je mraz oštetio mladare na nekoliko sadnica ali interesantno na različitim visinima od 40cm do 1,2m. I to ne sve sadnice npr, na istoj udaljenosti od početka voćnjaka na 20m razmaka između sadnica, jedna ima oštećenja a druga nema....

jefticaco
24-04-17, 09:10
Kod mene velika šteta već drugu godinu zaredom. Imam nekih 10-ak koji još nisu krenuli pa ako oni ne daju nešto roda neće biti ništa.

https://s21.postimg.org/bongbc1bb/IMG_20170422_182936.jpg (https://postimg.org/image/dt7tcf2xv/)

https://s10.postimg.org/zbnhx112h/IMG_20170422_183733.jpg (https://postimg.org/image/5jqfhue91/)

cika_laza
24-04-17, 09:57
I kod mene steta oko 40 oraha totalno spaljeno.

zupa100
26-04-17, 08:39
Uhh unakazio mi sve do jedan orah. Ali da ima jedan zelen list!!!

jajajaja
01-05-17, 11:10
Dobro jutro,

ja da se pohvalim da su mi se sve sadnice crnog oraha primile. Jedino ih je malo sprzio ovaj mraz, ima nekih crnih listova. Ali sve u svemu prezadovoljan sam.

Sto se tice cendlera, nece mi se primiti verovatno samo 1 sadnica. Sve su krenule osim te jedne.

Imao bih jedno pitanje. Naime prilikom sadnje skoro su sve sadnice bile krive, pa sam sadio tako da koren bude prav a sadnica kriva. Kao na slici. Generalno sam gledao da koren pravilno postavim. Da li ce se sadnice sme ispraviti ili je potrebno da stavljam neke kolce i zatezem ih. Ovo ne bih radio dok se lepo ne ukorene. Plan je sledece godine da ih kratim sve.

http://i67.tinypic.com/iog3tt.jpg

Inace posle ovog slikanja po parceli je prosao setvospremac neki ogromni, tako da je sada ravno i perfektno. Posto sam nasao informacije da ne sme da se prska ove godine, nekako cu kositi korov koji se pojavi pa cu sledece godine sejati detelinu. Onda ce covek iz sela koristiti za njega i kositi meni besplatno.

Bitno pitanje, da li mogu biti siguran da se sadnica primila ako je sada krenula da lista? Jer hocu neko prase da okrenem da castim drustvo za... prijem :)

vuxsd
01-05-17, 21:07
Ako ćeš raditi detelinu i košenje sledeće godine onda bi bilo dobro da postaviš pritke. Ujedno možeš i da povežeš sadnice a i taj što kosi neće pokositi i orah. I savetujem da postaviš stubove sa tri strane... osim ako će taj što kosi da ti nadoknadi štetu.... (a mislim da se ne može nadoknaditi).

vinca
01-05-17, 21:48
Primile su se ne brini. Ako ces da ih cepujes sledece godine nebitno je sto su ti sad krive, a stubice je bolje da stavis sada, sledece godine mozes da ostetis koren koji se krece da se siri. Pojas od bar 0.5m odrzavaj sam, trimer, kosilica... a taj sto ce da ti kosi detelinu, nek se bar otvori za seme i neko djubre. Te turske sadnice probaj da ispratis da se nije provukla neka zeuzera, ja sam ih nalazio

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

jajajaja
02-05-17, 11:14
Hvala na savetima. Covek koji ce mi to kositi jeste nas prijatelj koji nam je mnoooogo pomogao sa mehanizacijom kada smo radili na sredjivanju parcele. Tako da cu svakako ja dati novac za seme, a takodje ce on veoma paziti prilikom kosenja. Sto se tice stubova, problem mi je staviti sada jer ne znam sa koje strane ce krenuti vodilja sledece godine posle kracenja. Jedino da stavim 3 stuba okolo tako da mogu u svakom slucaju da ga zategnem gde zelim. Razmislicu.

vinca
02-05-17, 11:30
@jajajaja , kako si resio dilemu crni orah u blizini chendlera, jel si se raspitao jos negde oko tog rizika nezeljenog oprasivanja?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Panta SD
04-05-17, 19:15
Dobro jutro,




Inace posle ovog slikanja po parceli je prosao setvospremac neki ogromni, tako da je sada ravno i perfektno. Posto sam nasao informacije da ne sme da se prska ove godine, nekako cu kositi korov koji se pojavi pa cu sledece godine sejati detelinu. Onda ce covek iz sela koristiti za njega i kositi meni besplatno.



MIladin Soskic u njegovoj knjizi Orah i Leska detelinu navodi kao skodljivu uzrodicu u zasadu oraha uz objasnjenje da ima dubok korenov sistem i velika je konkurencija mladoj sadnici oraha u ishrani .Ja je nisam sadio i ne znam kakva su prakticna iskustva vezana za sadnju deteline u mladom orasaru .

Danas obilazim moje sadnice i primecujem da listanje prilicno kasni tj.da je na nekoliko sadnica bukvalno tek krenuo list iz pupoljaka mada nisam imao pojavu da je mraz spalio prvu generaciju listova .
Kako ce se iz njih razviti zenski cvetovi a ne vidim vise ni jednu resu koje su vec opale sa mojih sadnica oraha podsecam se lekcija iz Biologije i osnovne skole. Pitanje je ima li sanse da se cvetovi oprase jer i u komsiluku je slicna situacija vezana za medjase orahe ,rese i polen tako da i na njih ne mogu da racunam ^-^ .
Pozdrav !

jajajaja
04-05-17, 22:45
Mislio sam da sam odgovorio na ovo. Resio sam tako sto je sada crni orah 2km od mog zasada za plod. Na tom delu gde je trebao da bude crni, sada je chandler. A crni sam stavi na drugu parcelu veoma udaljenu.

@panta Nisam znao za detelinu da je stetna, ali generalno sta sejati izmedju? Imam i ja tu knjigu moram da se podsetim. Ali generalno da ostavim korov da raste nema sanse, travu obicnu da sadim ne znam ni koliko je to pametno?

Комадара
04-05-17, 23:32
Посиј бијелу дјетелину и не секирај се.

Gale T.
05-05-17, 00:43
Drugari,

Da li je isplativo saditi orah na parceli od 0,41 h

Panta SD
05-05-17, 17:55
Drugari,

Da li je isplativo saditi orah na parceli od 0,41 h

Gde god nadjes dobro mesto ti *orah* posadi...

Gale T.
07-05-17, 22:33
Zasadio sam u februaru 10 kalemljenih oraha "Rasna", svi su se primili. To mi je na krajevima parcele sa lesnikom. Druga parcela 0,41h, mi je u blizini sadicu "Rasna" I "Kasni rodni".

sasemkd
08-05-17, 00:05
Zasadio sam u februaru 10 kalemljenih oraha "Rasna", svi su se primili. To mi je na krajevima parcele sa lesnikom. Druga parcela 0,41h, mi je u blizini sadicu "Rasna" I "Kasni rodni".

bratce sadi laterne sorti daje povise rod.

eve izgledaj video:
https://www.facebook.com/rasadnik.orah/videos/1705496123081122/

savopunck
08-05-17, 00:25
Imam pitanje za vas stručnjake za oras,naime oras je golem jedno 35 god ako i ne više,sad služi odn.uvek je služio samo za ladovinu,a oću da vas pitam zašto odbacuje polod koji je sad veličine negde oko 6-7 mm kuglica,a taj oras nikad ali nikad ploda imao nije nego uvek ovako odbaci plod,a prije je bio drugi oras pored njega oko 8 m razmaka a taj je razvaljivao od roda ali se osušio.

Gale T.
08-05-17, 10:09
[QUOTE=sasemkd;1250350]bratce sadi laterne sorti daje povise rod.


Zar nisu "Rasna" i " Kasni rodni" 60-70% lateralne vrste?
Sadnice Rasne koje sam zasadio dosta kasnije su krenule sa vegetacijom u odnosu na druge orahe u blizini, jos uvek se neki pupoljci nisu skroz otvorili. Mislim da im je to prednost zbog mraza.
I Kasnom rodnom u priblizno vreme krece vegetacija.
Obe vrste bi trebalo da su samooplodne



Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока

Gale T.
08-05-17, 18:16
Evo jedne sadnice Rasna, slikano danas, ova je izlistala pre ostalih.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170508/c69dfdca710cdbf502cd324285ee531c.jpg

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока

barraberson
09-05-17, 22:53
Da se i ja upisem...
Moj stari zasad (40 godina starosti) je preziveo mraz! Lkl{{

Mozda ce nekome znaciti: Do sada sprovedeno; djubrenje sa npk 9kg po sadnici (novembar) + 5kg po sadnici kan-a ali ta kolicina ide podeljena na tri dela po mesecima april, maj i jun. Orezano dosta vodopija, suvih grana i grana iz sredine krosnje a opet sve izgleda kao da ga nisam ni okrznuo. Dve prikolice drva izvuceno a sledece godine nastavljam sa orezivanjem ali uz alpinisticku opremu i platformu pride. Rezultati deluju obecavajuce pogotovo na stablima slabije konstitucije, sad samo da protivgradna zastita odradi svoje... >:({

http://i66.tinypic.com/dob3f5.jpg

http://i63.tinypic.com/2s1t3ma.jpg

sasemkd
10-05-17, 00:03
koliko ti daje jedan orah kg? i sta sorta si posadio ?
da znamo sta se sadilo pre 40 godina.

barraberson
10-05-17, 22:51
Hej sasemkd, tesko je to reci ali cu pokusati: Taj orasar sam nasledio a prica se da su sadjeni "bugarski kalemljeni", po izgledu i nekim osobinama sto se tice cvetanja i resanja rekao bih da je u pitanju Sejnovo u kombinaciji sa selekcijom Srem ili slicnom... Ono sto za sigurno znam je da je randman tacno 50%. Sadjeni su u jednakostranicni trougao razmaka 9m.

U vezi sa rodom, do prosle godine je komsija radio usluzno "na pola" i spalo je na to da su 2016. rodili ukupno 1kg u ljusci po stablu(!), a godine pre toga nista ili malo vise... U nekim zlatnim godinama (20-25 godina starosti), znam da je rod bio oko 12kg po stablu ali bez ikakvih bitnih radova oko istih. Sto je najgore, najcesce mere su podrazumevale upotrebu tanjirace kao osnovne alatke za borbu protiv korova. Tada se to tako radilo i naravno, ponekad stajnjak bez orezivanja osim ako bas neka grana smeta ili je polomljena, suva godinama... ::pomoc:;

Vocnjak je sada ozbiljno zapusten i predpostavljam da ce uz ozbiljan rad trebati bar 3-4 godine da se vrati u neko normalno predinfarktno stanje. Ne ocekujem cuda jer je isti u solidnim godinama a krosnje su pocele da se tu i tamo dodiruju. Realno, krajnje je vreme bilo da promenim i preduzmem nesto a zahvaljujuci udruzenju i ovom forumu resih da izucavam orah, te krenem u nove radne pobede. >:({

Hvala svim ucesnicima ovde na velikom entuzijazmu, a posebno clanu OPAX koji nesebicno deli profesionalne savete. Neke od njegovih tekstova i slika sam odstampao i pripojio arhivi koju redovno iscitavam planirajuci buduce radove.

Preterah sa kuckanjem, al' kome je dosadno nece mu skoditi da procita... :)

P.S. Trazim neki jeftiniji traktor da pazarim... :lol:

OPAX
11-05-17, 17:44
Zar nisu "Rasna" i " Kasni rodni" 60-70% lateralne vrste? Obe vrste bi trebalo da su samooplodne.


Kad su pisali knjige u kojima se pominje da je Rasna lateralna sorta, ta selekcija je tek bila otkrivena. U prvim radovima se pominje da je 40% rodnih pupojaka lateralnog tipa, a kasnijih godina se pominje da je to svega 20%. Ako to uporedjujemo sa vodecim u svetu lateralnim sortama, kod njih je 90-100% pupoljaka lateralnog tipa i to omogucava ostro orezivanje i sadnju u spaliru, jer se orezivanjem ne gubi na rodu.

U praksi, na zasadima starim 15-20 godina se pokazalo da selekcija Rasna radja skoro iskljucivo terminalno. Sem toga, od svih terminalnih sorti koje su kod nas tradicionalno sadjene, Rasna ima najbolje karakteristike, dok je najduze prisutna, pa samim tim i najpoznatija sorta kalemnjenog oraha Sejnovo (poznata u narodu i kao "bugarski") nezasluzeno najpopularnija. Ot terminalnih sorti se u svetu odustaje polako, ali ako se sadi svega par oraha na okucnici to sasvim sigurno moze da bude Rasna, jer ne trazi oprasivce i makar teoretski izbegava kasne mrazeve u aprilu. Mana je kasnije stupanje u puni rod od lateralnih sorti, pa izgubis 5-8 godina vise u cekanju.

Gale T.
12-05-17, 00:44
Kad su pisali knjige u kojima se pominje da je Rasna lateralna sorta, ta selekcija je tek bila otkrivena. U prvim radovima se pominje da je 40% rodnih pupojaka lateralnog tipa, a kasnijih godina se pominje da je to svega 20%. Ako to uporedjujemo sa vodecim u svetu lateralnim sortama, kod njih je 90-100% pupoljaka lateralnog tipa i to omogucava ostro orezivanje i sadnju u spaliru, jer se orezivanjem ne gubi na rodu.

U praksi, na zasadima starim 15-20 godina se pokazalo da selekcija Rasna radja skoro iskljucivo terminalno. Sem toga, od svih terminalnih sorti koje su kod nas tradicionalno sadjene, Rasna ima najbolje karakteristike, dok je najduze prisutna, pa samim tim i najpoznatija sorta kalemnjenog oraha Sejnovo (poznata u narodu i kao "bugarski") nezasluzeno najpopularnija. Ot terminalnih sorti se u svetu odustaje polako, ali ako se sadi svega par oraha na okucnici to sasvim sigurno moze da bude Rasna, jer ne trazi oprasivce i makar teoretski izbegava kasne mrazeve u aprilu. Mana je kasnije stupanje u puni rod od lateralnih sorti, pa izgubis 5-8 godina vise u cekanju.

Gore sam vec napisao da bih zasadio orah na njivi povrsine 0,41h .
Njiva je pravougaonik duzine 140 a sirine 30 metara (mere su priblizne).
*Orah* da li preko vaseg udruzenja mogu da se kupe sadnice za jesenju sadnju, naravno neke od lateralnih sorti po Vasoj preporuci?

jajajaja
15-05-17, 14:16
Trebalo bi da do kraja godine dodjem u posed ove knjige

https://www.amazon.com/Walnut-Production-Manual-David-Ramos/dp/1879906279

Dejan_it
23-05-17, 18:00
Pozdrav svima na forumu,
Bavim se uzgojem oraha (amaterski) imam zasad kalemljenih oraha star 4 god.
Voleo bih da razmenim iskustvo sa drugim korisnicima a vidim da nas dosta ima na ovom forumu.
Za pocetak da li ste vec poceli da primenom pesticida, fungicida.... ?
Ja planiram da to obavim sledece nedelje, bas su fino krenuli da rastu ali ih je sprzio onaj aprilski mraz pa sam cekao da ponovo olistaju.

jajajaja
03-06-17, 18:30
Meni ovaj cendler rodio. Na jesen posadio a evo sada vec skoro svaki ima po par plodova. Ostavicu na par komada cisto da vidim kakvi su a ostale cu da poskidam. Inace se svih 50 sadnica primilo.

Panta SD
18-06-17, 21:49
Pozdrav svima na forumu,
Bavim se uzgojem oraha (amaterski) imam zasad kalemljenih oraha star 4 god.
Voleo bih da razmenim iskustvo sa drugim korisnicima a vidim da nas dosta ima na ovom forumu.
.

Dejane,
dobro dosao u klub ljubitelja oraha .
Situacija ...
Zaboravio sam davno na jednu bakarnu zicu na raklji oraha i pre nekoliko dana kada sam hteo da je skinem * corak* .
Video sam da je stablo vec ga totalno zatvorilo tako da se nema izvlacenja i sada nadam da nece ovo biti problem. Citao sam negde da se bakarna zica i postavlja u nekim varijantama da bi biljka uzimala bakar ali ne znam da li je neko imao slicnu situaciju .
http://www.oldschool-samp.com/slike/images/bakarkaodo.jpg
http://www.oldschool-samp.com/slike/?v=bakarkaodo.jpg
Inace sam pocetkom juna dodatno postavio 3 klopke za hvatanje muzjaka zeuzere i ima rezultata. U prvih nedelju dana je uhvaceno 18 primeraka.
https://s11.postimg.org/4so8t3103/Prva_nedelja_ulov.jpg
Pozdrav !

jajajaja
19-06-17, 23:28
Koliko kostaju te klopke?

Panta SD
24-06-17, 14:55
Koliko kostaju te klopke?
ja sam na odmoru u grckoj pa ne koristim nista od elektronike kada sam tamo tako da malo kasnim sa odgovorom .
Pricano je na ovu temu , objavljivao sam i slike i ljudima deluje da je ovo malo skupa varijanta .
Klopka je 500-600 dinara i moze da potaje par sezona ali feromonski mamci su tu skupi tj. treba menjati 2-3 u sezoni a on je 600-700 dinara.
Ja jos uvek imam orahe u mladjem dobu kada crv Zeuzere moze napraviti veliki problem tako da idem sa ovom varijantom borbe .Pozdrav !

Dejan_it
24-06-17, 22:21
Hvala na dobrodoslici Panta SD,
reci mi gde nabavljas klopke i feromone za zeuzere, ja imam problem sa njima javile su se samo na jednoj plantazi dok na drugoj nisam primetio ni jednog crva, ja ih unistavam zicom i zatvaram rupu voskom ali bi bilo bolje spreciti razvoj larvi.
Primetio sam i to da najvise napadaju sortu Sampion, redje Rasnu a ni jedno stablo Seinove i Brodila.

OPAX
25-06-17, 23:50
Primetio sam i to da najvise napadaju sortu Sampion, redje Rasnu a ni jedno stablo Seinove i Brodila.

Dejane, to je sasvim slucajno. On napada sve sorte, pa i sve voćne vrste. Feromonskim klopkama je nemoguće uništiti ovu napast, već samo utvrditi da pretnja u voćnjaku postoji i eliminisati deo mužjaka. Pogledajte program hemijske zaštite oraha koji smo kačili u aprilu. Prskanje treba raditi polovinom juna i jula kad polažu jaja, kao i u septembru. Kojim preparatima i druge detalje možete videti u prošlogodišnjim postovima i u dotičnom programu hemijske zaštite.

mmfarmapi
27-06-17, 23:33
Meni ovaj cendler rodio. Na jesen posadio a evo sada vec skoro svaki ima po par plodova. Ostavicu na par komada cisto da vidim kakvi su a ostale cu da poskidam. Inace se svih 50 sadnica primilo.
gde si nabavljao sadnice cendlera

Panta SD
03-07-17, 12:05
Hvala na dobrodoslici Panta SD,
reci mi gde nabavljas klopke i feromone za zeuzere, ja imam problem sa njima javile su se samo na jednoj plantazi dok na drugoj nisam primetio ni jednog crva, ja ih unistavam zicom i zatvaram rupu voskom ali bi bilo bolje spreciti razvoj larvi.
Primetio sam i to da najvise napadaju sortu Sampion, redje Rasnu a ni jedno stablo Seinove i Brodila.

Klopke i mamci su madjarske proizvodnje i kupujem ih preko Agroprotekta tj.firme cini mi se iz Sombora .Mozes nabaviti jednu sledece sezone da bi pratio broj i vreme pojave jer to ume da varira od godine do godine mada se vec sve otprilike zna tako da treba ispostovati programe prskanja koji se pominju od kolege ORAH-a . I ja sam zbog posla propustio junsko prskanje tako da cu pogledati da nadjem program zastite da bih ispostovao predstojece termine .
Vecim brojem postavljenih klopki dodjes u fazu masovnog izlova muzjaka zeuzere sto posledicno ima odraza na broj oplodjenih jajasaca i crva u tekucoj generaciji .
Pozdrav !

sasemkd
07-07-17, 23:15
Dali da prskam zasad star 9 meseca protiv zeuzere kraja August?

jajajaja
09-07-17, 15:53
Imam gadan problem... danas bili ja i brat da zalivamo, ja pre toga bio na letovanju pa nisam bio nekih ukupno 3 nedelje na placu. On je jednom zalivao pre oko 10 dana.

Evo ga problem
http://i63.tinypic.com/10htyxz.jpg
Dakle pojavise se neke leptiraste bele vasi, bar tako kaze moja sesta koja se bavi zastitom bilja. I napada sve zivo. Po bratovim recima pre 10 dana je bilo normalno, a danas dolazimo i jedno 5 sadnica osusene! Svi letorasti sasuseni. Na sve strane ove vasi. Nismo hteli da prskamo prve godine kao necemo... sutra se radi prskanje nekim insekticidima. Sta kazete ima li nade za orahe ako su letorasti sprzeni, to su one slabije sadnice gde je samo 2-3 letorasta i bilo.

Hvala na savetima unapred

dadovocar
14-07-17, 00:16
Meni to više liči na ovo:

http://calphotos.berkeley.edu/imgs/512x768/0000_0000/0710/2381.jpeg

Larva, čini mi se. I još slika:

https://www.google.ba/search?q=Metcalfa+pruinosa&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiEhumEjIfVAhViKpoKHXjUDR8Q_AUICigB&biw=1600&bih=794#imgrc=9m5lsjUM-o9dXM:

jajajaja
14-07-17, 00:25
Nije ni to, vidis kako je rebrasto pozadi? Deluje da nije ni ta vas sto je moja sestra rekla.

Sve u svemu sestra mi je dala neku hemikaliju, isprskali i sada ih nema. Samo jednu sam video. A pricam sa jednim covekom u selu kaze simsir mu napale te bube, napada sve. Morao prvi put u zivotu da prska simsir (ima 60 godina). Uzas.

dadovocar
14-07-17, 23:51
Misliš ovako rebrasto?

https://www.naturamediterraneo.com/Public/data9/geppe/IMG_7882%20r.jpg_20137414712_IMG_7882%20r.jpg

Ovo je novo na našem području, (posavina) medeći cvrčak, bar za mog znanja, inače napada citruse u mediteranskom području. To što si ti uslikao su larve, odrasli oblici malo drukčije izgledaju.

sasemkd
16-07-17, 07:25
neko da da odgovor do kada vrsite navodnjavanje na sadnice orah.
do avgust koji datum ??

Panta SD
16-07-17, 17:26
neko da da odgovor do kada vrsite navodnjavanje na sadnice orah.
do avgust koji datum ??

Ja moje ne navodnjavam. Danas sam ih obilazio i mnogo su zedni ..
Moracu neki dan da plasticnim balonima da pokusam da ih spasem malo jer kise nema ni u najavi..

sasemkd
16-07-17, 22:36
ja navodnjavam svaka nedelja stavim otprilike 50-70 litara vode na sadnice.

jajajaja
17-07-17, 09:14
E bravo to je to. Video sam i odraslog, ja kako idem oko sadnice da ga gledam, on isto tako se vrti po sadnici van mog vidokruga, inteligentno bice. Ali nista sto 400 dindzi otrova ne moze da resi :)

Koliko su velike te sadnice sto navodnjavate sa 50-70l? Ja sam stavljao 36 litara po sadnici mladoj, pa mi delovalo puno pa sam presao na 24.

sasemkd
17-07-17, 15:49
8meseca staznam nije I'm nista navodnjavam ednas nedeljno od oko stavjam voda sa motor.

G-Man
17-07-17, 21:04
Imam gadan problem... danas bili ja i brat da zalivamo, ja pre toga bio na letovanju pa nisam bio nekih ukupno 3 nedelje na placu. On je jednom zalivao pre oko 10 dana.

Evo ga problem
http://i63.tinypic.com/10htyxz.jpg
Dakle pojavise se neke leptiraste bele vasi, bar tako kaze moja sesta koja se bavi zastitom bilja. I napada sve zivo. Po bratovim recima pre 10 dana je bilo normalno, a danas dolazimo i jedno 5 sadnica osusene! Svi letorasti sasuseni. Na sve strane ove vasi. Nismo hteli da prskamo prve godine kao necemo... sutra se radi prskanje nekim insekticidima. Sta kazete ima li nade za orahe ako su letorasti sprzeni, to su one slabije sadnice gde je samo 2-3 letorasta i bilo.

Hvala na savetima unapred

Nisu ovo leptiraste bele vaši iako liči. U pitanju je štetna cikada, medeći cvrčak (Metcalfa pruinosa). Nije još toliko čest kod nas, jer je nam je stigao iz SAD preko uvezenih sadnica (verovatno su i tvoje turskog porekla), ali će vremenom predstavljati sve značajniji problem. Izraziti polifag, napada svašta (oko 200 biljaka), sisa sokove.

Odmah po uočavanju orahe treba tretirati jednim od ova dva preparata:
Vantex 0,5-1 ml / 10 l vode ili Karate Zeon 2 ml /10 l vode. Ja ih koristim i kao preventivu za sadnice oraha u svom rasadniku, kako cvrčak ne bi položio jaja. U rastvor je neophodno dodati neki od okvašivača tipa Extravon ili Dush.

G-Man
18-07-17, 22:04
neko da da odgovor do kada vrsite navodnjavanje na sadnice orah.
do avgust koji datum ??

Polivanje oraha mora da prestane 1. avgusta za većinu sorti, a da bi letorasti odrvenili pre kraja vegetacije i izbegli izmrzavanje. Samo Chandler treba polivati do 15. avgusta, jer on završava vegetaciju i sazreva oko 2 nedelje posle svih.

Orahu treba oko 700 l/m2 vode u sezoni. Deo dobije u vidu atmosferskih padavina, a ostalo dodajemo polivanjem. 8) U prvoj godini posle sadnje je to otprilike 25-30 l po sadnici svakih 7 dana od početka maja do gore navedenih datuma.

jajajaja
18-07-17, 23:26
Hvala G-MANu na pomoci. Danas sam bi opet do oraha malo da ih prekratim tamo gde su suvi, i vidim na 3-4 bube se vratile. Prosledim sestri sve ove informacije, i ona mi nadje preparat slican ovom sto si mi ti preporucio. Tako da cu za neki dan prskati ponovo. Zeleo bih da pitam i pustim jos jednu sliku. Mada nisam uspeo dobro da uslikam nece foto aparat da mi napravi fokus tako blizu kada slikam.

Da li su kod mene letorasti poceli da prave koru ovako rano, ili je ovo neka bolest. Ima na dosta njih ovako kao braon. Negde tackice a negde se rasirilo vise.

http://i67.tinypic.com/2dsfzmf.jpg

G-Man
19-07-17, 07:20
Može da bude posledica suše, ali i prskanja određenim preparatima na bazi bakra. Nisam se sretao sa ovom pojavom. U principu, verovatno jedina mana odrvenjavanja je što taj letorast prestaje da raste ove sezone.

OPAX
20-07-17, 13:04
Sta ste koristili kao pritke pri sadnji oraha? Kakva su iskustva i koje su bile cene?

Razmatram sada 2 opcije:
- PVC pritke dijametra 50 mm
- bambus stapove dijametra 20-30 mm

Bobi-MK
21-07-17, 23:36
Nije bas povezano za pitanje , ali moram da vas infirmisem da nebi neko napravio istu gresku ko ja.
Kad sam jesenas posadio orahe oblozio sam svaku sadnicu sa belom plasticnom mrezom za fasade , visine 1 metra, da bi ih zastitio od zeceva.
Izgleda belo privlaci srndaca I sve mi ih polomio pokusavsi da izvuce mreze rogovima.
Sve do jednog !
Isto mi se desilo na drugu parcelu , udaljenu oko 700 metara gde sam posadio leske , tri nedelje nakon sto mi polomili orahe.
Zakljucak , izbegavajte svu plastiku bele boje na plantazama...

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

oktopod
22-07-17, 12:10
Mislim da to nema veze, srndaci znaju da cesu rogove o mladja stabla a usputni simptom je razdrnana mrezica.

mmfarmapi
22-07-17, 15:01
Meni ovaj cendler rodio. Na jesen posadio a evo sada vec skoro svaki ima po par plodova. Ostavicu na par komada cisto da vidim kakvi su a ostale cu da poskidam. Inace se svih 50 sadnica primilo.
nisi mi rekao u kom rasadniku si nabavio sadnice oraha

Panta SD
23-07-17, 16:41
Sta ste koristili kao pritke pri sadnji oraha? Kakva su iskustva i koje su bile cene?

Razmatram sada 2 opcije:
- PVC pritke dijametra 50 mm
- bambus stapove dijametra 20-30 mm


Ja sam koristio bagrem . Bilo mi je dzabe , skinuo koru odmah po seci i malo oprljio plamenom deo koji bi trebalo da bude u zemlji .Posluzili su 3-4 godine sto je sasvim OK .
Pozdrav !

sasemkd
31-07-17, 11:43
zna li neko sta boles je ovo zasad je 1 godisan:
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20525887_331391207274371_4157076653434620672_n.jpg ?oh=39b2dd2186a08e446bfdf767511c1ac1&oe=5A028137


na jedna sadnica popadali su svi lisje osuse se

dadovocar
04-08-17, 02:49
Koliko često i obimno zalijevaš orah, sasemkd? Zemlja mi se čini suva...

sasemkd
05-08-17, 00:23
jednas nedeljno. ali sada sam promasio 2 nedelja.
uzrok je bio sta navodnjavam ujutro do 11 popladne celi zasad so pozarnikarsko crevo i od isparivanja doslo je do ovo na nekoliko sadnice.
trebao sam staviti slama okolo sadnice za da sprecava isparivanje. nadam se da nece im biti nista.

sasa007
09-08-17, 13:15
postovani forumasi imam jedno pitanje.
Kako je ova zima uticala na sortu Chendler?

slavimir
09-08-17, 16:49
postovani forumasi imam jedno pitanje.
Kako je ova zima uticala na sortu Chendler?

Ne mogu da ti odgovorim na privatnu poruku jer mi reklamira da ti je folder pun i da trebaš da izbrišeš neke stare poruke. Izgleda ima neki limit po pitanju broja poruka koje možeš da čuvaš. Kad očistiš sanduče poslaću ti odgovor. Ćao.

sasa007
09-08-17, 16:58
Ne mogu da ti odgovorim na privatnu poruku jer mi reklamira da ti je folder pun i da trebaš da izbrišeš neke stare poruke. Izgleda ima neki limit po pitanju broja poruka koje možeš da čuvaš. Kad očistiš sanduče poslaću ti odgovor. Ćao.
ocisceno sada mozete

jajajaja
10-08-17, 13:32
Zima je osusila gornje delove na 90% sadnica oraha. Tako da su kraceni na prolece... neke sadnice su slabije i krenule, tj dosta pupoljaka nije ni krenulo i onda je doslo do najezde nekih buba pa su ih obrstile. U sustini od 50 sadnica 2-3 su vec mrtve, a za jos oko 5 ce biti borba.

Александар
22-08-17, 14:09
Da li je dobro saditi orah za plod i crni orah u neposrednoj blizini? Da li postoji rizik da crni orah oprasuje ove druge, ne bi bilo dobro ako moze. Negde procitah da u Francuskoj npr vade sejance blizu plantaza, cak I da je regulisano nekim zakonom, bas iz razloga oprasivanja


U pravu je Vinca. Medjusobnim oprasivanjem ces da dobijes plod mesanac, tzv. Paradox (kako god okrenes - ili mula ili mazga Lkl{{), koji se koristi kao podloga za kalemljenje.
Tesko mu se vadi jezgro iz ljuske. Polje oprasivanja je cak 400-500 m.

Ljudi, ovo mi nije baš najjasnije, pitao sam i ranije, ali nisam dobio odgovor...

Da li gore navedeni citati znače da plantažna sadnja kalemljenog oraha za plod (sa uključenim selekotvanim oprašivačima) podrazumeva odsustvo oraha sejanaca u radijusu od par stotina metara, koji bi mogli da ugroze regularno oprašivanje osnovne sorte pomoću odabranih oprašivača !?

Konkretno, pripremam parcelu za sadnju sorte Pieral Lare iduće godine (oprašivač Franket). Parcela se nalazi u naseljenom delu sela sa obližnjim dvorištima i baštama koje vrve od sejanaca! Postoji nekoliko ogromnih sejanaca u krugu od čak 50ak metara u okolnim dvorištima.

Jako bi mi bilo važno da dobijem odgovor na ovo pitanje što je moguće ranije, jer ove jeseni planiram da uložim značajna sredstva i vreme u pripremu i poboljšanje zemljišta u ovoj parceli.

Druga stvar, kontaktirao sam jutros jedan poznatiji rasadnik (na relaciji Trstenik - Kruševac, neću da navodim o kom se rasadniku radi), kod koga sam planirao da kupim dve Rasne koje bih posadio ove jeseni, i video sam da u ponudi imaju i pojedine lateralne sorte, konkretno Čendler i Laru. Na moje pitanje šta on misli o sadnji lateralnih sorti kod nas, dao mi je nedvosmislen odgovor da je Pieral Lara apsolutno NEPODOBNA za sadnju na našem geografskom prostoru i da je nikako ne treba saditi, "zbog naših klimatskih uslova" navodno, da je samo sađen u Francuskoj i Italiji. Čendler je "malo pogodniji", ali ni to nije pravi izbor. Na moje pitanje šta bi bio pravi izbor, naveo mi je Rasnu i Gazenhajm (!?!) kao osnovne perspektivne sorte. Naravno da čovek priča afirmativno da bi plasirao sadnice koje je uspeo da proizvede i koje ima na trenutno na stanju. Laru čak ni nema u ponudi. Iz mog dosada stečenog znanja iz ove oblasti, ova priča deluje totalno suludo i smešno i apsolutno nemojte da nasedate na ovakve priče kod izbora sorti za podizanje zasada. I birajte kod koga kupujete sadnice...

vinca
22-08-17, 14:23
Neko je negde pisao (mislim na fb stranici) da u Francuskoj cak i po nekom zakonu mozes da trazis da komsija ukloni sejance koji su blizu plantaze. Ako je to istina, onda je to i odgovor na tvoje pitanje. Licna iskustva nemam

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Bobi-MK
23-08-17, 19:09
Zdravo svima ! Molio bih Vas za savet ili misjenje..
Prosle godine sam posadio orahe Chandler i Franket , ali su mi srne sve polomile. Nakon toga su se posusile.. Prezivelo je samo tri njih.
Privukla ih je bela fasadna mreza koju sam postavio kao zastitu od zeceva ..

Ove godine sam rezervisao nove sadnice, i sad razmisljam kako da ih zastitim, a da to ne bude ogradjivanje cele parcele ?
Sta mislite o resenju kao na slike ?. Imate li Vi neku ideju, al da bude ekonomicno ?
https://ibb.co/dqqxcQ
https://ibb.co/dqqxcQ

https://ibb.co/dqqxcQ

Комадара
24-08-17, 00:20
Боби, ако имаш своју шуму онда огради сваку садницу појединачно. Четири колца, по три метра плетене жице висине од метар и по. Ораси се саде ријетко па је јефтиније оградити сваки појединчано него цијели воћњак. Ово има смисла ако не плаћаш коље. Три метра жице су четири-пет евра што је опет јефтиније од саднице.

barraberson
25-08-17, 11:35
Bobi, negde procitah da su kacili na svako stablo po jedan CD i malo ljudske kose u vrecici od tekstila pa nisu imali problema... CD neprirodno presijava zrake i klati se na vetru, a kosa ima miris koji ih dodatno plaši. Da li je stvarno efikasno ili su jednostavno imali srece, ne znam.

cika_laza
25-08-17, 12:01
Ne deluje ni kosa ni CD. Licno isprobao i ne vredi. Kod mene je jedino delovala uzegla svinjska mast,ali treba da se maze nekoliko puta u toku godine.

vinca
25-08-17, 12:04
Zastitite sadnice obavezno, meni su zecevi za noc ogulili na 50%, a kasnije sam stavljao fasadnu mrezicu i sve ok

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

OPAX
26-08-17, 03:30
Ljudi, ovo mi nije baš najjasnije, pitao sam i ranije, ali nisam dobio odgovor...

Da li gore navedeni citati znače da plantažna sadnja kalemljenog oraha za plod (sa uključenim selekotvanim oprašivačima) podrazumeva odsustvo oraha sejanaca u radijusu od par stotina metara, koji bi mogli da ugroze regularno oprašivanje osnovne sorte pomoću odabranih oprašivača !?

Konkretno, pripremam parcelu za sadnju sorte Pieral Lare iduće godine (oprašivač Franket). Parcela se nalazi u naseljenom delu sela sa obližnjim dvorištima i baštama koje vrve od sejanaca! Postoji nekoliko ogromnih sejanaca u krugu od čak 50ak metara u okolnim dvorištima.

Jako bi mi bilo važno da dobijem odgovor na ovo pitanje što je moguće ranije, jer ove jeseni planiram da uložim značajna sredstva i vreme u pripremu i poboljšanje zemljišta u ovoj parceli.

Kao prvo, sejanac J.regia (domaći orah) nije štetan oprašivač kao što je to J.nigra (crni orah), tj. ne stvara plod-melez tipa Paradoxa. Jedino što može da da plod lošijeg kvaliteta, tamnijeg jezgra, tvrđe ljuske i sl., pošto plod nasleđuje osobine oba roditelja. Međutim, kakvi su realni rizici za to? Lateralne sorte uglavnom imaju protandrično cvetanje, gde ženski cvet sazreva kasnije, a kao oprašivači im trebaju sorte kasne vegetacije tipa Franquette, čiji muški cvet resa polovinom maja. Kasne sorte su dosta retke i rezultat su žestoke selekcije, pa ih je malo u samonikloj populaciji. Drugim rečima, jako su male šanse (tj. manje od 1%) da se u prirodnoj populaciji domaćeg oraha sejanca, u blizini tvog zasada, nađu oni koji resaju u vreme cvetanja ženskih pupoljaka oraha lateralnih sorti.


Druga stvar, kontaktirao sam jutros jedan poznatiji rasadnik (na relaciji Trstenik - Kruševac, neću da navodim o kom se rasadniku radi), kod koga sam planirao da kupim dve Rasne koje bih posadio ove jeseni, i video sam da u ponudi imaju i pojedine lateralne sorte, konkretno Čendler i Laru. Na moje pitanje šta on misli o sadnji lateralnih sorti kod nas, dao mi je nedvosmislen odgovor da je Pieral Lara apsolutno NEPODOBNA za sadnju na našem geografskom prostoru i da je nikako ne treba saditi, "zbog naših klimatskih uslova" navodno, da je samo sađen u Francuskoj i Italiji. Čendler je "malo pogodniji", ali ni to nije pravi izbor. Na moje pitanje šta bi bio pravi izbor, naveo mi je Rasnu i Gazenhajm (!?!) kao osnovne perspektivne sorte. Naravno da čovek priča afirmativno da bi plasirao sadnice koje je uspeo da proizvede i koje ima na trenutno na stanju. Laru čak ni nema u ponudi. Iz mog dosada stečenog znanja iz ove oblasti, ova priča deluje totalno suludo i smešno i apsolutno nemojte da nasedate na ovakve priče kod izbora sorti za podizanje zasada. I birajte kod koga kupujete sadnice...

Pieral Lara počinje vegetaciju oko nedelju dana posle Šejnova, Šampiona ili Chandlera. Nažalost, okruženi smo šarlatanima koji nanose ljudima štetu pokušavajući da prodaju robu koju imaju. Taj isti savetuje sadnju Chandlera na rastojanju od 8m, kao i ostale ranije odomaćene sorte - samo da proda što više, a posle ti gledaj za 10-15 godina zašto ti orah samo daje hlad. Njegova se "odgovornost" završava prodajom sadnica. Nije nikada video sadnicu Pieral Lare, ali "zna" da nije baš pogodna za naše uslove. Lukav je Lkl{{ mora mu se priznati. Oglasi kako prodaje i lateralne sorte koje zapravo nema, da bi ga zainteresovani kupci pozvali, a onda ih ubedi da su one loše i uvali ono što ima. Chandler još i može da nabavi iz Turske, pošto ih veletrgovinska firma iz okoline Trstenika uveze i proda na veliko većini rasadnika u okolini.

Pojavio se nedavno i neki šarlatan koji nudi "turske orahe", koji prorode već u 1. godini, u 5. godini radjaju 50 kg očišćenog ploda, a u 10. godini čak 120 kg očišćenog ploda po stablu, dok im je randman čak 70-80%. To sve objavljuje RTS-2 i naivni ljudi na to reaguju. To znači da sa 350 sadnica po ha, "turski orasi" rode 30-33 t/ha. To će sve pratiti turski "stručnjaci". Za početak bih voleo da odvede snimatelja RTS da snimi te orahe u Turskoj, pa da širom sveta vide to čudo. Lkl{{ Zamislim samo da ih još, na primer, oreže i "otvori im spavajuće pupoljke" onaj treći šarlatan, pa taj rod skoči na 100 t/ha. Najrodnije sorte oraha koje poznaje međunarodna praksa rađaju svega oko 20 kg po stablu u plantažnom uzgoju, tj. do 7 t/ha, pri randmanu od 50-55%, tj. daju oko 10-11 kg očišćenog ploda po stablu u 7-8 godini i nadalje.

trntor
26-08-17, 23:45
Pozz, kakvo je vaše mišljenje o rasadniku iz Stalaća, koji prodaje samo lateralne sorte?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

mmfarmapi
28-08-17, 06:19
Razgovarao sam telefonom sa njima deluju ozbiljno[materjaj za kalemljenje dobijaju iz italije i francuske]

jefticaco
28-08-17, 09:04
Kako se zove bolest kad je jezgra oraha crna i sluzava, lepljiva?

novii
28-08-17, 09:40
▲ Bilo bi zgodno ako možeš postaviti koju fotografiju kako to izgleda, da se malo preciznije vidi ?

dadovocar
01-09-17, 09:48
Crno, sluzavo i ljepljivo, na prvu mi vuče na bakteriozu, Xanthomonas. Malo mi neobično za ovo suvo ljeto...

j00j4nt200
18-09-17, 10:20
Pocela je sezona skupljanja, zahvaljujuci jucerasnjoj oluji.

goran89
25-09-17, 22:43
Gde da kupim sadnice oraha , za kucne potrebe hocu da posadim 5,6 komada da ima?
Kako se sadi orah pravilno?

mlinka
28-09-17, 14:55
Šta je orašdžije je li počelo kupljenje ovogodišnjih oraha i kakvi će biti prinosi?

j00j4nt200
28-09-17, 20:24
Bolje od prošle godine koja je bila katastrofa, a losije od pretprošle. Zavisi koja bude cena.

vuxsd
28-09-17, 21:05
Orah sejanac star oko 6 godina je ove godine prvi put rodio 5 plodova.


http://i64.tinypic.com/34ou7hx.jpg (http://http://i64.tinypic.com/34ou7hx.jpg)

mlinka
04-10-17, 14:14
vuksd kakva mu je debljina ljuske i kako si ga đubrio

barraberson
07-10-17, 10:41
Zavrsili sa berbom; Sejnovo na parceli koji broji 40 god.

http://i63.tinypic.com/30vgieh.jpg

Prvi put radili sa tresacem (preko sajle) + ljustilicom za zelenu ljusku. Ovih dana cu premeriti rezultat. Interesantno je da je prateca sorta bolje rodila. Nisam siguran koja je, verovatno Gazenhajm...

j00j4nt200
07-10-17, 21:28
Kako izgleda ljustilica za klapne? Nije mi do sada trebala ali ove godine prodje olujni vetar u septembru i jako puno zelenih omlati.

barraberson
07-10-17, 23:25
Ljuštilica je u suštini 95% veš mašina modifikovana za tu svrhu a sistem je poput vertikalnih bubnjeva za ljuštenje+pranje. I meni je nevreme omlatilo dosta; provukao sam kroz nju nekih 150kg plodova. Kačim slike kroz 10ak dana.

đađo74
08-10-17, 11:33
Da ostane za arhivu.
07-okt-2017

https://imgur.com/a/yG1wd

vuxsd
08-10-17, 11:43
Ako je plod sa zelenom korom koja nije pukla i teško se skida da li bi se lakše skidala kad bi se ostavio plod da odstoji par ili nedelju dana?

barraberson
08-10-17, 12:58
Ja sam ih drzao oko 4 dana maksimum u suvom provetrenom prostoru, rasporedjeni u tankom sloju ali se nisu svi otvorili-rascvetali. Duze nisam hteo da ne bi krenula oksidacija ploda ili eventualno buđ. Ljuštilica je za mene bila spas jer ne smem imati crne ruke.

barraberson
12-10-17, 18:40
Evo moje ljuštilice, nije neka lepotica ali radi posao... Lkl{{
Ukratko; na kazan dodate nogare, zatvorene tehničke rupe, dodata vrata i izlaz za otpad. Bubanj je isečen tako da ostane samo disk a perforacija bubnja je iskorišćena kao rende + više komada nazubljenih U profila...

http://i68.tinypic.com/2a69y5c.jpg

http://i66.tinypic.com/uylqt.jpg

tole zr
12-10-17, 18:46
kompletna ves masinaLkl{{

barraberson
12-10-17, 23:00
Negoo sta nego washing machine ;) Još par napomena, motor ves masine nije dovoljno jak da gura pun kazan i nije namenjen da radi dugo (počne ozbiljno da se greje), treba ga odmarati povremeno. Takođe, zazor koji se stvori između tacne i kazana mora nekako da se premosti da orah ne upada u donju sekciju. Tu se vide zavareni komadi profila...

jefticaco
15-10-17, 23:32
https://s1.postimg.org/64xcv5isnz/IMG_20171012_173334.jpg (https://postimages.org/)

5. godina, zbog mraza na 80 komada oko 40 plodova. G139 najkasnije krenuo i na njemu najviše ostalo.

https://s1.postimg.org/9hsu3pnfzz/IMG_20171015_184837.jpg (https://postimg.org/image/789tk82piz/)

Može li neko okačiti sliku svog oraha u 2. godini, čisto poređenja radi?

jajajaja
16-10-17, 09:19
Sta ti je ovo sa cime kosis? Koju povrsinu kosis i koliko dugo? Koja ti je ovo trava izmedju oraha? Inace prelepo izgleda vocnjak...

jefticaco
16-10-17, 22:57
Sta ti je ovo sa cime kosis? Koju povrsinu kosis i koliko dugo? Koja ti je ovo trava izmedju oraha? Inace prelepo izgleda vocnjak...

To je "kosilica za visoku travu i neravne terene" Honda UM 526 https://www.olx.ba/artikal/20886482/motorna-kosilica-honda-um-526-prox-olx-ba/, mada je to ustvari Pubert sa Hondinim motorom nešto jako slično ovom http://www.pubert.com/en/products/grass-brush/mower-brusch-cutter/mower-brusch-cutter-en/xtrem-12-65h-en/

Kosim 12 dunuma (1,2 ha) za 14-16 h. Malo više hodam, ali ima mnogo prednosti i za moje uslove ovo je optimalno rješenje. To je "divlja" trava, ima tu svačega, bagrema, kupine ... ali ako se redovno kosi fino izgleda. Hvala Lkl{{

Комадара
18-10-17, 22:32
Реците ми је ли ово заузера?
http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_107739643_IMG_20171018_150154.jpg (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_107739643_IMG_20171018_150154.jp g)
http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_107739643_IMG_20171018_151800.jpg (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_107739643_IMG_20171018_151800.jp g)
Колико напада остале воћке остим ораха?

vinca
18-10-17, 22:35
Реците ми је ли ово заузера?
http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_107739643_IMG_20171018_150154.jpg (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_107739643_IMG_20171018_150154.jp g)
http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_107739643_IMG_20171018_151800.jpg (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_107739643_IMG_20171018_151800.jp g)
Колико напада остале воћке остим ораха?Jeste koliko ja znam, video sam dva puta kod mene? Jel turske sadnice?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Комадара
18-10-17, 22:50
Ма мало сам скренуо са теме. Посадио сам јабуке у фебруару. Да ли су могле да се заразе прошле године, а гризу ове? Или су се заразиле ове године код мене? Питао сам овде јер људи који узгајају орахе имају највише искуства за овом штеточином. А, орах нисам садио јер сам чуо за те Турске саднице.

oktopod
19-10-17, 12:04
Izgleda bas identicno kao fotke zeuzera pyrina

Proximus
19-10-17, 17:58
Evo ih i moji domaci... Skupljeni na gomilu posto su opali... U medjuvremenu su spakovani u mrezaste dzakove i suše se na promaji :) Bice jos malo ovih dana kad dune malo jaci vetar pa smlati one sa vrha... Ukoliko svrake i vrane ne odnesu :)

http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_125702077_Orasi.jpg (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_125702077_Orasi.jpg)

dadovocar
21-10-17, 00:48
Komadara, bila je Zeuzera, sad si je ubio...

Комадара
21-10-17, 00:51
Богами јесам. Само не знам које воћке све напада.

dadovocar
21-10-17, 22:27
Više manje sve, ne bira vrstu, nego grane po debljini. U prvoj godini razvoja, napada mladare i tanje, vršne grane, a u drugoj godini deblje grane, na mladim stablima deblo.

pera peric
22-10-17, 01:12
https://s1.postimg.org/64xcv5isnz/IMG_20171012_173334.jpg (https://postimages.org/)

5. godina, zbog mraza na 80 komada oko 40 plodova. G139 najkasnije krenuo i na njemu najviše ostalo.

https://s1.postimg.org/9hsu3pnfzz/IMG_20171015_184837.jpg (https://postimg.org/image/789tk82piz/)

Može li neko okačiti sliku svog oraha u 2. godini, čisto poređenja radi?


I kod mene je ove godine ubedljivo najvise dao jedan G139 (40 komada), dok ostalih 10 - ak zajedno imaju oko 20 - 25. Druga i treca godina nakon sadnje. Izgleda da najkasnije krece......

Batunga
23-10-17, 17:29
Pozdrav svima. Imam pitanje za iskusne orasdzije Lkl{{ U dvoristu kuce imamo dva veoma stara oraha, oko 70 god po nasoj proceni. Rode svake godine fino ali su dosta bolesni pa vecina ploda opadne pre sazrevanja. Zanima me da li na osnovu slike ploda moze neko da ustanovi koje su sorte.http://i64.tinypic.com/2qtip1s.jpg

Proximus
28-10-17, 16:15
Batunga, imam isto pitanje... Da li neko zna koje sorte su ovi džinovski? Lkl{{

http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_377298961_DSC_3836.JPG (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_377298961_DSC_3836.JPG)
http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_377298961_DSC_3837.JPG (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_377298961_DSC_3837.JPG)
http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_377298961_DSC_3838.JPG (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_377298961_DSC_3838.JPG)
http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_377298961_DSC_3840.JPG (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_377298961_DSC_3840.JPG)
http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_377298961_DSC_3842.JPG (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_377298961_DSC_3842.JPG)

jajajaja
28-10-17, 16:32
To sto ti imas tesko da je neka priznata sorta, jer mnoge od njih nisu ni postojale pre 70 godina, ako ne i sve. Tako da ti imas neki obican sejanac, sto ne mora da znaci da je los uopste, mada boja jezgra nije bas 1 klase.

Proximus
28-10-17, 16:55
Pa otkud znam, pitah čisto informacije radi... Jeste malo tamno ali je jako mesnato i ukusno :)

mmfarmapi
04-11-17, 11:23
Orasari dali je neko poceo da sadi orahe,jedno pitanje za one koji su vec zasadili orah cendler na koliko sadnica cendlera ide oprasivac i koji

jajajaja
04-11-17, 12:03
Ide franket, 10%.

miko88
10-11-17, 15:53
Imam zasad 8x7,5 u trokut u sedmoj godini sorte Rasna, G139, G251 , Šeinov i nekoliko Šampiona znam da sam napravio grešku oko svega, ali me sad interesuje kako da maksimum izvučem iz svega. Pa razmišljam da u svakom drugom redu izvadim po svaku drugu sadnicu ili da izvadim svaki drugi red, kako bi dobio rastojanje 8x15.
Kontam ako sam već pogriješio bolje da to sad saniram (dok je bezbolnije) koliko se može nego da čekam još 7 godina.

Šta mislite???

barraberson
12-11-17, 13:32
Ne bih ništa vadio jer je trougao, a ne znam koliko imaš površine zasađeno... Imam 50 stabala terminalnih sorti pod trouglom 8x9m starih 40 godina, ove godine je rod bio 350kg u ljusci - očišćenih i prosušenih će biti 120-150 kg i nemam nikakav problem sa time. Imao bih bar 40% više da sam išao sa full agrotehničkim merama. U prevodu, nekih čistih 800eur dobiti sa 45 ari; da li je to malo? Da proširim računicu, na 4,5 Ha bih imao 8000 eur godišnje i dao bih otkaz u firmi te se posvetio orahu maksimalno. Uz sav taj maksimalni rad bih imao 5 meseci više slobodnog vremena godišnje. 8)

Ako imaš viška vremena i baš po svaku cenu želiš da promeniš nešto, onda ih prekalemi na lateralne sorte a Rasnu ne diraj. U suprotnom se opusti i održavaj sve to kako treba, imaćeš roda ne sekiraj se.

Nisam ekspert već gledam na celu priču iz sopstvene perspektive, meni je tuga što moram jedan iseći a kamo li da vadim svaki drugi...

Keep calm and grow walnuts! Lkl{{

miko88
13-11-17, 09:29
Hvala na odgovoru i podršci. Imam 120 sadnica na nekih 0,8H. Ljetos sam bio na jednoj plantaži gdje su se krošnje sastavile i bukvalno nema roda, pa se toga i kod sebe plašim. Ali sad mi je malo lakše kad čujem tvoja iskustva.
Kako ću prekalemiti na Rasnu kad je orah u sedmoj godini i već ima znatnu krošnju???
Što se tiče agrotehničkih mjera trudim se da ih maksimalno ispoštujem.

barraberson
13-11-17, 14:13
Vidi, opet podvlačim tako bih ja radio da sam u istoj situaciji. Ne kažem da je to ispravno ili da tako treba. Kada se krošnje sastave, može se orezivati kao lateralna sorta sa npr. jedne strane i računaš da na tom delu krošnje nećeš imati rod te godine. Mnogo toga može uticati na slab prinos, sumnjam da je kod tog zasada problem samo krošnja.

Što se tiče menjanja sorte, pogledaj klip ispod. Nadam se da ti engleski nije problem a i da jeste, vidi se šta čovek radi:

https://youtu.be/PDHHV8CXUwA

Planiram probati ovo na par samoniklih divljaka...

miko88
14-11-17, 13:42
Gledao sam klip, čini mi se da nije problem uraditi. Ja bih vjerovatno prekalemio G139 na Rasnu jer mi je on nekako kržljav a imam kalem grančica od Rasne.
To je najbolje u martu uraditi, ako se ne varam.

Volio bih da se još neko uključi u diskusiju i da svoje mišljenje, jer mislim da ima dosta ljudi sa sličnim problemom.

mlinka
17-11-17, 09:34
Najbolje bi ti bilo posavjetovati se sa rasadnikom Agromedžik Crnjelovo,čovjek je ljubazan i profesionalac inače je iz Konjuha kod Kruševca a i komšija ti je u blizini Bijeljine

j00j4nt200
19-11-17, 21:24
Dva pitanja,
Imam sadnice koje su spletom nesrecnih okolnosti stajale 3.godine na istom mestu i danas krenem da ih presadim, veliki koren u sredini odsecem odmah ispod zemlje, a ostavim 3-4 side zile 30-40cm. Da li ima neke vajde od te rabote? Deluje mi da bi taj srednji koren jako tesko iskopao?

Drugo pitanje je da li treba da skratim sadnice i gore i koliko?

Panta SD
20-11-17, 23:27
Ма мало сам скренуо са теме. Посадио сам јабуке у фебруару. Да ли су могле да се заразе прошле године, а гризу ове? Или су се заразиле ове године код мене? Питао сам овде јер људи који узгајају орахе имају највише искуства за овом штеточином. А, орах нисам садио јер сам чуо за те Турске саднице.

Izgleda da je zeuzera i to u drugoj godini tako da si verovatno dobio sadnicu iz rasadnika sa crvom.
Citajuci clanke i upoznajuci se sa ovom gamadi cini mi se da najvise i voli jabuku a orah joj dodje kao manje pozeljna vrsta.
Na zalost kod mene ima puno preleta ovog leptira i sigurno preko 150 uhvacenih jedinki u klopke godisnje u poslednje 3 godine.
Kombinacijom izlova muzjaka i preventivnog prskanja sam smanjio napad na sam orah i zadovoljan sam rezultatima .
Pozdrav !

oktopod
21-11-17, 13:24
Ima je i na tresnjama i kajsijama, ne bira. Jedino sta bira je teren, pa je vise prisutna tamo gde je rastinje tj haos.

Srdjan Žorž
23-11-17, 15:27
Danas poceli sadnju oraha.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171123/6441a3ff9177a694b678bb986fd097b2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171123/4c02795d58bd49f911479a3d3b52fe17.jpg

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

bojcetic
23-11-17, 16:53
Nije li to malo pregusto? Svaka cast imas od vocaka sve sto postoji skoro>:({

Srdjan Žorž
23-11-17, 17:57
To je 3x3 metra ali je i divlji orah ili kako ga vec zovu americki crni.
Naravno treba imati svakojako voce da bi smo znali sta je najbolje za nasu zemlju.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

oktopod
23-11-17, 18:09
Kakve veze ima sto je divlji, hoces da kazes da ces ga gajiti samo zbog sece debla?

vuxsd
24-11-17, 10:05
Pretpostavljam da mu je to ideja da mu rastu zbog stabla. Kad se gusto sadi onda idu samo u visinu jer traže svetlost a i malo se pripomogne sa skidanjem grana koje smetaju.

vasovac
24-11-17, 16:44
ogledno polje čačanskog istituta 90 % osušenihhttp://fotkica.com/imgs3/1_50384480_IMG_20171124_133117.jpghttp://fotkica.com/imgs3/1_50384480_IMG_20171124_133053.jpg

Srdjan Žorž
24-11-17, 16:58
Kakve veze ima sto je divlji, hoces da kazes da ces ga gajiti samo zbog sece debla?Gajicu ih samo za tehnicku gradju. Iskustva nemam a procitao sam razne savete "strucnjaka" koji savetuju od 2x2 do 4x4. Videcemo kako napreduju a bice sadjeni i u nekoliko varijanti pa ce da se zna sta je najbolje.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

Srdjan Žorž
24-11-17, 17:24
Sta mislite da li ce se ovaaj koren primiti. Ne mogu dublje od 25 - 30cm da ga izvadim.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171124/b0dc1df21c8d4f2e550a7dda5914bddf.jpg

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

vuxsd
24-11-17, 20:13
Hoće, nemoj da brineš. Ima tu puno malih žilica. Meni se jedan orah primio a imao je samo jednu malu žilicu.... Jel si to sadio te crne orahe pa su izašli mladari ili je to domaći?

ben roj
24-11-17, 21:30
Danas je tata zasadio u selu pored Uzica dva oraha sorte RASNA.

Kupio sam ih u rasadniku Novosadskog Insitituta , sadnice su odlične.
Inace pre dva meseca sam zvao i narucio da mi rezervisu.

Srdjan Žorž
25-11-17, 13:11
Hoće, nemoj da brineš. Ima tu puno malih žilica. Meni se jedan orah primio a imao je samo jednu malu žilicu.... Jel si to sadio te crne orahe pa su izašli mladari ili je to domaći?Sadio sam plod crnog oraha pre 2 godine.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

mmfarmapi
26-11-17, 08:12
zasadio sam 40 sadnice cendlera, rupe busene bugijom f 50 cm a u prolece je izorano duboko videcemo sta ce biti od tih sadnica imale su dobar koren i jako stablo ///

trntor
26-11-17, 11:42
Posađeno 407 sadnica lateralnih sorti lara i tulare sa oprašivaćima. Pre toga odrađeno podrivanje i izbušene rupe mašinski f500 mm, iste dubine. Na dno rupe oko kg azotnog đubriva pa to pokriveno zemljom. U rupu posle bačeno glistenjak pomešan sa zeolitom...evo i nekih slika.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171126/864b8dbf6911a5ffe14d626dba4a868c.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171126/c4b47a0781ac33c364cff4801cfa124e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171126/ee91ecc687a94e8200e01b8609c86349.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171126/b48456279d2fcf8b82aed5991a66e484.jpg

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Milos TG
26-11-17, 12:42
Trntor, mmfarmapi, dajte malo vise informacija, koji razmak sadnje, cena sadnica...

mmfarmapi
26-11-17, 20:53
sadnja 7x7,5 takva je parcela to jest tako se uklopilo sadnice su placane 9 evropljana,rasadnik okolina krusevca

trntor
26-11-17, 21:24
Sađeno je na 7x7 obe sorte. Cena po sadnici je 12e bez pdv sa pratećom dokumentacijom. Rasadnik na pp, zbog eventualnih kršenja pravila foruma...

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

jajajaja
27-11-17, 12:06
Ja sam ih vadio stare godinu dana sa takvim ostecenjima i posadio i primile su se. Rece mi onaj sto mi je prodao plod da ne pustam 2 godine nikako jer ide metar i vise u dubinu taj osnovni koren. Nisam ih obilazio par meseci, otici cu na prolece malo da pokosim i to je to. Nisu nesto napredovali.

Sto se tice osnovnog zasada za plod, doglavio sam 15 cendlera sto su se osusili i stavio izmedju oko 120 kajsija. Okrecene sadnice i bacena po saka djubra oko njih. Sada jos da postavim mrezice i ne diram nista par meseci.

Panta SD
28-11-17, 18:31
Trntor,
Lepa parcela i pogled .
Meni deluje mali razmak ali kako se tehnika sadnje , sorte i ostalo brzo menjaju verujem da je sve po propisu.
Neka je sa srecom..



Sađeno je na 7x7 obe sorte. Cena po sadnici je 12e bez pdv sa pratećom dokumentacijom. Rasadnik na pp, zbog eventualnih kršenja pravila foruma...

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

mlinka
29-11-17, 09:14
Bravo majstore ala si ga dobro utego,puno sreće...

MladenF
29-11-17, 17:22
Kolega trntor,
Možeš li pobliže da nam objasniš zašto 7x7? Kakvi su tvoji planovi za odrzavanje, orezivanje, navodnjavanje?
Posebno me zanima Lara, pošto planiram 1ha i u fazi sam priprema za sledeću jesen. Nisam se još opredelio za sortu ali razmišljam o Lari. Mislio sam da i to ide nesto oko 4x8, i kasnija mašinska obrada.

trntor
29-11-17, 22:51
Kolega trntor,
Možeš li pobliže da nam objasniš zašto 7x7? Kakvi su tvoji planovi za odrzavanje, orezivanje, navodnjavanje?
Posebno me zanima Lara, pošto planiram 1ha i u fazi sam priprema za sledeću jesen. Nisam se još opredelio za sortu ali razmišljam o Lari. Mislio sam da i to ide nesto oko 4x8, i kasnija mašinska obrada.Poz, tulare se i inače preporučuje na 7x7, zato što je bujnija sorta, a lara ide tako u špaliru ali onda zahteva mašinsku rezidbu trimerom koji ja ne planiram da nabavim, već ću neku improvizovanu mašinsku rezidbu da primenim. Inače sam video da još ljudi sade i chandler na 7x7 a slične su sorte...videćemo šta bude ispalo.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

MladenF
30-11-17, 16:14
Hvala, na odgovoru,
Ja se dvoumim između Lare i Chandlera, mada mi je po onome što ima od informacija Lara sigurniji izbor zbog kasnije vegtacije. Planiram da se prvo posavetujem sa stručnijim ljudima. A ne bežim od mašinske rezidbe jer alat za traktor planiram da pravim sam. Imaću 4-5 godina za to dok ne porastu dovoljno :)
U svakom slučaju ti si odradio posao za primer. Odlično izgleda, a i koliko čitam sve po PS-u. čestitam i sa srećom!

seat
05-12-17, 18:48
Sadio bih 150komada oraha ali tek u trećem mjesecu, dali je to kasno i dali ćese to primiti?

Panta SD
05-12-17, 20:09
Kazu da svaki dan pre sto ga posadis imas vece sanse da sadnica *prezivi* prvu godinu .
Ako ga sadis u trecem mesecu i ako je to kraj marta male su sanse da sve prodje dobro jer puno zavisis od vremenskih prilika i tvojih mogucnosti da ih zalivas i brines.
Kako je tada problematican i sam kvalitet sadnica koje bi nabavio u to vreme , ako si pripremio parcelu i rupe neki dan u februaru bez snega je bolja varijanta , bolje je sacekati jos par meseci i dobro se pripremiti za sadnju na jesen 2018 .te .
Pozdrav !

seat
05-12-17, 20:39
A mogo bi i u veljači sadit ako bi vrijeme poslužilo. Danas sam izoro nekih 30cm dubine.

juanjuaninho89
10-12-17, 14:40
U mom kraju se sve vise sadi orah kao medjukultura sa sljivama- neka procena, kako kazu, dok orah stigne u punom rodu, tada se sljiva vadi- jel ima neko iskustva sa tim? Meni je malo neverica u praksi to..?

Sent from my CUBOT CHEETAH 2 using Tapatalk

iwanho
10-12-17, 16:33
Ove jeseni sam presadio nekoliko samoniklih jednogodišnjih i dvogodišnjih oraha. Također sam posadio na 5 mjesta samo plodove. Na svako mjesto sam stavio po 4 ploda. Vidjeti ću iduće godine kakav bude uspjeh. Jedne godine mi je kod takvog načina na 10 sadnih mjesta, isklijalo najmanje jedno drvce na svakom mjestu, Lkl{{ a drugi puta niti jedno na 12 sadnih mjesta. ::lose::
Držim da zima nije bila pogodna za stratifikaciju sjemena, a nešto je vjerojatno bilo uništeno od raznih štetočina.

Panta SD
11-12-17, 19:23
U mom kraju se sve vise sadi orah kao medjukultura sa sljivama- neka procena, kako kazu, dok orah stigne u punom rodu, tada se sljiva vadi- jel ima neko iskustva sa tim? Meni je malo neverica u praksi to..?

Sent from my CUBOT CHEETAH 2 using Tapatalk

Postoji i neki naucni rad Kremenovica na temu uzgajanja oraha sa sljivom koji sam imao negde na racunaru.
Malo je kontraverzan ali zakljucak je da nema problema i sljiva je dobra varijanta kao medjukultura u zasadu oraha .
Pozdrav !

- - - - - - - - - -


Ove jeseni sam presadio nekoliko samoniklih jednogodišnjih i dvogodišnjih oraha. Također sam posadio na 5 mjesta samo plodove. Na svako mjesto sam stavio po 4 ploda. Vidjeti ću iduće godine kakav bude uspjeh. Jedne godine mi je kod takvog načina na 10 sadnih mjesta, isklijalo najmanje jedno drvce na svakom mjestu, Lkl{{ a drugi puta niti jedno na 12 sadnih mjesta. ::lose::
Držim da zima nije bila pogodna za stratifikaciju sjemena, a nešto je vjerojatno bilo uništeno od raznih štetočina.

Samo hrabro. Nemam puno iskustava sa sadnjom ploda oraha ali ih kod mene u kraju ima samoniklih veoma mnogo .
Problem je sto sadnica nece preneti verno osobine ploda tako da je uvek velika enigma kakav ces plod tj.sadnicu dobiti .
Pozdrav !

iwanho
11-12-17, 20:51
Zavisi od oraha koji su rasli pored toga s kojeg je plod. Orah je jedna od rijetkih voćki koja dosta vjerno prenosi osobine matičnog stabla preko ploda. Ovi samonikli nisu neka posebna sorta ali su pristojne veličine i nemaju tvrdu ljusku. Uz to su ukusniji za jelo od onih debelih.
Kod nas je zatoplilo. Danas +14, a za sutra najavljuju +16°C. Dakle, za stratifikaciju se iznova broje dani. ::lose::

Panta SD
12-12-17, 14:29
Evo i linka na Script-u gde sam ga nekada davno postavio

https://www.scribd.com/doc/142499035/30ari-oraha-naucno

za pricu oko sadnje sljive i oraha zdruzeno.

Pozdrav !

juanjuaninho89
12-12-17, 23:31
Hvala, vrlo je korisno i poucno.

Sent from my CUBOT CHEETAH 2 using Tapatalk

juanjuaninho89
17-12-17, 22:24
Da li ima neko iskustva sa crnim-americkim orahom?

Sent from my CUBOT CHEETAH 2 using Tapatalk

MladenF
18-12-17, 12:04
Kolege, da li je neko bio na seminaru u Ćićevcu 02.Decembra?
Ima li vesti o zasadu kolege ORAH?
Voleo bih da čujem i vidim update. Da li je uspeo da zasadi sve što je planirao, s obzirom da su ga vremenske prilike malo omele?

trntor
18-12-17, 13:37
Kolege, da li je neko bio na seminaru u Ćićevcu 02.Decembra?
Ima li vesti o zasadu kolege ORAH?
Voleo bih da čujem i vidim update. Da li je uspeo da zasadi sve što je planirao, s obzirom da su ga vremenske prilike malo omele?Ja bio...do 02.12. Je uspeo samo mali deo da posadi, o tome je i pričao malo na seminaru...

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

MladenF
18-12-17, 16:19
Bio sam i ja....čuo i video....zato me i zanima.

Lord Ogy
18-12-17, 17:04
Bili smo i mi ;) kolega trntor obrisite inbox ne mogu pp da vam posaljem . Ozbiljno planiramo podizanje orasnjaka.

Nada poslednja umire.

SimpleMinds
19-12-17, 00:45
Ljudi, sta mislite o orahu koga raznose ptice?
Evo o cemu se radi: imam orah koji je tek tako nikao, star je sada nekih 20-tak godina(Mozda neku manje), plod je srednje krupan, meso je prijatnog slatkastog ukusa, ljuska je izuzetno meka. Cesto se desava da ljuska pukne ako padne sa visih grana.
Ja do sada nisam imao prilike da probam bolji orah, pa me zanima koliko bi bilo pametno da se rasadi...?
Ispod njega svake godine izbije po 4-5 novih, obzirom da on nije kalemljen, verovatno bi nikao isti orah...?

vuxsd
19-12-17, 09:16
To je uvek lutrija. Ono što poraste iz ploda nikad nije isto kao drvo majka(ili otac Lkl{{). Može da bude i bolji a može da bude i lošiji. Ipak, čitao sam da je veća verovatnoća da će zadržati iste osobine ali opet pišem da je to sve stvar od sreće. Pitanje i za koliko bi takav sejanac prorodio za 5 godina (moj primer - 5 plodova) ili za deset godina - taj podatak se provlači svuda.
Na tvom mestu bih uradio sledeće:
- ukoliko imaš vremena strpljenja i volje a potreban ti je mali broj sadnica (par komada) možda bi sam mogao da probaš da kalemiš taj orah - nije nemoguće...
- ukoliko nemaš nekog dobrog kalemara u blizini a napravio bi veliki zasad onda bi kontaktirao nekog iz kalemarskog kraja i sa njim ugovorio da ti iskaleme potreban broj sadnica a ti bi mu poslao grančice sa tvog dobrog stabla...
- ukoliko imaš vremena da čekaš onda bi moj savet bio da posadiš po par komada plodova oraha u ljusci na stalno mesto i da čekaš pa kad prorodi eto sreće....

To što izbije ispod velikog stabla da li to izbija iz žila (što je manje verovatno) ili to nikne plod oraha?
Pre će biti da je ovo drugo jer orah ima neverovatno zanimljivo 'razmnožavanje u smislu brige o podmlatku Lkl{{'. Primetio sam da neverovatnom preciznošću 'baca' plod u blizini drveta koje mu je potencijalna konkurencija. Na par primera sam se uverio da mu se po nekoliko plodova nalazi u podnožju susednog drveta koje mu je desetak metara udaljeno. E sad dal se to samo drvo oraha 'dobaci' ili neke ptice raznesu nisam siguran. Poenta je da on tako uništi svu ostalu konkurenciju jer kad plod nikne drvo oraha prevlada sve ostalo jer ima mnogo površinskih žilica koje oduzimaju vodu (to sam naučio na ovom forumu)....

iwanho
19-12-17, 11:13
Simple-Minds,
ako imaš volje i vremena čekati 10+ godina na puni urod, presadi te mladice.
Šanse da će karakteristike ploda biti identične ili jako slične kao na matičnom stablu, veće su ukoliko u blizini matičnog stabla nema drugih oraha.
Ja sam sve svoje mlade orahe uzgojio, ili presađivanjem samoniklih, ili sadnjom plodova. Ove jeseni sam učinio obje varijante. Presadio sam 5 samoniklih mladica i na 5 mjesta posadio plodove. Na svako mjesto sam stavio po 4 ploda. Ukoliko slučajno nikne više od jedan po sadnom mjestu, najmanja je muka presaditi ga na drugo mjesto.

SimpleMinds
19-12-17, 15:06
@vuxsd, ti mladari su nikli iz ploda.
@iwanho, u blizini mog oraha nema drugih oraha.
Inace svake godine radja obilno, moje objasnjenje je to sto ispod njega protice Lepenica, tako da su kranje zile bukvalno u vodi...
Oko njega nema drugih biljaka, tako da je ogroman.
Inace, to je moj prirodni klima uredjaj Lkl{{ leti zakloni celu kucu od sunca...
Dobra vam je ta ideja oko kalemljenja, nije mi uopste palo na pamet...
Ne zurim nigde, to mi je u planu da realizujem kroz 2-3 god posto planiram da kupim neku zemlju, pa bih na njoj posadio orahe...

OPAX
20-12-17, 00:48
Kolege, da li je neko bio na seminaru u Ćićevcu 02.Decembra?
Ima li vesti o zasadu kolege ORAH?
Voleo bih da čujem i vidim update. Da li je uspeo da zasadi sve što je planirao, s obzirom da su ga vremenske prilike malo omele?

Kolge, hvala na interesovanju koje ste pokazali. Nisam dugo zalazio ovde, pa evo kratkog brifa. Sadnice su vadjene iz rastila oko 16. novembra, tek nakon sto je opao list i sadnica usla u period zimskog mirovanja vegetacije. Posto smo kasnili sa pripremom parcele oko 10 dana, uglavnom zbog intenzivnih kisa u novembru, do 2. decembra je bilo posadjeno oko 130 sadnica (8% ukupnog broja). Za poslednjih 15 dana imali smo samo jedan duzi suvi period za sadnu, pa je do sada posaljeno oko 400 sadnica (25%). Nakon prestanka kise potrebno je 3-4 dana da se zemlja dovoljno isusi za sadnju. To proveravamo tako sto pri busenju rupa zemlja mora da bude rastresita i da ispada iz burgije u vidu sitnih grudvica.

Ostalo cemo saditi polako kako vremenske prilike dozvole. Orah moze da se sadi otprilike do kraja marta, tj. dok je vegetacija u mirovanju. Glavno je da su sadnice dobro utrapljene u smesu sitnog peska i mulja, da ne bi doslo do smrzavanja korena. Vazno je da se ne sadi pri temperaturi nizoj od +2C i da ne bude blata, jer onda sadnica ne napreduje posto se koren "ubetonira" i nema vazduha. Sadnica ne sme da bude van trapa duze od 2h, a u slucaju jakog vetra se koren stiti najlonom.

Tempo sadnje sa 7 ljudi je oko 140 sadnica za 8 sati. Dvoje ljudi kopa rupe kardanskom burgijom, dubine do 60cm i sprema ih za sadnju - ubacivanjem vestackog djubriva MAP, obarnjem ivica jame asovom kako bi se djubrivo zatrpalo i ubacivanjem korisnih gljivica u jamu. Ta ista dvojica donose sadnice iz trapa i umacu u rastvor ilovace. Dve ekipe po dvoje ljudi sade, a jedan covek pomaze naizmenicno ove dve ekipe kontrolisuci dubinu sadnje, pravac i vertikalnost sadnica i kolja. U jamu ubacijemo 1,5 kg zeolita i 4 l (2 kg) glistenjaka. Sve se sabija gazenjem 3-4 puta tokom zatrpavanja, a sadnica se protresa da se koren dobro napuni sitnom zemljom i ne ostanu dzepovi hladnog vazduha. Nakon sadnje se poliva sa 30-40 l vode kako bi se isterali mehurici vazduha. Vazno je da sadnica bude posadjena do dubine na kojoj je rasla u rastilu, a mesto kalema obavezno bude nad zemljom.

mlinka
20-12-17, 10:39
Orah ako ti nije problem,pošto prije nisam pratio možeš li reći koji ti je sortiment lateralne ili terminalne sorte Hvala..

juanjuaninho89
20-12-17, 14:28
Pozdrav svima.
Imam vinograd koji se ne radi i hteo bih tu da zasadim 7 oraha. Razmisljam o sortama, i ono sto mi je najbitnije je da sto kasnije krecu sa vegetacijom. Pa mi je potreban savet sta uzeti? Razmisljao sam o cendleru 4 kom, 1 franket, 1 g139 i 1 fernor? Da li je ok za oprasivanje?
Ili ima neko bolji predlog? Hvala unapred.

Sent from my CUBOT CHEETAH 2 using Tapatalk

ns10
20-12-17, 17:55
http://mojeselo.info/da-li-je-u-toku-jos-jedna-prevara-potencijalnih-vocara/

Da li je tacno ovo sto je u ovom tekstu napisano?

OPAX
22-12-17, 14:16
Orah ako ti nije problem,pošto prije nisam pratio možeš li reći koji ti je sortiment lateralne ili terminalne sorte Hvala..

Lista je dosta opširna, ali evo neke skraćene verzije. Od vodećih lateralnih sorti koje su rodne i kvalitetne, a mogu da uspevaju u našem podneblju to su: Novosadski kasni rodni (sitan plod), Fernor, Pieral Lara, Chandler i Tulare. Ostale lateralne sorte su ili slabijeg prinosa i sitnijeg ploda ili prerano počinju vegetaciju (pre 15. aprila).

Terminalnog tipa rodnosti su sve ostale kod nas odomaćene sorte oraha: Šejnovo, Šampion, Rasna (iako se u literaturi navodi kao lateralna u praksi se pojazalo da je terminalnog tipa), Franquette, G139, Elit, Jupiter itd.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

Panta SD
23-12-17, 09:09
http://mojeselo.info/da-li-je-u-toku-jos-jedna-prevara-potencijalnih-vocara/

Da li je tacno ovo sto je u ovom tekstu napisano?

Nema nekog specijalnog komentara na ovu temu oko izbora sorti i njihove rodnosti sto ipak svakog buduceg vlasnika orasara * u najavi* najvise interesuje .
Racunica vecine ko razmislja o sadnji ide obicno broj stabala x maksimalna rodnost svakog drveta x maksimalna cena za plod koju bi trebali da dobijete tako da na kraju puta verovatno svakog od njih ceka neka vrsta razocarenja .
Znam da je Cendler kao vrsta pomenut u knjizi Soskica Orah i leska kupljene 2008 godine kao vrsta koja bi mozda bila zanimljiva za uzgoj u nasim krajevima mada se pretezno bavi *nasim * i rasama oraha u regionu tako da neke lose strane i specificnosti ove vrste stvarno ne znam .
Ja sam se tada odlucio za standardne sorte za nasu zemlju koje su tada bile aktuelne i preporucene gde opet ima puno nepoznanica i dezinformacija u vezi buduce rodnosti .
Onaj ko prodaje robu i sadnice svake vrste u nasoj zemlji ih hvali k*o Ciganin konja tako da treba biti oprezan pa ne uzimati sve zdravo za gotovo .
Pozdrav !

OPAX
23-12-17, 13:43
http://mojeselo.info/da-li-je-u-toku-jos-jedna-prevara-potencijalnih-vocara/

Da li je tacno ovo sto je u ovom tekstu napisano?

Panta je potpuno u pravu. Mi svi volimo da verujemo u čuda za brzo bogaćenje, bez mnogo rada, pa zato "cvetaju" kladionice, a ne njive. O ovoj temi smo se oglašavali u na FB stranici, kada se pojavio prevedeni video klip na ovu temu, ali evo još jednom. Reagujem jer ovakve prevare samo diskredituju ideju uzgoja oraha, a naša jednina šansa je upravo omasovljenje sadnje ove voćne vrste i ozbiljan nastup na inostranim tržištima, gde se ponude sa količina manjih od 1000 t godišnje ne razmatraju u ozbiljnim trgovinskim lancima. Za sada je proizvodnja orah kod nas mizerna, jer su se sadile i loše sorte i obradjivale na pogrešan način, pa su ljudi nakon 15 godina dizali ruke od zasada koji su ih na kraju razočarali. Za to vreme, naše komšije su dosta uspešno gajile orah, ne prepisujuci tudje knjige, već eksperimentišući na svojim plantažama. Svako ko govori engleski jezik moze lako na internetu da sazna karakteristike bilo koje sorte i da ne naseda na raznorazne fantastične priče. Ali pošto su karakteristike Chandlera poznate vec oko 40 godina, a prodati turske sadnice koje su poznate po lošijem kvalitetu nije lako, preduzimljivi šarlatani su smislili brend "turski orah" i počeli sa neverovatnim pričama za privlačenje lakovernih kupaca, koje su postajale sve naduvanije i naduvanije. U našim predelima je ova bajka još "ukusnije" reklamirana nego u Turskoj. Krenulo sa Kosova, pa se proširilo na Makedoniju, BiH i na kraju i Srbiju i Hrvatsku. Akcenat tih fantazija je da "turski orah" daje rod od 20 kg očišćenog ploda u 5. godini nakon sadnje, a u 10. godini čak 100 kg očišćenog ploda (kako se reklamira u BiH), ili 80 kg očišćenog ploda (kako se reklamira u Srbiji), kreće sa vegetacijom kasno i uvek izbegava prolećne mrazeve, randman mu je 80% itd. Na tu temu se oglasio i neki turski ekspert za orahe, koji ima svoju emisiju o orahu, gde je pokazao da je u pitanju prevara i objasnio kako varaju ljude pokazujući stabla stara 8-10 godina kao petogodišnja:


http://www.youtube.com/watch?v=6wPcdIW_LWE&t=14s

Čime se obično služe prevaranti i kako prepoznati obmanu:


Rodnost oraha u zasadu je daleko manja nego oraha samca, koji može da rodi i 300 kg. Rodnost nekog pojedinačnog stabla u zasadu može da dostigne i 50kg u ljusuci, ali ce neko roditi svega 10kg, pa se rodnosot izražava uvek kao prosečna, a ne ekstremna. Zbog ovakvih manipulacija, profesionalci uvek pronos izražavaju u tonama oraha u ljusci po hektaru.
Nisu sve sorte oraha podjednako rodne, pa se obmanom moze nazvati i kod nas ukorenjeno "znanje o rodnosti oraha od 50kg u ljusci, koja se svuda provalaci kroz literaturu. U praksi se pokazalo da je selekcija Rasna 5 puta rodnija od sorte G254, koja na primer ima jako krupan plod, ali rodi svega 4-5 kg po stablu. Kod nas je najveći zabeleženi prinos u poluintenzivnim zasadima (100 sadnica po hektaru, uz redovno orezivanje, prehranu, polivanje i hemijsku zastitu) oko 2 t/ha ili 20 kg oraga u ljusci po stablu. U zasadima ekstenzivnog tipa prinos je oko 1 t/ha i to je recimo taj organski orah.
Prinos se uvek izrazava u ljusci. Nikada u očišćenom plodu.
Starost zasada se uvek izražava u godinama (jos preciznije je reci u vegetacijama) nakon sadnje. Manipulacija je računanje godina koje je sadnica provela u rastilu.
Minimalno rastojanje redova koje dozvoljava prolazak traktora pri špalirskoj sadnji je 7m. Pojedini rasadnici iz Srbije prodaju sadnice Chandlera "iz Grčke" za koji preporučuju sadnju na rastojanju od 5x5m.


Osnovne prednosti lateralnih sorti nad terminalnim, zašto se u svetu i odustalo od ovih poslednjih, jesu:

stupaju u puni rod duplo brže, čime štedimo 7-8 godina;
rodnije su jer radjaju na bočnim izdancima duž čitave grane;
mogu da se sade gusto, jer mogu da se orezuju mašinski čime se ne gubi rod na par godina, već pospešuje kvalitet ploda i dobija bolja cena za klasirani proizvod.


Ako bi smo verovali šarlatanima koji nude "turski orah" koji navodno daje 80 kg očišćenog ploda, to bi bilo 160 kg oraha u ljusci po stablu. Na hektar ide i do 330 sadnica, što bi bilo 52,8 t/ha! Za to vreme naivni Amerikanci i Čileanci dostižu jedva 6-7 t/ha na najkvalititnijim zamljištima i sa primenom najsavremenijih tehnologija. Ako uzmemo zapreminsku težinu oraha (kg/m3) i ovaj rod od 52,8 t/ha podelimo na 10.000m2 koliko ima 1 ha, doćićemo do neverovatnog podatka da kad se otrese "turski orah", sloj oraha na zemlji bi dostizao čitavih 40 cm! Lkl{{


Još jednom da ponovimo karakteristike sorte Chandler:


Kreće sa vegetacijom srednje kasno, slično kao Šampion i Šejnovo (polovinom aprila, ako nije bilo previše toplih dana u februaru i martu), tako da je pogodan samo za vinogradarske regije, ali ne i za brdsko-planinske, Zapadnu Srbiju, veći deo BiH itd.
Prvi ozbiljniji rod daje u 5. godini nakon sadnje, u proseku oko 5-6 kg oraha u ljusci po stablu. Puni rod daje posle 8. godine, u proseku oko 15-20 kg oraha u ljusci po stablu, kako je pokazala praksa. Zahvaljujući tome što je lateralnog tipa plodonošenja, može da se sadi gusto u špaliru i orezuje mašinski, pa prinos može da dostigne 4,5-6 t/ha, u slučaju da se radi po svim pravilima struke - da je parcela podrivena, orah se navodnjava sistemom za polivanje, hemijski štiti i medjured obradjuje malčiranjem, a ne mehaničkom obradom kojom se povredjuju žilice. Time se postiže visoki prinos po hektaru, za razliku od terminalnih sorti koje isto mogu da daju 15-20 kg oraha u ljusci po stablu, ali pri gustini sadnje od samo 80-100 sadica po hektaru daju prinos od 1-2 t/ha.
Randman Chandlera je 48-50% u prvim godinama roda i kasnije ako se redovno orezuje.
Nakon 10-12 godina od sadnje prinos počinje da degradira - veličina ploda se smanjuje, a i rodnost po stablu, jer orah dobija manje svetla. To se sprečava mašinskim orezivanjem nakon 4. vegetacije, pa se ponavlja u ritmu od 3 godine. Ako se ne krene na vreme sa orezivanjem, oblik krune se pogrešno formira, tj. raspored grana i njihova debljina, pa je kasnije tu gresku nemoguće ispraviti. Turski zasadi Chandlera su primer toga - čista improvizacija i diletntizam u radu, kako kažu italijanski stručnjaci za orah, jer oni na primer ne orezuju mašinski špalire i nakon 10.-12. godine počinju sve više da gube na rodnosti i kvalitetu, polivanje rade pogrešno sistemom (kap po kap), pogrešno obradjuju medjured frezom, podrivaju samo duž redova, pa za 2 godine koren oraha opet udari u tvrdo tlo itd.
Završava vegetaciju oko dve nedelje kasnije od lateralnih sorti Pieral Lara i Tulare, pa skupljanje ploda može da padne u period kiša i kasnije ulazi u period pripreme za zimsko mirovanje. Nema naučnih podataka o tome da Chandler lako izmrzava od jakih zimskih mrazeva, kako to tvrde pojedini naši rasadnici. Na internetu se srece podatak da je otporan na mrazeve do -30C (koliko je verovati izvoru), a postoji samo jedno istraživanje po kome je on pokazao najmanja oštećenja od 7 ispitanih sorti pri smrzavanju u hladnjaci, na 16 sati, na temperaturi -20C.


Činjenica da smo našli sadnice neke od lateralnih sorti i posadili ih na odredjenom rastojanju ne znači i da ćemo za 8 godina izaći na prinos od 4,5-6 t/ha. Lako možemo da dodjemo na 2 t/ha, ako nismo uradili sve kako treba - podrivanje parcele pre sadnje koje obrebedjuje dobar razvoj korena i daleko bolju rodnost kasnije, dobar sadni materijal, čepovanje od koga zavisi visok koficijent granjanja u budućnosti i visok rod, formiranje pravilnog uzgojnog oblika krune za špalitrski tip uzgoja u prve 4 godine nakon sadnje, obrada medjureda koja obezbedjuje povećanje organske mase u tlu i ne stresira koren, hemijska zaštita koja spašava i do 50% roda, polivanje koje pokriva ne 5%, već 50% korenovog sistema i pravilan menadžment sistema za polivanje kasnije, kako veci deo vode ne bi odmah ispario itd. Kupovina sadnica je ipak najlakša stvar, bez obzira na ovakve prevare, ali uz to vam trebaju i vrlo kompleksna i skupa znanja, koja prodavac sadnice kao običan trgovac najčešće ne moze da obezbedi. Uz sve probleme, uvek ide i naš mentalitet, samouverenoist da si pametniji i lukaviji od drugih i možeš veruješ u umirujuće savete prodavaca kako ti ništa od toga ne treba, jer se on "time bavi 30 godina".

cika_laza
23-12-17, 13:48
OPAX (http://poljoinfo.com/member.php?27786-OPAX) jedno pitanje za vas:
Da li bi Chandler uspevao na 400 m.n.v. U okolini ima dosta vinograda i odlicno uspevaju. Parcela je 8x250 m. I tu bih posadio jedan red sa razmakom od sadnice do sadnice 7 m. Jel to u redu? Koliko oprasivaca bi mi trebalo i kako da ih rasporedim posto sadim samo jedan red?

OPAX
23-12-17, 14:07
OPAX (http://poljoinfo.com/member.php?27786-OPAX) jedno pitanje za vas:
Da li bi Chandler uspevao na 400 m.n.v. U okolini ima dosta vinograda i odlicno uspevaju. Parcela je 8x250 m. I tu bih posadio jedan red sa razmakom od sadnice do sadnice 7 m. Jel to u redu? Koliko oprasivaca bi mi trebalo i kako da ih rasporedim posto sadim samo jedan red?

To znaci da u Vasem kraju verovatno nema opasnosti od kasnih prolecnih mrazeva. Orah se bez vecih problema gaji na nadmorskim visinama do 700m, a u praksi i do 1100m, zavisno od karakteristika sorti i mezoklimatskih uslova i izlozenosti stranama sveta. Sa svakih 100m nadmorske visine vegetacija kasni oko 3 dana, sto znaci da ce kod Vas pocetak biti oko 6-7 dana kasnije nego u nekom ravnicarskom delu nase zemlje. U jednom redu bi broj oprasivaca trebao da bude veci nego u kompaktnim zasadima, recimo oko 10%. Rasporedite ih ravnomerno, jer ovde pravac vetra nema bitnijeg uticaja kad se sadi u jednom redu. Raspored i kolicinu oprasivaca treba da Vam da rasadnik, ako uopste zna nesto o onome sta prodaje. Ja bih licno pre zasadio sortu Pieral Lara, jer ima kracu vegetaciju i smanjuju se rizici i od prolecnih i od zimskih mrazeva, a kao sorta nije uopste losija od Chandlera.

cika_laza
23-12-17, 14:11
Pa ove godine je bilo kasnih mrazeva i svo voce je unisteno ukljucujuci i orahe,ali ipak u tom delu gde su vinogradi je steta od mraza bila manja nego u ostalim delovima,ali ova godina je bila ekstremna. Inace imam nekih 30-ak oraha i oni odlicno uspevaju. naravno neke godine ih ''obere''mraz ,ali sve u svemu nije tako strasno. Razmislicu onda o Pieral Lara sorti. Jel razmak od 7 m dovoljan?

OPAX
23-12-17, 15:17
Pa ove godine je bilo kasnih mrazeva i svo voce je unisteno ukljucujuci i orahe,ali ipak u tom delu gde su vinogradi je steta od mraza bila manja nego u ostalim delovima,ali ova godina je bila ekstremna. Inace imam nekih 30-ak oraha i oni odlicno uspevaju. naravno neke godine ih ''obere''mraz ,ali sve u svemu nije tako strasno. Razmislicu onda o Pieral Lara sorti. Jel razmak od 7 m dovoljan?

Obzirom da cete saditi u jednom redu, drvored ce biti dobro osuncan sa dve strane, tako da 7-8 m izmedju stabala moze da bude dovoljno, jer ce se rod prebaciti na osuncane bokove. Problem ce nastati kada se orah prosiri na komsijsku parcelu, posto ce precnik krosnje vremenom preci sirinu pracele od 8 m, pa cete morati da ga orezujete.

cika_laza
23-12-17, 16:06
A jel postoji neka manje buja sorta koja bi mogla da se odrzava u okviru 8-10 m?

OPAX
23-12-17, 16:08
A jel postoji neka manje buja sorta koja bi mogla da se odrzava u okviru 8-10 m?Nazalost, ne bez orezivanja.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

juanjuaninho89
23-12-17, 22:45
Nazalost, ne bez orezivanja.

Sent from my SM-G955F using TapatalkDruze, i ja zelim da zasadim jedan red u parcelu 8*70m, isto kao kolega, na 7m, samo dosta manje stabala. Laicko pitanje- kada dodje vreme za rezanje, da li to mora iskljucivo masinski, ili bih ja za ti 7-8 stabala mogao sam "rucno" da zavrsim pos'o?

Sent from my CUBOT CHEETAH 2 using Tapatalk

OPAX
23-12-17, 23:08
Druze, i ja zelim da zasadim jedan red u parcelu 8*70m, isto kao kolega, na 7m, samo dosta manje stabala. Laicko pitanje- kada dodje vreme za rezanje, da li to mora iskljucivo masinski, ili bih ja za ti 7-8 stabala mogao sam "rucno" da zavrsim pos'o?

Ma naravno da moze i ručno, pogotovu za neveliki broj oraha.

barraberson
24-12-17, 18:51
@OPAX: Može li savet u vezi sa podrivanjem; na parceli koja ima nagib, da li se tera nizbrdo ili popreko..?

OPAX
24-12-17, 19:34
@OPAX: Može li savet u vezi sa podrivanjem; na parceli koja ima nagib, da li se tera nizbrdo ili popreko..?Ja sam radio nizbrdo na mestima većeg nagiba, nezavisno od pravca kasnijeg oranja. Najbolje je uraditi podrivanje u oba pravca, ako imate mogućnosti.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

mlinka
27-12-17, 13:34
Dali je neko negdje pročitao o zalivanju oraha i količini vode kroz godinu dana po kilogramu ploda.Negdje sam pročitao u staroj literaturi za koštuničavo voće da na primjer za kilogram roda šljive treba 30 litara vode što direktno što kroz padavine kiša,snijeg,magla,rosa i dr.To bi značilo da prosječni rod po stablu šljive od pedesetak kila traži kubik i po vode.Za orahe bi ta količina trebala biti i veća obzirom na prirast i obujam rodnog stabla.

Bobi-MK
27-12-17, 21:31
Evo sta radi Mikoriza , korenovom sistemuhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171227/e60a04567fa21e940e0126915c48e3c1.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171227/e0758c5c0c2e41f5607d67af86661e01.jpg

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Lord Ogy
27-12-17, 23:28
Evo sta radi Mikoriza , korenovom sistemuhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171227/e60a04567fa21e940e0126915c48e3c1.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171227/e0758c5c0c2e41f5607d67af86661e01.jpg

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk
Da li je to u dobrom ili losem kontekstu receno.

Nada poslednja umire.

Bobi-MK
27-12-17, 23:57
mikoriza su kolonije endomikoriznih gljiva koji se nanose prilikom sadnje u neposrednom didiru sa korenovom bradom.
Mikoriza obuhvata korenove sitne zilice i na njima razvija hife (to su ove sitne kao dlacice ) Time dolazi do masovno povecanje korenove brade , i sa druge strane se jako mnogo povecava apsorpcija hranjivih materija.
Mikoriza se nanosi u malim kolicinama ( oko 20 grama po sadnice ) i jeftina je ( 1 kg kosta oko 10 eura ovde u Mk. U Srbiji je malo skuplja ) . Ona se nakon nanosenja sama razmnozava i obuhvata koren. Ovime je koren sposoban izdrzati ekstrsmne uslove .
Mikoriza zivi koliko i samo stablo ..

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Bobi-MK
28-12-17, 00:04
Ovde imate vise...
http://www.asunion.rs/proizvodi/

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

seat
29-12-17, 07:10
Našao sa sadnice kalemljenih oraha visine 50cm kao one slbije stosu napredovale duplo jeftinije nego normalne dali ćese te sadnice normalno razvijat ili će puno sporije rasr nego ostale?

vuxsd
29-12-17, 08:38
U ovom svetu ništa nije garantovano pa ni to da sadnice od dva metra rastu kako treba. Ipak je ta kalemljena sadnica sastavljena od podloge i plemke i u zavisnosti od mikrolokacije i samog tla i njegove izdašnosti u mikro i makro elementima moći će da raste koliko ima za to mogućnosti.
Ako je plemka uzeta od velikog oraha onda ima potencijal da raste u isto veliko drvo. Ako je podloga izrasla iz ploda, a u najvećem procentu se baš takva podloga uzima, onda postoji velika mogućnost da takav plod bude sličan kao drvo koje ga je stvorilo.
A sve zavisi od oprašivanja i tu priroda igra svoju neobičnu igru. Ipak orah ima tu osobinu da 'potomci' liče na matično drvo (opet uz ogradu da priroda meša svoje prstiće)....
U tvom slučaju verovatno neznaš ni kako izgleda matično drvo podloge a ni matično drvo plemke. Ali nemoj da se brineš. Mislim da će te sadnice dostići normalnu veličinu koja je naravno određena karakteristikama podloge i plemke i samim njihovim odnosom.

Na tvom mestu ja bih sadnice prekratio na 20- 30 cm iznad kalema i time dobio da je takvo 'stablo' manje od površine korena odnosno da u tom slučaju koren ima potencijal da daje više hrane i provocira ubrzani rast nadzemnog a samim tim i podzemnog dela.
O skraćivanju sadnica se pisalo na ovom forumu a ima i tu pozitivnu osobinu da uklanjanjem dela stabla uklonimo i eventualnu zauzeru koja može da dođe sa sadnicom.

Pogledaj malo forum, razmisi i donesi odluku.

Ja sam pre par godina takođe želeo da kupim takve sadnice koje manje napreduju ali na par mesta gde sam pitao nisu želeli da prodaju.

Malo sam opširnije ovo napisao ali mislim da ćeš prepoznati suštinu...

drugarski pozdrav

OPAX
01-01-18, 14:34
Našao sa sadnice kalemljenih oraha visine 50cm kao one slbije stosu napredovale duplo jeftinije nego normalne dali ćese te sadnice normalno razvijat ili će puno sporije rasr nego ostale?

Najvaznije je da je korenov sistem sadnice dobro razvijen. Mozete da dobijete tursku sadnicu visine 2m sa 5 zilica, pa da tavori godinama. Moje iskustvo sa sadnicama, koje sam zasadio pre 20 godina (kupovao ih u rasadnicima instituta u Cacku i Novom sadu) je da nikada nisam dobio sadnicu visu od 80-90 cm, a kasnije su se razvili u normalna stabla. Ako je koren dobro razvijen, nakon sadnje u prolece cete ih cepovati (prekratiti) na 25-30cm od tla i onda od sredine aprila polivajte svakih 7 dana vodom sa dodatkom mikrobioloskih djubriva (npr. Slavol ili sl.) koja pospesuju dobro ukorenjivanje.

- - - - - - - - - -


​http://i65.tinypic.com/2mn0hon.jpg

seat
01-01-18, 15:49
Sadnice su iz jednog poznatijeg rasadnika u Hrvatskoj. Men j u planu 360 oraha posadit a brineme pošto je optimalno vrijeme sadnje prošlo dali je to rizično pogotovo na tu količinu.

iwanho
01-01-18, 16:26
Koliko je meni poznato voćke se mogu saditi od kasne jeseni, odnosno kraja vegetacije, do proljeća. Dakle i zimi, uz uvjet da nije smrznuto i ne smrzne nekoliko dana po sadnji. Treba pratiti vremensku prognozu i što prije, tim bolje. Ovo je moje osobno mišljenje.

mlinka
03-01-18, 09:03
Neka je sretna i berićetna 2o18.godina svim orašarima uz želju za većim prinosima,manje bolesti u voćnjacima i više para...

seat
04-01-18, 19:15
Danas kupio dvogodišnje sadnice.
Novosadski kasni 135 komada
Seiferdorfer 135 komada
Franket 20 komada
Gazenhajm 139 20 komada
Toje za 5 kj. Šta mislite o izboru sadnica? Sadnja uskoro biće i slika.

miko88
05-01-18, 15:41
Imam zasad koji je ušao u 7 godinu sa razmakom 8x8, sorte su g251,g139,Šeinov, Rasna i Šampion. Slabo ima roda jer sam ga orezivao svake godine. Ima još dosta prostora između stabala ali će vremenom vjerovatno biti problema zbog premalog razmaka.
Pa sam u dilemi šta da radim zbog premalog razmaka.

Da li da vadim savko drugo stablo, da ih držim pod kontrolom orezivanjem ili da na manja stabla (npr. g139 sa kojim nisam nikako zadovoljan) okalemim neke lateralne sorte ako je to ikako moguće?

Volio bih čuti vaše savjete i mišljenja.

Slika u prilogu.

http://dodaj.rs/image/DVogt

misoo83
05-01-18, 17:17
Kupio sam dve sadnice oraha, da li su ove sadnice oraha kalemljene?.

http://www.imagehosting.cz/images/orah1.jpg
http://www.imagehosting.cz/images/orah2.jpg
http://www.imagehosting.cz/images/orah3.jpg
http://www.imagehosting.cz/images/orah4wlw.jpg

(http://www.imagehosting.cz/images/orah4hkh.jpg)

mmfarmapi
05-01-18, 21:40
Mislim da nisu kalemljene ne vidi se nigde spoj znas koliko si platio cena govori [kalemljeni nemas ispod 10 eura]

misoo83
05-01-18, 21:57
Platio sam ih 7 evra kao neka novogodisnja akcija, prodavac mi kaze kao sadnice su kalemljene "Korovanjem iz uvoza iz turske ", e sad ja za taj nacin kalemljenja nisam nikada cuo ali i dalje mi smrdi sve na prevaru.
Ovde sam kupio : https://www.kupujemprodajem.com/Kalemnjeni-orah-51779404-oglas.htm

seat
05-01-18, 22:22
Rupe ću bušit sa svrdlom fi 50cm a koliko je duboko potrbno?
Koliko umjetnog bacit oko svake sadnice?
U rasadniku gdje sam kupio orahe čovjek mi savjetuje da neskraćujem sadnice a sva struka govori dase skrate.
Iz iskustva na koju jih visinu skratiti? Sadnice su ovisi o sorti od 1 do 2 metra.

G-Man
05-01-18, 22:46
Platio sam ih 7 evra kao neka novogodisnja akcija, prodavac mi kaze kao sadnice su kalemljene "Korovanjem iz uvoza iz turske ", e sad ja za taj nacin kalemljenja nisam nikada cuo ali i dalje mi smrdi sve na prevaru.

Na ovim fotografijama ne vidim mesto spoja kalema i podloge. Pogledajte da ga niste zatrpali, mada po toj ceni svejedno ne može da se kupi kalemljeni orah, jer je proizvodnja skupa i prijem mali. Ljudi vole da veruju da su pametniji ili lukaviji od drugih, a prevaranti uvek pecaju na to. Sadnice nekalemljenog oraha često preseku na 10 cm iznad zemlje da naprave koleno. To se zove "školovana sadnica" i uglavnom se prodaje po pijacama ili preko oglasa za one koji samo traže što jeftiniju sadnicu.

Evo kako izgledaju mesta kalema kod evropskih i kod turskih sadnica, da umete da ih prepoznate. Prve sadnice Chandlera uvezene iz Turske, koje su kod nas sadili 2013. godine, sada vade jer su dostigle svega 4-5 cm u prečniku. Razlog zašto Turci ne mogu legalno, bez falsifikovanja papira o poreklu preko bugarskih firmi, da izvoze sadni materijal u EU leži u pravilu da se sadnice uvek nabavljaju iz iste klimatske zone po USDA sistemu zoniranja, a ne u neusklađenosti propisa.


http://i64.tinypic.com/or8aow.jpg


http://i65.tinypic.com/jqgo5z.jpg

misoo83
05-01-18, 23:03
Sve sam ja ovo video samo sto kod mene to nisam video na sadnicama koje sam kupio kao kalemljene, pitao sam ja na par mesta gde su sadnice bile po 10 e ali prodavci ne odgovaraju ili nisu imali sadnica ili moras kupiti 50 sadnica a ja jedva skrpio mesto za 2 sadnice i to sam izvadio 3 normalne vocke koje radjaju da bi zasadio lateralne sorte oraha, zato sam kupio od ovog prodavca.
Sad ni sam ne znam sta da radim dal da ga zovnem telefonom pa da mu kazem da mi vrati novac jer mi je uvalio nekalemljene sadnice koje i sam mogu da proizvedem ili sta drugo da radim?.

mmfarmapi
06-01-18, 07:27
G-Man je u pravu sto posto ne vidi se nigde spoj, i turski se poznaje kao na slici G-Mana... ovakve sadnice na pijacama prodaju po 200 dinara ??????

Panta SD
06-01-18, 19:03
Sve sam ja ovo video samo sto kod mene to nisam video na sadnicama koje sam kupio kao kalemljene, pitao sam ja na par mesta gde su sadnice bile po 10 e ali prodavci ne odgovaraju ili nisu imali sadnica ili moras kupiti 50 sadnica a ja jedva skrpio mesto za 2 sadnice i to sam izvadio 3 normalne vocke koje radjaju da bi zasadio lateralne sorte oraha, zato sam kupio od ovog prodavca.
Sad ni sam ne znam sta da radim dal da ga zovnem telefonom pa da mu kazem da mi vrati novac jer mi je uvalio nekalemljene sadnice koje i sam mogu da proizvedem ili sta drugo da radim?.

Nisam strucnjak u tim transakcijama na kupujem-prodajem mada vidim da ima pozitivne komentare na nekoliko svojih prodaja i vecinom su u pitanju sadnice , Sa druge strane nema mu firme na Internetu tako da ima mesta sumnji .
Kako si Pancevac bolje da si pazario sadnice u nekom rasadniku npr. Reva ti je negde u blizini .
Tesko ce proci sa vracanjem novca jer ce te ubedjivati da si kupio dobre sadnice tako da na kraju mozes da odlucis da sacekas 2-3 godine da vidis sta si dobio .
Pozdrav !

misoo83
07-01-18, 11:15
Nisam ja iz Panceva ja sam okolina Panceva i blizi sam na ovu stranu tebi i Smederevu nego Beogradu, u revi nemaju te sorte koje sam ja hteo kupiti.
Zvao sam ja juce ovog lika i nedostupan je na telefon, tako da ga sutra zovem ponovo.
Sto se tice njegovih pozitivnih ocena na kupujem prodajem to je isto jedan od razloga zasto sam mislio da je posten prodavac a ne prevarant ali sada mislim drugacije i da ti ljudi sto su kupili sadnice se najverovatnije ne razumeju u kalemljenje i ne znaju da im je poslao sejance oraha nego misle narucili kalemljeni orah i misle da su i to dobili i nemaju razloga sumnjati u suprotno.
Ja se bavim kalemljenje voca dugo godina ali nisam nikada video kalemljenu sadnicu oraha uzivo i ne znam dal moze kalemljeno mesto za 2 godine tako dobro da sraste da se i ne primeti da je kalemljeno, to je razlog zasto sam pitao iskusnije u vezi mojih sadnica da li su kalemljene ili nisu.
Posle mi kaze prevarant korovanjem kalemljeno sadnice iz turske ali i to mi smrdi jer i tamo niko ne kalemi na t pod koru ili na cip orahe nego se kaleme na stit ali posle se mora primecivati na sadnici mesto kalemljenja, na kraju krajeva javio mi se na fb kalemar iz Turske koji se bavi proizvodnjom kalemljenih sadnica oraha i kaze mi da ove moje sadnice nisu kalemljene.
Videcu sutra sta ce biti ali prodavac koji oce tako da te prevari ni nije covek i ne ocekujem puno od toga ali za uzvrat dobice lepu negativnu ocenu na kupujem prodajem tako da drugi potencijalni kupci znaju sa kim ne treba da imaju posla i ja sam izgubio moje pare ali on ce izgubiti sigurno puno vise.
Sto bi se reklo dobar glas se daleko cuje a los jos dalje.
Ove sadnice oraha cu povaditi jer imao sam i sam semenjake oraha da posadim ali mi oni ne trebaju i zato sam i hteo kupiti kalemljene sadnice lateralnih sorti da vidim da li je to to kao sto se prica.

seat
07-01-18, 11:50
Jasam kupio u poznatijem rasadniku u hrvatskoj dobio sve certifikate o orasima i još je austriski certifikat znači oni jamče za kvalitetu. I isto mi kalemi izgledaju kao teb znači i tvoje su kalemljene.

misoo83
07-01-18, 12:01
Ajde uslikaj te kalemove ako ti nije problem i postavi ovde slike (samo spojno mesto gde se vidi kalem ne moras ceo oras slikati), hvala.

seat
07-01-18, 12:53
Ajd popodne ću.

- - - - - - - - - -

https://s18.postimg.org/ehmt5eiu1/20180107_112250.jpg (https://postimg.org/image/bnjnrygnp/)

- - - - - - - - - -

https://s18.postimg.org/oextydqex/20180107_112307.jpg (https://postimg.org/image/ncnnfu7lh/)

- - - - - - - - - -

https://s18.postimg.org/vux3kkyt5/20180107_112342.jpg (https://postimg.org/image/5mlyv7eph/)

A imam i vakvih kalema kao sa zadnje slike.

misoo83
07-01-18, 13:53
Ne znam ali nekako mi tvoje sadnice izgledaju drugacije, tvoje te sadnice sto si kupio su kalemljene na pupoljak? ili imaju dole nize zadebljanje gde se vidi da su kalemljene na spoj?.
Ne bih da gresim dusu ali nekako sam i dalje ubedjen da me zajebo prodavac.

jajajaja
07-01-18, 14:34
@miko88

Bile su neke slika zasada sa tako gustom sadnjom. Bukvalno ne moze kroz zasad da se prodje, a da ne pricamo o suncu i oprasivanju. Ja sam sadio 12x12 prosle godine a ove godine sam dodao kajsije izmedju oraha jer bas ima mesta.

Da sam na tvom mestu ja bih to postavio na 16x16 vadjenjem sadnica (moj poslovni saradnik je posadio nekoliko hektara 15x15). Kalemljenje nisam siguran koliko se uspesno izvodi, a posebno je problematicna nabavka pravih kalem grancica (za lateralne sorte). Dakle povadis svaki drugi red i kolonu, i na ta mesta posadis neko voce, sluzice bar 10 ako ne i 15 godina sa tim razmakom.

Moj tast je sadio 6x6 orah, i to sejanac. Tako mu rekli. Postavio sam slike odavno ovde na forumu i komentar kolege ORAH je da je tu najisplativije da dodje buldozer pa da se sadi ponovo :) Tako da ne ocajavaj. Bas ti je lep zasad, i steta sto u to vreme nije bilo saveza pa da i ti imas informacije kao mi sto smo sadili kasnije.

ns10
07-01-18, 19:26
Ne znam ali nekako mi tvoje sadnice izgledaju drugacije, tvoje te sadnice sto si kupio su kalemljene na pupoljak? ili imaju dole nize zadebljanje gde se vidi da su kalemljene na spoj?.
Ne bih da gresim dusu ali nekako sam i dalje ubedjen da me zajebo prodavac.
Kod oraha spojno mesto nije tako vidljivo kao kod drugog voca. Pogledaj korenov vrat, orah se kalemi dosta nisko, verovatno je na to mislio kad je rekao korenovanje, a ne pod koru. izvadi tu sadnicu, operi koren i onda pogledaj lepo, ako se ne vidi rez, ili drugacja boja kore onda verovatno nije kalemljen. Jer se kalemljeni orah nekad u prvoj godini ne razvije dobro, oni ga skrate i ostave da izraste u sledecoj sezoni. Ovaj tvoj orah je dosta mali za dvogodisnji sejanac. Opet si mogao da vidis i po korenu, prevaranti ne skoluju sadnice, oni vade tek posle druge godine i tu je srzna zila ogromna, a kod kalemljenih oraha, srzne zile nema.

- - - - - - - - - -

Ne mogu da nadjem bolju sliku, ali ovako izgleda to njihovo korenovanje, vrlo nisko, jos nize nego na ovoj slici, i u procep. http://walnut.ut.ac.ir/Photos/tabid/88/galleryType/SlideShow/ItemID/51/Default.aspx
Koliko sam ja shvatio, ali nisam siguran, samo pokusavam da ti pomognem.
Na kraju krajeva trazi mu da ti pokaze papire da je uvezao sadnice, ako nema, znaci prevarant.

misoo83
08-01-18, 11:08
Odgovorio mi je prodavac porukom i kaze da bi sledece godine moje sadnice oraha trebale imati plodove tako da sam odlucio sacekati te 2 godine da vidim da li ce tako i biti, ako ne bude ploda za 2-3 godine onda znam da sadnice nisu bile kalemljene.
Inace danas sam i otkopavao sadnice da bi video da li ima spojno mesto i skroz sam do korena kopao ali nema drugo spojno mesto , tako da ako nisu kalemljene pupoljkom sadnice onda ni nisu kalemljene nikako.
Sad mi samo preostaje da cekam te 2-3 godine i da se nadam da ce sve biti kako bi trebalo i da necu morati vaditi te sadnice ukoliko ne bude bilo roda za to vreme.


http://www.imagehosting.cz/images/orasiiiii.jpg

vuxsd
08-01-18, 20:21
Pozdrav Mišo...
Negde sam na nekom filmiću na youtubu gledao da turci kaleme odnosno stvaraju novu sadnicu tako što zakorenjavaju grančicu oraha. Nešto slično kao što si i ti mozda radio sa limunom... Moguće je da je tako stvoren i tvoj orah...
Drugarski pozdrav vuxsd

gandrad
08-01-18, 20:31
Odgovorio mi je prodavac porukom i kaze da bi sledece godine moje sadnice oraha trebale imati plodove tako da sam odlucio sacekati te 2 godine da vidim da li ce tako i biti, ako ne bude ploda za 2-3 godine onda znam da sadnice nisu bile kalemljene.
Inace danas sam i otkopavao sadnice da bi video da li ima spojno mesto i skroz sam do korena kopao ali nema drugo spojno mesto , tako da ako nisu kalemljene pupoljkom sadnice onda ni nisu kalemljene nikako.
Sad mi samo preostaje da cekam te 2-3 godine i da se nadam da ce sve biti kako bi trebalo i da necu morati vaditi te sadnice ukoliko ne bude bilo roda za to vreme.

Otkopavao sam sadnicu sve do korena ali se ne vidi nikakvo spojno mesto, tako da ako nisu kalemljene pupoljkom onda nisu ni kalemljene.

http://www.imagehosting.cz/images/orasiiiii.jpg

I ko će ti nadoknaditi te 2-3 godine života u čekanju ...nečega što izgleda da je običan sejanac ( no ne mora značiti da nije dobar...ali nije ni ono što su platio), prekraćen i iduće godine isterao novi prut....

OPAX
08-01-18, 21:18
Odgovorio mi je prodavac porukom i kaze da bi sledece godine moje sadnice oraha trebale imati plodove tako da sam odlucio sacekati te 2 godine da vidim da li ce tako i biti, ako ne bude ploda za 2-3 godine onda znam da sadnice nisu bile kalemljene.
Inace danas sam i otkopavao sadnice da bi video da li ima spojno mesto i skroz sam do korena kopao ali nema drugo spojno mesto , tako da ako nisu kalemljene pupoljkom sadnice onda ni nisu kalemljene nikako.
Sad mi samo preostaje da cekam te 2-3 godine i da se nadam da ce sve biti kako bi trebalo i da necu morati vaditi te sadnice ukoliko ne bude bilo roda za to vreme.

Otkopavao sam sadnicu sve do korena ali se ne vidi nikakvo spojno mesto, tako da ako nisu kalemljene pupoljkom onda nisu ni kalemljene.

http://www.imagehosting.cz/images/orasiiiii.jpg

Držaćemo ti palčeve da će da prorode. Ja sam 2001. godine u rasadniku novosadskog Poljoprivrednog fakulteta na Rimskim šančevima kupio 10-tak sadnica Novosadskog kasnog rodnog, a dobio 10-tak "školovanih" sadnica i samo jednu pravu, koja je prorodila kroz 7-8 godina, a u puni rod stupila negde nakon 12-13 godina i odgovara svim karakteristikama sorte. Ostale, koje su ustvari prekraćeni sejanci, do dan danas nisu stupile u rod, a prošlo je već 16 godina.

Kada bi svi kalemari umeli da kaleme orah, sadnica bi koštala koliko i jabuka ili šljiva. Pošto se u tih nekoliko sela svako domaćinstvo bavi kooperativnom proizvodnjom voćnih kalemova za neke veće rasadnike, uvek ostaje nešto sadnica koje prodaju sami i po daleko većim cenama. Orah se traži, pa svi oni sade i sejance oraha ako ne umeju da ga okaleme, a neki ih i školuju. Prodaju - kako koga procene ili koliko imaju savesti. Daleko od toga da su svi prevaranti. Preprodavci sa Kosova kupuju takve sadnice na veliko po 1 euro i prodaju kao “bugarske”, a po oglasima se prodaju kao sejanci po 200-250 dinara, ili često kao “kalemljeni” po 500-1000 dinara. Nažalost, zakon kod nas ne štiti kupce od sitnijih prevara (do odredjene sume štete), pa se dešava da ljudi koji veruju u čuda naruče kopiju iPhone za 10.000 dinara, a dobiju ciglu, a da zakonski ništa ne mogu nesavesnom prodavcu.

Kod ovog tvog prodavca ima nekih kontradiktornosti. Ako je sadnica iz Turske, zašto se ne vidi karakteristični prsten na kori? Koren turskih sadnica se ničim ne razlikuje od korena “školovane” sadnice, jer se ne presađuje (kaleme ih na “zeleno”, 9 meseci nakon sejanja semena) i taj centralni koren (tzv. “perčin”) je razvijeniji, ali ga prekrate prilikom vadjenja, dok su bočne žilice loše razvijene. Razlikuje se samo po vidljivom prstenastom ožiljku od kalemljenja na bočni pupoljak, koga kod tebe nema. Sadnica kalemljena tzv. “engleskim spajanjem” (što kod tebe ne može da bude slučaj ako ti je rečeno da je sadnica iz Turske gde se tako ne kalemi, jer im je skuplje) ima spoj u vidu kose linije na tom mestu, a često može da se razlikuje boja kore podloge i pelcera, kao na slikama G-mana. Koren je mnogo razgranatiji nego kod školovanih ili turskih sadnica, jer je koren jednu godinu stariji, ali se i presađuje prilikom kalemljenja kada se skrati centralni koren. Nakon godinu dana se sadnica u rasastilu obično prekrati da bi se koren bolje razvio, te formira koleno na oko 10-15 cm od tla. Manje iskusni kalemari ne rade to prekraćivanje, pa spoj izgleda kao kod Seat-a.

miko88
10-01-18, 10:28
@miko88

Bile su neke slika zasada sa tako gustom sadnjom. Bukvalno ne moze kroz zasad da se prodje, a da ne pricamo o suncu i oprasivanju. Ja sam sadio 12x12 prosle godine a ove godine sam dodao kajsije izmedju oraha jer bas ima mesta.

Da sam na tvom mestu ja bih to postavio na 16x16 vadjenjem sadnica (moj poslovni saradnik je posadio nekoliko hektara 15x15). Kalemljenje nisam siguran koliko se uspesno izvodi, a posebno je problematicna nabavka pravih kalem grancica (za lateralne sorte). Dakle povadis svaki drugi red i kolonu, i na ta mesta posadis neko voce, sluzice bar 10 ako ne i 15 godina sa tim razmakom.

Moj tast je sadio 6x6 orah, i to sejanac. Tako mu rekli. Postavio sam slike odavno ovde na forumu i komentar kolege ORAH je da je tu najisplativije da dodje buldozer pa da se sadi ponovo :) Tako da ne ocajavaj. Bas ti je lep zasad, i steta sto u to vreme nije bilo saveza pa da i ti imas informacije kao mi sto smo sadili kasnije.

Ja sam možda ipak mislio probati prekalemiti na neke lateralne. A kako misliš samo svaki drugi red da povadim a da u redu ostanu na 8m razmaka? Pa da između redova bude 16m a u redu 8m. Da li bi se ovi mogli presaditi što se povade?

jajajaja
10-01-18, 11:42
Nisam strucan da kazem sta bi se desilo za 8x16 razmakom. Ali evo ideje, sto ne probas da kalemis svaki drugi red i kolonu, pa ako ne uspe lepo povadis i gotovo. Mozda bi jos neko mogao da se ukljuci u diskusiju, nisi ti jedini sa ovim problemom.

vuxsd
10-01-18, 11:59
Držaćemo ti palčeve da će da prorode. Ja sam 2001. godine u rasadniku novosadskog Poljoprivrednog fakulteta na Rimskim šančevima kupio 10-tak sadnica Novosadskog kasnog rodnog, a dobio 10-tak "školovanih" sadnica i samo jednu pravu, koja je prorodila kroz 7-8 godina, a u puni rod stupila negde nakon 12-13 godina i odgovara svim karakteristikama sorte. Ostale, koje su ustvari prekraćeni sejanci, do dan danas nisu stupile u rod, a prošlo je već 16 godina.


Pokojni otac je negde pokupio nekoliko plodova koji liče na sortu rasna. Posadio te plodove u zemlju i od nekoliko izraslih sadnica ostavio jednu. Tu smo sadnicu negovali i zalivali i bacali pepeo od drveta. Četvrte godine 2016 sam pokušavao na više grana da kalemim na štit sa isto nekog sejnaca koji je bio u rodu. Kalemio sam krajem maja. Nijedan se kalem nije primio. Ali je pete godine 2017 orah prorodio i dao 5 plodova koji liče kao na slici (rasna).

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRxKDYXVac7j8DiNJpMwGvvP-mP1xqPG6S8DvlTip40vNQE3wuiDw

Sad da li je to do same biljke ili do đubrenja stajnjakom ili pepelom ili se biljka 'uplašila' za život jer sam je seckao pa krenula da se razmnožava nisam siguran ali očekujem da će sledeće godine da da više plodova.

Ostale sadnice koje sam presadio u voćnjak slabo napreduju jer su manje negovane i posađenje u tvrdu zemlju. Nisu ni približne veličine kao ovaj veliki orah. Ali neka rastu polako da bi kasjije koje su između mogle da rađaju ako to vreme dozvoli.

miko88
10-01-18, 13:30
Pa tako sam nešto i kontao probati kalemiti, pa ako ne uspije povadiću ih i probati presaditi, pa šta im i tamo Bog da.
A bilo bi dobro da nas se što više uključi u ovu problematiku kako mi pronašli najoptimalnije rješenje, jer nas ima dosta sa istim problemima.

barraberson
11-01-18, 19:12
Ono što sam iskopao u vezi sa kalemljenjem na parceli je da temperatura ni u bilo kom slučaju ne sme pasti ispod 20°C. Takodje, visoke temperature su problem (predpostavljam preko 29°C)... Da li to raditi ranije pa veštački grejati kalemljeno mesto ili kasnije, pitanje je od značaja i načina izvođenja.

mlinka
12-01-18, 12:31
Po mom skromnom mišljenju i znanju,jer nisam imao iskustva sa kalemljenjem oraha,iako sam uspješno kalemio krušku,jabuku,trešnju,višnju kalemljenje oraha je vrlo specifičan i zahtjevan posao.Istraživao sam na netu kako to rade u Americi,Turskoj,Moldaviji,grčkoj i zaključio da kalemljenje na jezičac (engleski spoj) i pod koru.obzirom na klimatske uvjete najpribližnije nama je Moldavski način (Nikolaj Kiktenko) pa donekle i Turski (područje oko Kavkaza)a to bi bilo kalemljenje negdje polovinom maja kada bi dnevne temperature prosječno iznosile oko23 stupnja a to znači da bi trebalo zaštititi od pregrijavanja a noću od pothlađivanja kalusa oraha.Takav režim zaštite se radi otprilike 20 dana kada bi se posteno otvaralo kalemljeno mjesto uz isto zaštitu od sunčanog pregrijavanja (šoka)i noćnog pothlađivanja,uz dodatnu pažnju zalivanje,gnojidba.Ako neko ima više iskustva sa svim navedenim molim za komentar i mišljenje.

serggione
13-01-18, 14:03
Evo kako izgledaju mesta kalema kod evropskih i kod turskih sadnica, da umete da ih prepoznate. Prve sadnice Chandlera uvezene iz Turske, koje su kod nas sadili 2013. godine, sada vade jer su dostigle svega 4-5 cm u prečniku. Razlog zašto Turci ne mogu legalno, bez falsifikovanja papira o poreklu preko bugarskih firmi, da izvoze sadni materijal u EU leži u pravilu da se sadnice uvek nabavljaju iz iste klimatske zone po USDA sistemu zoniranja, a ne u neusklađenosti propisa.


http://i64.tinypic.com/or8aow.jpg





Auuuu! Sada sam skapirao da su mi ipak uvalili turske Chendlere iako smo insistirali da sadnice ne budu iz Turske.. Kletva za Srbe vishe nema nikakvu snagu...

ubovicratko
13-01-18, 14:20
A ima li ko zasad Chendlera?

seat
13-01-18, 19:11
Dali stavljati umjetno gnojivo prilikom sadnje i koliko?

mmfarmapi
13-01-18, 22:38
Auuuu! Sada sam skapirao da su mi ipak uvalili turske Chendlere iako smo insistirali da sadnice ne budu iz Turske.. Kletva za Srbe vishe nema nikakvu snagu...
Mislim da tesko mozes dobiti negde nas kalem cendlera pogotovo ako trazis racun za povracaj para od opstine ili ministarstva[ja sam isto tako prosao] jel sertifikat imaju samo turske sadnice, bar su mi tako rekli

G-Man
14-01-18, 14:53
Mislim da tesko mozes dobiti negde nas kalem cendlera pogotovo ako trazis racun za povracaj para od opstine ili ministarstva[ja sam isto tako prosao] jel sertifikat imaju samo turske sadnice, bar su mi tako rekli

Na sreću, to nije tačno. Moj rasadnik, na primer, proizvodi sadnice lateralnih sorti u Srbiji i daje sve potrebne sertifikate izdate od strane Ministarstva poljoprivrede Republike Srbije. Da bi se dobio sertifikat potrebno je da imate sertifikovani genetski materijal za razmnožavanje i da sorta bude na sortnoj listi Ministarstva. Ima dva razloga zasto se šire takve dezinformacije. Prvo su preprodavci turskih sadnica, koji se time reklamiraju kod neinformisanih kupaca. Drugo je to što nekolicina naših rasadnika nudi sadnice Chandlera sobstvene proizvodnje, ali niti ima sertifikovane matičnjake, niti dokumenta o uvozu kalemgrančica, pa ne moze ni da dobije zvanične sertifikate. Ostaje da im verujete na reč, jer sadnice bez sertifikata prodaju malo jeftinije.

Postoji više razloga zašto u Evropi smatraju da su turske sadnice oraha lošeg kvaliteta:

1. Pošto su proizvedene u 9. klimatskoj zoni, a mi se nalazimo u 7. zoni (ili neki delovi BiH i Hrvatske čak u 6. klimatskoj zoni), prema klasifikaciji USDA Plant Hardiness Zone. Evropska unija zbog toga ne dozvoljava legalni uvoz turskih sadnica, proizvadenih u bliskoistočnom regionu, pošto takva sadnica ima ozbiljnijih problema sa aklimatizacijom i zaostaje u razvoju.


http://i65.tinypic.com/10nibls.jpg

2. Turske sadnice se kaleme na otvorenom, bez presađivanja. Zbog toga se, slično kao kod samoniklog oraha razvija samo centralni koren - perčin, dok su bočne žilice vrlo slabe. Zbog loše razvijenog korenovog sistema turske sadnice ne smeju da se "čepuju" (prekracuju) u martu, odmah nakon sadnje, već tek za godinu dana, dok se koren malo bolje razvije. Čepovanje obezbeđuje bolji razvoj korenovog sistema i daleko bolju razgranatost stabla u budućnosti, što je uslov za visoku rodnost.

3. Dvogodišnje evropske sadnice, kalemljenje na tzv. "engleski spoj", su u momentu sadnje stare 36 mesaeci, dok su turske sadnice kalemljene na zeleno, pod otvorenim nebom, tzv. "očenjem na budni pupoljak" (ili na "prozor", kako neko ovde reče) stare 24 meseca. Zbog toga je koren i manje razvijen, a sadnica jeftnija, pošto nema toliko posla oko stratifikacije i štedi se 1 godina u procesu proizvodnje. Samo stablo može da bude i 2-3 m visoko, što se postiže zloupotrebom đubrivima, tj. biloškom manipulacijom - prehranom velikim dozama azota i polivanjem do polovine septembra, dok se kod nas i jedno i drugo izbegava da bi se sadnica dobro pripremila za zimu, tj. završila vegetaciju ranije i odrvenela. Kako je moguće skratiti proizvodnju za 12 meseci? Evo kako:

- evropska sadnica oraha se kalemi u zatvorenom prostoru, u martu 2018., "engleskim spajanjem" na jednogodišnjoj podlozi. Podloga se seje u decembru 2016. i u momentu kalemljenja je stara 15 meseci. Kada se podloga izvadi za kalemljenje, skrati se centralna žila, pa se kasnije dobro razvijaju bočne žilice. Par meseci se drži u toploj i vlažnoj sredini, u stratifikaciji, nekoliko puta se kali na hladnom vazduhu i kad otopli iznosi se ponovo na njivu. Nakon kalemljenja sadnica se u rastilu neguje 21 mesec i u novembru 2019. se prodaje. Naša sadnica je tada stara 36 meseci.

- turska sadnica oraha se kalemi na njivi, u avgustu 2018., "na prozor". Podloga se seje u decembru 2017. i u momentu kalemljenja je stara 9 meseci. Podloga se ne presađuje, već se samo skrati vrh na mestu kalemljenja. Nakon kalemljenja sadnica se neguje 15 meseci i u novembru 2019. se prodaje, kada se prvi put pri vađenju skrati centralna žila. Turska sadnica je tada stara 24 meseca.

Evo kako izgleda razlika sadnice Chandlera iz mog rasadnika i turske sadnice koju mi je nedavno doneo kolega.


http://i65.tinypic.com/34fxgrr.jpg

barraberson
19-01-18, 10:15
Kolege? Kako krckate i čistite plodove?

Filip Car Bajic
20-01-18, 01:50
mikoriza su kolonije endomikoriznih gljiva koji se nanose prilikom sadnje u neposrednom didiru sa korenovom bradom.
Mikoriza obuhvata korenove sitne zilice i na njima razvija hife (to su ove sitne kao dlacice ) Time dolazi do masovno povecanje korenove brade , i sa druge strane se jako mnogo povecava apsorpcija hranjivih materija.
Mikoriza se nanosi u malim kolicinama ( oko 20 grama po sadnice ) i jeftina je ( 1 kg kosta oko 10 eura ovde u Mk. U Srbiji je malo skuplja ) . Ona se nakon nanosenja sama razmnozava i obuhvata koren. Ovime je koren sposoban izdrzati ekstrsmne uslove .
Mikoriza zivi koliko i samo stablo ..

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Da li je to moguće raditi sa drugim biljkama npr lešnikom?

Bobi-MK
20-01-18, 02:34
Da li je to moguće raditi sa drugim biljkama npr lešnikom?
Za lesnik treba Ektomikoriza , a to se tesko nalazi..
Ova koja se koristi kod Oraha je Endomikoriza i ona se koristi kod 95% biljaka ali nazalost leska je jedna od retkih koja ne moze postici simbiozu sa endomikorizom vec sa ektomikorizom..

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Filip Car Bajic
20-01-18, 17:05
Za lesnik treba Ektomikoriza , a to se tesko nalazi..
Ova koja se koristi kod Oraha je Endomikoriza i ona se koristi kod 95% biljaka ali nazalost leska je jedna od retkih koja ne moze postici simbiozu sa endomikorizom vec sa ektomikorizom..

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Jel znas mozda gde je mogu nabaviti?

Bobi-MK
20-01-18, 17:30
Jel znas mozda gde je mogu nabaviti?
Ektomikorizu ( za lesku i jos nekoliko specificnih biljki ) ,u regionu jedino mozete naci tu :
http://www.bio-buducnost.com

A endomikorizu ( za vecinu drugih biljaka ) ima i u Srbiju :
www.asunion.rs

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Filip Car Bajic
21-01-18, 00:19
Ektomikorizu ( za lesku i jos nekoliko specificnih biljki ) ,u regionu jedino mozete naci tu :
http://www.bio-buducnost.com

A endomikorizu ( za vecinu drugih biljaka ) ima i u Srbiju :
www.asunion.rs (http://www.asunion.rs)

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk
Ne može ni jedno polje da se otvori sve pise 404 not found nema ni kontakt.

- - - - - - - - -
Nasaoo sam poslacu na email pa cu videti sta kazu.


- - - - - - - - - -

Sad vidim ovde u opisu ovog proizvoda da se endomikoriza koristi za lesnik http://www.hidroponika.com/index.php?route=product/product&product_id=643 ?
Vi rekoste da ne moze ili ne moze na meciju lesku.

Bobi-MK
21-01-18, 03:27
Ne može ni jedno polje da se otvori sve pise 404 not found nema ni kontakt.

- - - - - - - - -
Nasaoo sam poslacu na email pa cu videti sta kazu.


- - - - - - - - - -

Sad vidim ovde u opisu ovog proizvoda da se endomikoriza koristi za lesnik http://www.hidroponika.com/index.php?route=product/product&product_id=643 ?
Vi rekoste da ne moze ili ne moze na meciju lesku.
ne moze. to sam detaljno ispitao jer imam i mali nasad sa leskom. To je isti proizvod koji prodaje AS Union iz Subotice. Uvozi se iz Bugarske a oni ga prepakuju. Ambalaza je fakticki od uvoznika a ne fabricka. To sto su pisali na ambalazi nije tacno.
Kod leske sam koristio zeolit ( oko 2 kg ) po sadnice , hidrogel ( 15-20 grama po sadnice ) i glistenjak ( 5 litara po sadnice ) pri sadnji.
Mislim da to daje odlicne rezultate , narocito kad je velika susha.

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

mmfarmapi
21-01-18, 08:34
ne moze. to sam detaljno ispitao jer imam i mali nasad sa leskom. To je isti proizvod koji prodaje AS Union iz Subotice. Uvozi se iz Bugarske aoni ga prepakuju. Ambalaza je fakticki od uvoznika a ne fabricka. To sto su pisali na ambalazi nije tacno.
Kod leske sam koristio zeolit ( oko 2 kg ) po sadnice , hidrogel ( 15-20 grama po sadnice ) i glistenjak ( 5 litara po sadnice ) pri sadnji.
Mislim da to daje odlicne rezultate , narocito kad je velika susha.

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk
Kako naneti Mikorizu na vec zasadjene orahe [zasadjeni novembra 2017] i dali ima svrhe to sada ubacivati pozzzz

Bobi-MK
21-01-18, 10:26
Kako naneti Mikorizu na vec zasadjene orahe [zasadjeni novembra 2017] i dali ima svrhe to sada ubacivati pozzzz
mikoriza mora biti u kontakt sa korenom da bi doslo do simbioze.
Jedini nacin je polako nakopati kako bi dosli do korenove zilice.
Dovoljno je da obuhvati deo korena , prosirice se na ceo koren. Mikoriza su gljivne kolonije koje se sire i razmnozavaju.


Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Filip Car Bajic
24-01-18, 00:18
mikoriza mora biti u kontakt sa korenom da bi doslo do simbioze.
Jedini nacin je polako nakopati kako bi dosli do korenove zilice.
Dovoljno je da obuhvati deo korena , prosirice se na ceo koren. Mikoriza su gljivne kolonije koje se sire i razmnozavaju.


Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Uzeo sam 100g endomikorize i želim to probati u bašti nad povrćem da vidim dal stvarno deluje i posle to da upotrebim kad budem sadio lešnike.Jel možeš ukratko da mi objasniš kako je najbolje upotrebiti vidim na netu da neko mesa sa stajnjakom(čini mi se da je stajnjak)i mikorizu meša u vodi zajedno sa stajnjakom i to posle polije po zemlji to jest u rupu gde će da sadi željenu biljku.

pixixi
25-01-18, 19:59
Imam jedan orah, ima oko 100god,rađa i dalje ali slabo.. Mislio sam ga iseći,neznam da li je šuplje stablo, sečene su mu ranije ramene grane koje su bile nisko.. Jel vredi on tako star za građu i prodaju ili je samo za loženje?

Bobi-MK
25-01-18, 20:52
Uzeo sam 100g endomikorize i želim to probati u bašti nad povrćem da vidim dal stvarno deluje i posle to da upotrebim kad budem sadio lešnike.Jel možeš ukratko da mi objasniš kako je najbolje upotrebiti vidim na netu da neko mesa sa stajnjakom(čini mi se da je stajnjak)i mikorizu meša u vodi zajedno sa stajnjakom i to posle polije po zemlji to jest u rupu gde će da sadi željenu biljku.
ako mikorizne granule ne dodiruju koren , nece nista biti od mikorizacije.
Moras kopati i doci do korenovih zilica. Posipaj ( rasporedi ) granule na same zilice.
Lakse se mikoriza nanosi prilikom sadnje , mozes pokusati posaditi nesto u saksiju i pri tome mikorizirati.
Ponavjam: endomikoriza nije za lesnik . Uzalud ces pokusavati na leske. Nazalost , mozes na 95% vrsta biljaka ali ne i lesnik.
Za lesnik ti treba ektomikoriza.
Pokusaj naruciti iz ove kompanije iz Hrvatske : www.bio-buducnost.com/



Evo , na sledecem linku imas koje su endomikorizna biljke, a koje ektomikorizne: http://mycorrhizae.com/wp-content/uploads/Types-of-Mycorrhizal-Plants.pdf

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

- - - - - - - - - -

Zeleo bih da svima iskreno preporucim koriscenje zeolita ..
Ja sam koristeci zeolit postigao jednaki rast i razvoj kod biljaka koje su bile zalevane jednom na 30 dana, sa onima koje su bile zalevane svakin 7 dana , iako je bila tolika susa.

Evo Vam nekoliko linkova sa osnovnim informacijama upotrebe zeolita u poljoprivredi . Molio bih Vas da ih pogledate :

https://www.youtube.com/watch?v=V5vi18gyquk&t=138s

https://www.youtube.com/watch?v=ePH_dUA8Usg&t=87s

- - - - - - - - - -

Evo i video o mikorizi :

https://www.youtube.com/watch?v=c6bCQtTRjvA

https://www.youtube.com/watch?v=7yYtoDN0boQ

Dimitrov
27-01-18, 22:34
Novembra sam nasadio orah Chendler. Drzao sam sadnice u 2% rastvoru Slavola VVL za vocnjake. Dali u Slavolu ima mikorize ?

Proximus
27-01-18, 23:44
Uz duzno postovanje ovima koji proizvode i reklamiraju preparat, ali maaalkice se samo ježim kada vidim/cujem o "magicnom oruzju" Lkl{{

vuxsd
28-01-18, 10:57
Bakterije su sigurno dobre jer postoje i dobre i loše. I sigurno pomažu u razmeni hrane sa korenom. Ali se sve to neutrališe kad se dodaje veštačko đubrivo.
Korišćenjem veštačkog đubriva se broj dobrih bakterija smanjuje a zemlja postaje samo oslonac za biljku.
Barem je to moje mišljenje.

Bobi-MK
28-01-18, 11:54
Novembra sam nasadio orah Chendler. Drzao sam sadnice u 2% rastvoru Slavola VVL za vocnjake. Dali u Slavolu ima mikorize ?
Nema druze. Slavol je mikrobiolosko gjubrivo ( prihrana )
Slavol sadrzi korisne mikroorganizme koje razgradjuju hranu , ali to nisu gljive.
Proces je slican ali razlican.

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Bobi-MK
28-01-18, 12:01
Uz duzno postovanje ovima koji proizvode i reklamiraju preparat, ali maaalkice se samo ježim kada vidim/cujem o "magicnom oruzju" Lkl{{
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180128/d7fb73d57a4660ceb6d9d37efe5e0124.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180128/986245a73d4758ca883336672f770de5.jpg

Razlika nakon 7-8 meseca od sadnje. Druga slika je mikoriziran koren.

Napomena : ne radi se o iste sadnice. Ona na prvu sliku je tek pre sadjenja .

Mikoriziran koren je sav obuhvacen sitnim zilicama koji mnogo uvecavaju volumen i apsorbcija.
Koren je manji jer su sadnice koje sam kupio prosle godine (u koje spada i ova ) mnogo losijeg kvaliteta , nego ove koje sam ove godine kupio ( prva slika )

Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

cika_laza
30-01-18, 21:29
A jel imas sliku korena nakon 7-8 meseca od sadnje gde nije korscen ovaj preparat da uporedimo?

Bobi-MK
31-01-18, 00:20
A jel imas sliku korena nakon 7-8 meseca od sadnje gde nije korscen ovaj preparat da uporedimo?
Nemam.
Sadio sam svega 20 oraha i na sve sam aplicirao mikorizu.

Ali ne susrecem se tek sada sa mikorizom. Ja uzgajam brzorasteca drva paulownije.
Kod paulovnije se mikoriza koristi vec nekoliko godina .
Zato sam hteo da pokusam sa orasima.
Sadjeni su mart 2017 , a slika je jesen 2017


Sent from my GT-S7390 using Tapatalk

Srdjan Žorž
09-02-18, 12:27
Neko je mozda pisao o zdruzenoj sadnji divljeg i domaceg oraha. Sta se desava prilikom oprasivanja?

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

German hunting terrier | Jagdterrier