PDA

View Full Version : Ekonomika poslovanja u ovčarstvu i kozarstvu


Advertisement


Advertisement

Advertisement


Strane : 1 2 3 [4] 5

majilovac
28-02-12, 16:42
dosta pricamo o ekonomiki ali vecinom se hvatamo ishrane ali ja mislim da ishrana mora biti dobra i adekvatna,ekonomika se racunati i na druge nacine,ljudi koji proizvode klanicku robu treba u sto kracem roku proizvesti jagnje jer je jagnje to koje doprinosu tu ekonomiju,ako ja uspem da izvucem jagnje za 2-2,5 meseca preko 30 kg mora da je bolje nego ih hraniti 3,5-4 meseca,mesec dana ustede na hrani mislim da doprinosi ekonomski,takodjer ko ima ispase moze se opredeliti da jagnjad othranjuje na ispasi danas postoje rase koje daju kvalitetno jagnje na ispsi u kratkom roku,mislim da su ovo isto moguce ustede

milantina
28-02-12, 16:42
@tekir
ovce pobacuju ako jedu dzibru tako je i sa svim slicnim derivatima,takodje pobacuju i ako jedu mnogo zira duzi period

A kozama zir dodje ko kec na 10 :lol: . Eto moje koze bukvalno celo leto i jesen do zadnjih lepih dana provele po sumi, najele se zira ko blesave a bilo ga je boga mi lopatama da se sakuplja... Ni jedna koza nam nije pobacila, ni komsijine (znaci od preko 50 grla ni jedno nije imalo pobacaj). Jarad nikad vise u stali, ali kod komsije nije isti slucaj. Njegove koze cele prosle godine nisu videle ni gram kukuruza... Jedino to sto su nalazile po polju i kod njega je stalski prosek jedva 1.3-1.4 a nase su pored toga sto nahvataju u polju-sumi, svakog dana u stali dobijale nesto dodatno (kukuruz, pretrupu, stari hleb, voce...) mislim da je to dosta uticalo da nam stalski prosek bude okruglo 2.0

Velimir
28-02-12, 16:42
Интересантно да овде кад се говори о припреми сена звучи као да се и даље скупља ручно са грабуљама и вилама и по најгорем сунцу. А силажа при том све у ладовини са свом механизацијом.
Да се разумемо, нисам ја против силаже, сматрам да животиње треба да једу разноврсно, али ми смета да се толико прича о њој као о најјефтинијој храни а при том се износи цена коштања од два три динара. Мислим да су овде сви довољно писмени да се не може поредити кило силаже и кило сена и рећи да је, ето силажа јефтинија. У килограму сена има од 5 до 15 посто воде, остало је сува материја, а у кили силаже може бити од 64 до 80 процената воде. Вода засад још није скупа , тј. сматрам да је џабе и да се може давати са сеном колико хоће грло да попије. Основна предност силаже је у малој зависности од временских услова у односу на сено, а не у цени коштања због свакогодишњих трошкова сетве. Посебно је незгодан први откос детелине који стиже доста рано, још док нема лепих дана и високих температура за редом. Због тога мислим да је срећније решење комбинација сенаже за први откос и сена.
Запазио сам да Миљко није рачунао сетвену припрему у те дане за спремање силаже.
Што се тиче цене, видимо да оно може да се нађе чак и по 5дин. на њиви што је у односу на 2,5дин за силажу далеко боље. Ако сами спремамо сено са просечним трактором, чак и оним мањим, може се дооста покосити( ако Миладинова 509ка смакне 3ха за дан, колко ли ће тек неки фергусон са старом старом дубравином косом, а о новим са двоструким зубима и ротационим косама да не причам). То покошено ће исто моћи још за краће време да покупи са скупљачем сена и на крају да избалира...највећи проблем су повољни временски услови и на крају утовар. Што се тиче утовара и то се може механизовати или једноставно платити надничаре...
Наравно, да би имали добро сено треба га косити на време а већина га не коси на време ( и сам спадам у ту групу)...И још једном да напоменем, нисам противник силаже, нисам је никад спремао, мало ми делује компликовано... ова цена коштања ми се некако не уклапа у јефтину храну...

miladinovic
28-02-12, 16:47
da ali sa ha se silaze dobije oko 50 t,a sena ko ima 7 t je sasvim zadovoljan(deteline daju vise ali retko preko 10 t po ha).treba ukljucit i to u formulu

milantina
28-02-12, 17:11
velimire i ja se nalazim u toj grupi koja ne kosi na vreme, vec kad vremenske prilike daju uslove da se to osusi i sakupi... zadnje 2 godine i sa detelinom kasnimo, izgubim bukvalno 1 kosenje ali ipak kosimo susimo i sakupljamo po lepom vremenu (jeste da se izgube neke dobre stvari iz tog sena ali bar nije pocrnelo i budjavo). tu jedan komsija prosle godine prvo kosenje lucerke morao da baci (pokosio, prosusila se 1 dan i onda udarile kise... sve pocrnela pa onda cekao da se opet osusi, sakupljao pa isterivao iz njive i zapalio pa to pomnozi sa 5 hektara ^-^ ) isgubio covek i vreme i muku i gomilu :-\.

Velimir
28-02-12, 17:41
da ali sa ha se silaze dobije oko 50 t,a sena ko ima 7 t je sasvim zadovoljan(deteline daju vise ali retko preko 10 t po ha).treba ukljucit i to u formulu
И зелена маса луцерке може достићи тежину од 50 тона по хектару, па и преко. Тих 50 тона силаже од кукуруза имају тону и нешто сварљивих протеина а хектар луцерке може дати и две тоне сварљивих протеина годишње. Овде је кукуруз у предности због краће вегетације и може се посејати као пострна култура и на истој површини имати жетву нпр. јечма и силаже, само што је тада принос кукуруза мањи па самим тим и силаже. Мада у Србији, већим делом није проблем са површинама за сетву, могу се наћи и ливаде за џабе.

Petrovo
28-02-12, 18:24
kad su mi se ovce parile davao sam jecam i kukuruz u zrnu odlicno se pokazalo uz to sto su jele voce citavu jesen su samo jabuke jele u naravno sjeno koje sve to pojacam u sezoni parenja

minutauro
28-02-12, 21:45
Ako stvarno tona silaze kosta 25e ,ne treba se uopste ni mlatarati oko nje, vise se isplati kupiti je i doterati kuci , dobro izgaziti i zdravo.. :P{

Velimir
11-04-12, 01:31
velimire,nema sena za 2 dinara(osim ako ne radis rucno i ne racunas svoj rad),stajnjak/djubre mora u njivu ili livadu,to domacin ne prodaje.drago mi je sto se pojavi posle duze vremena.pozdrav za tebe i tvoju porodicu
Миркаћ, ако сам омашио само у сену, добро је, ја се бојим дал ће виртаћ дати 1,8 комада годишње Lkl{{... дај твој рачун за сено јер мислим да нисам погрешио, обрачунат ћу другом приликом...хвала на поздравима, пратим ја вас углавном са телефона а нешто ми неда овај андроид систем да пишем поруке него само са компа.
Миладиновићу,прво набави трактор и што иде уз њега па онда рачунај!!! А можда ти расни састав није добар Lkl{{

MIRKOPOZEGA
11-04-12, 17:39
Jedna mela sitnica,poljoprivredna masina TRAKTOR mora po 1 konjskoj snazi,imati 1,5 hektara obradive zemlje(oranje,priprema,setva,zetva,transport itd)da bi bio na minimumu isplativosti,znaci IMT 540=60ha,inace dodjete u selo i tamo neko ima traktor,al nema da zameni ulje,signalizacija ne ispravna,nema za naftu,gume od perioda druga TITA,pa onda uzme platu koju zaradi u firmi i nesto nabudzi koliko moze,ovu normu nisam ja smislio,imaju ljudi i struka za to,veliki poozzzzzzzzzzzzz

Sika
11-04-12, 17:45
Ih Mirko sad ga pretera ja imam rajku i obradjujem mozda 8-9h pa izgleda ovako. :lol: Lkl{{
http://www.dodaj.rs/f/3F/4K/1lLtGrgy/1/dsc00025.jpg
:){{ Al dobro oprostice gospoda urednici. @->--

MIRKOPOZEGA
11-04-12, 17:56
Rajka nije investirana iz stocarstva niti ratarstva,smem da potpisem,nego necije plate/zarade ili kredita,a mozda i zelenog plana,ocigledno ne razumete o cemu pisem.nije ovo :){{ jer se pise o isplativosti za stado od 100 ovacaLkl{{.Ne ubedjujem nikoga u stvari bas me briga"samo pisem onako kako jeste.Da se proveriti,a mozda bolje iskusiti.

Sika napisao sam da normu nisam ja postavio vec struka,a prikljucne masine nisam ni pominjao.

Sika
11-04-12, 18:01
Ok nista ja ne kazem,slazem se sa time sto kazu strucnjaci,samo kazem stanje kod mene.A rajka je kupljna iskljucivo od stocarstva jos pre 10-15 godina dok je deda imao farmu svinja od 150 komada u tovu.Tada je u principu kupljeno sve sto imam na imanju,steta sto se to zavrsilo sa tuznim krajem al jbg nije ih htela sreca.

MIRKOPOZEGA
11-04-12, 18:23
Sto pedeset svinja,a sto ta farma ne radi sad,ja pominjah krave ovih dana al svinje i pilad sam zaboravio.al to sa svinjama je davno proslo vreme,za njim mozemo samo da placemo.Mozda vam jos jedan podatak bude zanimljiv:na teritoriji opstine Cajetina(zlatibor) ima preko 50 registrovanih prerada mesa,a klanica ni jedna,tacnije ima 5-6 al ni jedna ne kolje ili sporadicno neku mrcinu koju nahvata za DZ, a imala je i klanica za jagnjad.Sve dobijaju obradjeno. E sad sam stvarno u :){{

Sika
11-04-12, 18:27
Prebacice u chet ili bilo gde.
Farma je propala jel je preko zadruge stigla tura prasica sa kugom.Koja je otkrivena kada su skoro bili za isporuku 80-90kg i tada su svi uspavani i zakopani(zamislite koja je to kolicina mesa o.O ).To je nesto mizarno placeno + zabrana tova 5 narednih godina.Tako da je to puklo,a hala i dan danas zvrji prazna koju ja nameravam da napunim sa bilo cim samo ne mogu da je gledam onakvu.

MIRKOPOZEGA
11-04-12, 18:29
Znasi UDRUZENJE zeznulo stvar^-^

Sika
11-04-12, 18:33
Tako nekako.

sarbanac
11-04-12, 21:18
Mirko pitanje. Dali se kod kalkulacije tova ili gajenja stoke računa tržišna ili proizvodna cena stočne hrane?

milossoumi
11-04-12, 21:23
nije udruzenje zeznulo nego neko bez savesti i morala ":":{,a i deda mu nije hteo u komuniste,tako da nije bilo kuge potrovali bi,takav smo mi bili narod,nista nije mnogo bolje ni danas,sledeca investicija mi je kamera na farmi i pasnjaku,ko cobanica na akumulator,daljinski preko antenice,nazalost,i to je rizik kod sto ovaca,onda mirko ima ti posaljem link da gledas kako pasu moje ovcice preko interneta:lol:

MIRKOPOZEGA
11-04-12, 21:51
Sarbanac,proizvodna,e znam sta te kopka trenutne cene,one vise nikad nece biti u paritetu kao nekad-sve se svodi na trgovinu

Milossoumi,ti si stvarno SOU,ima jedna takva farma u Pozegi,kamere,resetka,pregoni,ulozeno brdo novca,jel znas kolioko je vraceno za deset godina koliko postoji,e pa nista pojeo vuk magarca.Dodjes pricas sa covekom koji je vodio sve u dinar,cak i pice i hranu,eksere,ma da ti ne pricam.Sikina farma je bila pre 10-15 godina,koliko kapiram ekstra je radila za vreme komunista jos ako je bilo zelenog plana,Nego ja imam utisak da ti mislis da te ja nesto sputavam,pa somi ja te cak i ne poznajem,Ovako ce mo DAJ BOZE DA ZA 2 GODINE IMAS 100 OVACA,tada mi posalji snimak

bato87
11-04-12, 21:57
Jedna mela sitnica,poljoprivredna masina TRAKTOR mora po 1 konjskoj snazi,imati 1,5 hektara obradive zemlje(oranje,priprema,setva,zetva,transport itd)da bi bio na minimumu isplativosti,znaci IMT 540=60ha,inace dodjete u selo i tamo neko ima traktor,al nema da zameni ulje,signalizacija ne ispravna,nema za naftu,gume od perioda druga TITA,pa onda uzme platu koju zaradi u firmi i nesto nabudzi koliko moze,ovu normu nisam ja smislio,imaju ljudi i struka za to,veliki poozzzzzzzzzzzzz

Mirkane e ovde se ne mogu sloziti sa tobom, sa imt 540 da radis 60 h nema sanse, mozda i ima ali taj bolje da se odmah obesi na prvu banderu.

MIRKOPOZEGA
11-04-12, 22:07
Ma to je poredjenja radi da bi dosao do cifre od 60 ha,na kombinatima se radilo u tri smene,naravno ne sa 540,I opet kazem nije iz moje glave,agronomi i agroekonomisti smislili,za nekadasnje kombinate,ja verujem sa razlogom,

miladinovic
11-04-12, 22:11
Mandic iz pozege ima kamere i sva ta ludila(u to vreme,sad kod kineza sve to moze jeftino da se nadje:)),NS sajam, kupovina elitnih grla i koliko vidim nije se bas proslavio...

vojvođanin
11-04-12, 22:14
....treba se roditi za čobana >:({

MIRKOPOZEGA
11-04-12, 22:34
E taj Mandic, Miladine,jos je prodavao W po 4-5 evra,a prva grla smo uzeli za dzabe preko UDRUZENJA"Pozezanka"uzmemo pare od onih amera za razvoj,Covek je uspesan privrednik decenijama,prepustio sinovima biznis a on na dedovinu,vodio sve kao sto rekoh od case rakije do kamiona kukuruza,kupovao na veliko po ekstra cenama,ma sve kako treba,covek je hteo da ima ozbiljan posao sa ovcama a ne da bude sluga,on i supruga nisu izlazili iz stale,rol balirka,senaza,ogradjeni pasnjaci,usteda u radu na svakom koraku,zasejana lucerista,ne znam sta bih sve napisao,objekat od drvene gradje,al da ne bese veoma visoke penzije nista.Sad ne zna kako da prestane sramota ga.Ponavljam drugo je,vojvodina(njive dokle vidis,zimi da prezive na strnistu),vlasic,stara planina,sarplanina(pasnjaci u nedogled)narocito sad kad nema nigde zive duse.

Velimir
12-04-12, 01:51
Да не останем дужан за оних 2дин. за кило сена. Балирао нисам али сам мислио да узмем сену коштања балирања 1 дин. као што и ти кажеш Миладине. Косио и скупљао јесам са трактором и ту су трошкови неких 1500дин по хектару за гориво и амортизацију. Узећу пример да је природна ливада у питању, у власништву или дата за багателу јер их има доста запуштених и напуштених. Рецимо да је принос 3 тоне сена на првом откосу (што је сасвим реално). Дакле следи да кошење и скупљање кошта 50 пара или 0,5динара по килограму. За превоз не оде ни 300дин на две тоне сена што је 0,15пара, једна дневница за утовар, истовар 2000, требао би да може да 600 бала прђе кроз руке једног човека па пута два, то је око 10тона сена и на то оде 20 пара па следи 1(балирање) плус 0,5(кошење,скупљање) плус 0,35(превоз,утовар,истовар) једнако 1,85динара за кило сена. Нек буде онда 2 динара да не ситничаримо а треба урачунати и трошкове превоза стајњака који домаћин не продаје. А за око 4кг вуне добиће таман за вермитан и мало витамина.

dejan26
12-04-12, 02:01
Sve u f(x+1),a x-je gomila iznenadnih nepredvidjenih stavki!:-)

sarbanac
12-04-12, 02:11
Velimire nešto neštima. Ja bih ti rado platio 3dinara po bali sena da mi to uradiš u svojoj režiji. Već je bilo rasprave o ceni hrane. Pošto nisam mogao da se saglasim sa nekim kolegama pitao sam dipl. agroekonomistu. Cena stočne hrane je ona koja je na tržištu i to je jasno kao 1+1=2.

---------- Poruka napisana u 01:11 ---------- Prethodna poruka je at 01:09 ----------

Pardon 3dinara po kg sena.

miladinovic
12-04-12, 09:49
vidim da moj drug velimir voli matematiku pa ajmo ovako
ovce na jaslama od decembra do maja,5 meseci,150 dana,100 ovaca,W ovce min moraju jesti 3 kg sena dnevno to je 150x3x100 45 tona sena.kazes 3 t na ha to je 15 ha da se pokosi,to je druze moj jako ozbiljan posao i za 3 vrlo sposobna coveka uz masine a ne jednog
takodje djubreta od 100 ovaca nema da se nadjubri 15 ha,ves mora ici prihrana ako hoces 3 t sa ha,bar 200 kg KAN-a to je 60 eur/ha sto odmah duplira tvoju cenu druze
budimo realni u proceni troskova i iskreni da se neki novi milosi ne bi zanosili da se od ovog posla lepo zivi

sarbanac
13-04-12, 11:15
Zapostavili smo ovu temu a trebalo bi je malo osvežiti. Kako sa što manje uloženog dobiti što veći finansijski efekat. Na primer proizvodnja jagnjadi za klanje. Prvo treba odabrati rasu koja je primerena uslovima kojima se raspolaže. Drugo mora se voditi računa o tržištu. Ja imam neki svoj plan koji će biti ostvariv za dve godine a počeo sam pre dve. Pokušavam da izmenim postojeće stado melezima sa romanovskim ovnom i romanovskim ovcama u čistoj rasi. Takve ovce parene sa šarole ovnom daju odlične jaganjce. Dosta bolje napreduju od romanovskih a mnogo su otporniji od šarolea. Varijanta na probi dve godine i više. Kad budem došao do izmene stada ovce će iću na parenje krajem novembra. Razlog što manji trošak preko zime. Znači dobio bi jagnjad krajem aprila početkom maja. Tad su ovce uveliko na paši i tad imaju najviše mleka. Nije hladno pa jagnjad dosta bolje napreduju. Jagnjad će sisati do septembra uz večernji dodatak mešavine žita do 0,3kg po jagnjetu. Ovce zalučene u septembru bi odmorile tri meseca da se dobro oporave što je jedan od uslova za dobru plodnost. Zalučena jagnjad bi išla u tov od mesec do dva. U jesen im i cena ide na gore a veća je i tražnja. Tov nebi bio skupim kocentratima već mešavinom žitarica uz dodatak 10% sojine sačme i premiksa. U tom periodu stiže i silaža pa tov nebi bio skup. Takva jagnjad sa 5 do 6 meseci imaju kilažu oko 40kg. Dnevni prirasti su mali al su troškovi minimalni. Zaboravih da pomenem plodnost koja treba da bude 1,7 minimalno. Ovu priču sa melezima romanovske potvrdilo je više odgajivača u praksi. Ovim načinom godišnji trošak po ovci ne prelazi 35 evra. Trošak po jagnjetu do 15 evra. Znači ukupan trošak oko 60 evra. 68 kg jagnetine po 2,3 evra je nešto više od 150. Znači moglo bi se realno zaraditi 90 evra po ovci al nek je 80. Dal je to malo il ne to neznam al je realno izvodljivo. Da napomenem da bi prioritet bio paša kad god uslovi dozvoljavaju. Zimi silaža slama mlinski otpad i nešto sena. U zadnjem periodu sjagnjenosti po potrebi malo žita zavisno od kondicije i kvaliteta kabaste hrane. To bi otprilike bilo to. Ako ima neko još nekih idnja kako doći do jeftinijeg proizvoda voleo bi da čujem.

entuzijasta
13-04-12, 11:49
I svodis ovce na to da se jagnje jednom godisnje? Zasto si onda uopste i melezio romanovcima?

sarbanac
13-04-12, 12:17
Da na jedno jagnjenje godišnje. Dilema je imati manji broj i vrhunski hraniti pa imati 3jagnjena u dve god ili imati za 50% više plotkinja sa minimalnim ulaganjima. Još jedna stvar je bitna ovce sa jednim parenjem godišnje se manje troše duže ostaju u priplodu i do 4 do 5 godina.

entuzijasta
13-04-12, 12:31
Moje* je neko misljenje da mozes uhvatiti 3 jagnjenja i sa ispod prosecnom hranom. Sta znam, u tom slucaju imas za prodaju samo 1-dnom godisnje a ovako kaplje cesce radi kako hoces i mislis da treba svi se bore da uhvate to trece jagnjenje pa i cetvrto u dve godine a ti ga skroz eliminises

MIRKOPOZEGA
13-04-12, 12:54
sarbanac,ima logike u tvom razmisljanju,samo ima jedan problem,U Srbiji nema kvalitetnog romanovca,i romanovac se mora pustati na jako mlecne ovce,da bi se troskovi i ulozeni rad smanjili na minimum moras imati i prostrane i bujne pasnjake po mogucstvu ogradjene bar elektricnom ogradom(jedan drugar donosi iz nemacke nesto kao kanap sa upredenom zicom 200m 20 evra traje i do 7-8 godina),druga mana ovog poduhvata je sto moras petljati sa vise rasa,sto dodatno komplikuje i poskupljava prizvodnju,Moja zelja je da ukrstim kvalitetnog R sa Awasi ovcom,ubedjen sam da bi to bila masina za proizvodnju jagnjadi(nadam se da ce mi se zelja ispuniti),ta prica sa slamom je totalno bez veze,sjagnjenu ovcu na slami drzati je veoma pogubno zbog razvoja jagnjadi od kojih ocekujes zaradu,silaza ok,otpatci mlinske industrije,lom zita sve je to ok.Zasto ne sa cistim romanovcem samo kako ga spreciti da se ne pari do oktobra/novembraLkl{{,sa cistim bi imao sigurno preko 2 jagnjeta i sa jednim jagnjenjem,ali sta sa jagnjadima kad pustas rom da bi remontovao stado,kazem ti dobra ideja u teoriji ali teska za praksu,pricao sam jednom da bi naj bolje bilo kupovati jagnjad meleze od nekoga ko se bavi mlecnim ovcarstvom tj da on povremeno pripusta R ti npr.kupujes ta jagnjad a izlucenim ovcama pokrivas svoj remont

Sika
13-04-12, 12:59
Zasto ne sa cistim romanovcem samo kako ga spreciti da se ne pari do oktobra/novembraLkl{{
U principu nemoguce,ovan ako nije vezan lancima ima da preskoci i ogradu 2m,kao sto je ovaj moj mene zajebao jesenas.:lol:
Ja planiram da napravim satado od 20 ovcica cistih romanovskih i na njih da pustim sarolea ili idf (jos se premislam) mislim da je to najbolja kombinacija za proizvodnji jagnjadi za klanje.A mozda nije ni lose da se romanovska ukrsti sa bergamom pa na te zenke pustati terminalca.

miladinovic
13-04-12, 13:04
vrhunski romanovac potvrdjen u Srbiji trenutno ne postoji(da plodnost prenosi jako dobro i da su mu cerke u vrhu plodnosti za svoju rasu)
Ja imam ovnica od Slavise iz petorki,ali dok se ne vidi plodnost njegovih cerki on je jos uvek nepotvrdjen kvalitet
takodje moja najstarija romanovka ima 3 god tek napunjene,pa su i ovnovi i ovce jos uvek u testu i nepoznanica
budimo iskreni jos uvek je romanova nepoznanica u dosta segmenata kod svih odgajivaca na ovim prostorima

sarbanac
13-04-12, 13:12
Ovako je najjeftinije. Što se tiče slame može se davati kao dopunski obrok u prvih 100 dana sjagnjenosti. Ovce bi ušle u zimu u dobroj kondiciji tako da nebi bilo problema. Zadnji mesec bi već uhvatile pašu. A kako sprečiti parenje do kraja novembra jednostavno nema ovna među ovcama. Što se tiče pašnjaka nije problem. Hektar u zakup je u proseku 70evra i obezbeđuje pašu za 10 ovaca. To izađe manje od evra za jednu ovcu mesečno. Ovce parene u kasnu jesen imaju veću plodnost nego kad se pare na početku sezone. Možda moje razmišljanje i nije najbolje al je ekonomski opravdano.

MIRKOPOZEGA
13-04-12, 13:15
sarban,malo sam se salio kad rekoh kao spreciti romanovke da se pare,razmisljanje ti je na mestu samo sam rekao da je jako komplikovano za sprovodjenje sto se tice meleza.pozzzzz

zemun
13-04-12, 13:34
Ne postoji formula za uspeh, niti se neciji "recept" moze jednostavno prekopirati.
Ono sto daje rezultate kod jednog odgajivaca, u jednom regionu pod odredjenim uslovima, moze da bude totalni fijasko kod drugog odgajivaca cak i u slicnim uslovima.
Sa ekonomskog aspekta,nacin na koji ja hranim ovce (jasle) je najmanje isplativ ali daleko od toga da od njih nemam bas nikakav profit.Posto imam u porodici teske oponente mom hobiju (ovcarstvo) prinudjen sam da svake godine elaboriram ekonomsku dobit i sve dok sam u bilo kakvom plusu opstajem.

miladinovic
13-04-12, 13:35
sprecavanjem romanove da se pari gube se jajne celije ciji je max broj odredjen genetskim kodom...
znaci hrani je ludo i pari je odmah kad hoce-da citiram Slavisine reci

sarbanac
13-04-12, 13:46
Negde sam pročito da romanovske ovce parene jednom godišnje imaju najveću plodnost u jagnjenju. Takođe da mogu ostati u eksploataciji i do 12 godin.

MIRKOPOZEGA
13-04-12, 21:53
vidim da moj drug velimir voli matematiku pa ajmo ovako
ovce na jaslama od decembra do maja,5 meseci,150 dana,100 ovaca,W ovce min moraju jesti 3 kg sena dnevno to je 150x3x100 45 tona sena.kazes 3 t na ha to je 15 ha da se pokosi,to je druze moj jako ozbiljan posao i za 3 vrlo sposobna coveka uz masine a ne jednog
takodje djubreta od 100 ovaca nema da se nadjubri 15 ha,ves mora ici prihrana ako hoces 3 t sa ha,bar 200 kg KAN-a to je 60 eur/ha sto odmah duplira tvoju cenu druze
budimo realni u proceni troskova i iskreni da se neki novi milosi ne bi zanosili da se od ovog posla lepo zivi

Miladine mala ispravka,za prinos u prirodnoj livadi od 3000 kg/ha u jednom otkosu treba minimum 200kg NPK +100 kg uree,do duse zavisi od kvaliteta zemljista,zna dobra livada uz tecni stajnjak i 300kg prihrane da donese i preko 6000kg,ali 300 kg prihrane kosta 15.000 din,sto dodatno opterecuje jos 2,5 din po 1kg,po racunici Sarbanca gde rece agroekonomista da se racuna trzisno, baliranje je skoro 2 din/kg,kosenje (prinos 3000kg)je 1,3din,skupljanje 0,8din,prevoz traktorom zavisi od udaljenosti,sam ne mozes sve uraditi osim ako ne govoris sa celim selom i familijom.Tako da cena ide drasticno gore,Velimire ako uzmes livadu za DZ i kosis rucno i ne racunas svoj rad,onda te ne kosta nista,ja sam kupac kvalitetnog sena po 4din,tj ti zaradi 100% samo reci kad da tovarim.Svaka masina ima svoj minimum rada da bi bila isplatljiva.Pozzzzzzzz

sarbanac
13-04-12, 22:39
Ja sam rekao da bi rado platio 3din po kilogramu da mi neko uradi moju livadu. Cena sena je otišla na gore zadnjih mesec dana. Još jednu bitnu stvar ću vam reći. Za ovce nema bolje hrane i jeftinije od paše. Ništa nemože da zameni kvalitetnu pašu. To je najjeftinija najkvalitetnija i najzdravija hrana za ovce. Ja sam svoje ovce pustio na pašu čim su uslovi dozvolili i mogu vam reći da su se preporodile.

MIRKOPOZEGA
13-04-12, 22:45
Sarbanac tvoja ponuda je boljaLkl{{,moje ovcice vec desetak dana pasu oko sat vremena dnevno(po pola jutro-vece) i tih pola sata je kriticno kao burad su,imaju dve-tri koje se svaki dan zadave pa po pet minuta mlate glavom dok ne podrignu.Bitno je da seno trosim upola manje,a jos bitnije da se ovce hrane kvalitetno,

sve je otislo gore sarbane,po ovom paritetu a racunajuci trzisne cene covek nema racun da ustaje iz kreveta::suncanje::

Velimir
21-04-12, 08:29
Miladine mala ispravka,za prinos u prirodnoj livadi od 3000 kg/ha u jednom otkosu treba minimum 200kg NPK +100 kg uree,do duse zavisi od kvaliteta zemljista,zna dobra livada uz tecni stajnjak i 300kg prihrane da donese i preko 6000kg,ali 300 kg prihrane kosta 15.000 din,sto dodatno opterecuje jos 2,5 din po 1kg,po racunici Sarbanca gde rece agroekonomista da se racuna trzisno, baliranje je skoro 2 din/kg,kosenje (prinos 3000kg)je 1,3din,skupljanje 0,8din,prevoz traktorom zavisi od udaljenosti,sam ne mozes sve uraditi osim ako ne govoris sa celim selom i familijom.Tako da cena ide drasticno gore,Velimire ako uzmes livadu za DZ i kosis rucno i ne racunas svoj rad,onda te ne kosta nista,ja sam kupac kvalitetnog sena po 4din,tj ti zaradi 100% samo reci kad da tovarim.Svaka masina ima svoj minimum rada da bi bila isplatljiva.Pozzzzzzzz

Христос воскресе!
Да кошта сено оволико колико сте ви израчунали не видим зашто би га неко спремао у сопственој режији кад га већ има по тој цени( 4 до 5 динара) у сезони на њиви. Значи само утовариш и истовариш а остало време уживаш у чувању оваца... Ја сам био спреман и да попустим на цени сена и да је договорно заокружимо на 3 динара Lkl{{ али вама ни то није довољно а то би само смањило зараду за неких 400 до 500 евра на сто оваца за годину.
Противник сам вештачког ђубрета а и да нисам ви га претерасте. Ми смо бацали мало на ливаде које смо косили вештак(тј. мој отац који воли да ђубри вештаком). То је било 150кг азотног ( кана) на неких 1,3ха ливаде и имали око 5 тона сена у првом откосу, и то је неколико година за редом била пракса. А шта је са другим откосом Миладиновићу у њега не рачунаш цену ђубрета или опет и опет наново ђубриш? Исто тако косио сам и ливаду од неких 2,5ха коју нисам ђубрио вештаком а била је мало нађубрена и то само на неким деловима са стајњаком неколико година пре тога. Имао сам око 8 до 9 тона сена са те ливаде па рачунај колики је принос по хектару у једном откосу без ђубрења. Опет и код кошења заборављаш на други откос и тврдиш да је велики посао 15ха покосити и спремити сено. То за тебе не би требао да је велики посао јер смакнеш за дан 3ха са 509ком а колико би тек покосио са трактором. Неки су ти то оспоравали(мислим баш Мирко) али ја ти верујем. Количина ђубрета од сто оваца је довољна и за 15 ха ливада да дају овај принос који сам рекао јер је ђубрење на неких 3 године, али су потребне површине ливада мање ако само косимо траву са њих због другог откоса или ако не користимо други откос него напасамо овце онда је ђубрење мање јер овце ђубре ливаду својим присуством. Реално је очекивати неких 50 тона ђубрета од сто оваца, мада можда и више јер је виртаћ у питању. Ако оскудевамо са простором онда се сеје луцерка или вештачке траве али онда приноси сена уз интезивно ђубрење прелазе 10 тона по хектару а због обраде и јачег ђубрења повећава се цена сена и али и тада је око 3 динара, можда мало пређе.
Е Мирко, кад би рачунали тржишне цене хране онда наравно да слабог леба има од овчарења, мада и тада би могла да се нађе рачуница али би се мењала раса и ишло се на 4 јагњета по овци годишње или млечно овчарство уз одговарајуће расе.
Шарбанац, твоја понуда отпада, не видим разлог да радим код тебе само за динар по кили Lkl{{ ако нешто не штима у цени укажи на грешку у рачуну...
И ајде људи мало попустите са том ценом сена јер постајем сам себи досадан са оволиким писањем...

vla
21-04-12, 09:23
Proizvodne cene 2012 god:
slama - 2 din/kg
seno livadsko - 3 din/kg
lucerka - 6 din/kg
kukuruzna silaza - 2.5 din/kg

minutauro
21-04-12, 10:49
Ja nemam uslova za silazu ali bi je rado po toj ceni platio kad bi imao gde da je kupim.

Sava21
21-04-12, 11:40
Po toj ceni je neces sigurno kupiti jer je to ona cena koja proizvodjaca kosta da je napravi racunajuci sve troskove.tako da kad bi je nasao po toj ceni proizvodjac bi bio na nuli,a to niko nece dozvoliti.Problem je sto ljudi racunaju trzisnu cenu hrane pri racunici o isplativosti.Ako bi se malo dublje upustili u polemiku shvatili bi da ne moze svakog proizvodjaca isto da kosta proizvodnja.Npr.nekom je zemlja ostala od dede i ona se u zlatna vremena isplatila,tako da nju ne racunamo,a neko drugi je juce kupio hektar zemlje,i kroz finalan prouzvod obracunava i amortizaciju te zemlje,e sad,kad od nje zaradi cifru koju je platio,onda nju prestaje da racuna,masine isto tako,naravno slazemo se da je amortizacija jako dug period.To su nam sredstva za rad.onda dolazimo do troskova proizvodnje,tj.seme,djubrivo,navodjavanje,i tu cene nisu iste u svim krajevima nase zemlje,a na kraju dolazimo do rezijskih troskova,tipa prevoza,utovara,istovara i sl.i tu cene variraju.i na kraju,kad se saberu svi troskovi i obracuna amortizacija,tad se taj iznos deli sa kolicinom proizvedene kulture i dobije se neka proizvodjacka cena kostanja.E,moje misljenje je da se pri obracunu isplativosti mora uzeti ovakva realna proizvodjacka cena kao cena hrane,kao najznacajnijeg faktora.Smatram da je neozbiljno racunati da hrana u ishrani zivotinja ucestvuje trzsinom cenom,onda ne trebamo drzati ovce vec iznositi hranu na pijacu i baviti se proizvodnjom krmnog bilja za dalju prodaju.>:({

sarbanac
21-04-12, 12:13
Savo prijatelju ja sam jedan od onih koji kaže da se računa tržišna cena hrane. Ja nisam toliko obrazovan u tom pogledu al sam pitao stručnjaka i čovek mi lepo objasnio. Što se zemlje tiče i ona ima svoju vrednost bez obzira dali je kupljena ili nasleđena. Ta vrednost je cena zakupa. Recimo jedan ha košta 5000evra. Zakup 70evra. Da je uzmem pod zakup to je oko 70godina. Zašto da je kupujem uzeću u zakup. Onaj što ima zemlju ako je proda za tu sumu stavi pare u banku ima kamatu 6% to je 300evra. Bolje mu da proda nego da daje meni u zakup. To je surova realnost zakona ponude i potražnje. Koliko koga košta proizvodnja stočne hrane to je relativna stvar i zavisi od više činilaca da ne nabrajam. Moguće je u Srbiji proizvesti i bananu al to niko neradi jer bi verovatno proizvodna cena bila deset puta veća od tržišne. Dali je moguć način da se ovčari tako što se računa tržišna cena hrane i zaradi. To su prava pitanja.

Sava21
21-04-12, 13:50
To ce opet Dejan objasniti,on je ziv primer ovcarenja i izvanrednih rezultata,a opet svu hranu je kupovao,tj.u njegovom slucaju bi se mogla racunati hrana po trzisnoj ceni.A pogledaj ovako,banalan primer.Kupis hektar zemlje za 5000 evra,hranis od njega 20 ovaca i godisnje ti od njih ostane cisto 1000 evra.pri tome da u cenu hrane ne racunas zakup,znaci da ti se ta zemlja posle 5 godina isplatila.nakon tih 5 godina,ovaj godisnji prihod ti ostaje cist,nema potrebe da se zemlja racuna jer je sama sebe otplatila.
Naravno,dajem fiktivan primer,da me neko ne shvati pogresno.

dejan26
21-04-12, 14:28
Ima zarade ali je mnogo mala i ne moze se ziveti,jer cisto ti ostane samo ako ovca ojagnji 2 komada,jer ona pojede 1 celo jagnje za godinu iako je 6 meseci na pasi,takvo je stanje!

dejan26
21-04-12, 14:32
E stim sto je mene ubila cini mi se 2007 kad je bala bila bila 300din,tad sam kiksirao uzas!

majilovac
21-04-12, 15:52
da doprinesem i ja nesto o ovom,na kolicinu se oseti zarada a na sitno 20tak ovaca ima ali se neoseti,cini mi se da u zadnje vreme covek mora imati veci broj grla 200 pa navise i kvalitet tih grla da bih ziveo od toga,kao sto deki kaze prosek 2 jagnjeta,svi krajevi su razliciti i nije isto svuda,kodmene su vecina ljudi u inostranstvu pa niko i nekosi livade tako da su ljudi sretni ako kosis njihove livade bez naplate,mi ove godine smo obecali da kosimo 3h sto bih znacilo da rashod je samo gorivo amortizacija i rad,takodjer sam siguran da kvalitet grla stvara i veci kapital a posto znam nase izreke i neke ovcare koji kazu ovca je ovca sta da se ocekuje?takodjer mislim da se ovce drze vise radi reda nego koristi u dosta domacinstava o ishrani da nepricam,mi koji smo zaljubljenici u pojedine rase forsiramo to sa srcem i duhom tako da prednosti i mane drugih rasa zanemarimo,ja sam jedan od onih koji smatra da jedino kolicina i kvalitet moze doprinesti zaradu uz kvalitetnu jeftinu hranu,po meni su jeftina hrana senaza,silaza,livadsko seno (jer su livade livade gde ih ima i nemoze se koristiti za nista drugo)sojina slama, uz tu kombinaciju i lucerka i kukuruz i tu mora biti rezultata,ipak posto je tema sta je sve potrebno za sto ovaca da kazem i to volja,zivci,kvalitet,strpljivost za pocetak a kasnije selekcija,trus i rad i nema omasaja,nijedna farma nije postala preko noci nego vremenom,i mi idemo prema tome da imamo preko 100 ovaca trenutno smo na nekih 40tak,dali smo sami rok od 5 godina pacemo videti stacemo uraditi za to vreme

MIRKOPOZEGA
21-04-12, 17:26
Velimire pozdrav

Ja da mogu da kupim seno po 4-5 din,ne bih nikad vise usao u livadu(10.000kg=50,000 din ekstra),mi izgleda zivimo u razlicitim drzavama,jos par pitanja,jel baliras seno ili ne,i koliko kostaju usluge kosenja,skupljanja i baliranja(pojedinacno)ako ti je poznato,hvala unapred

Sika
21-04-12, 17:36
Mirko zasto usluge kada mozes da imas svoje masine,da pokosis,ograbis,izbaliras seno i prevuces do kuce sa 1 hektara ti je potrebno MAX 3000din za naftu i aj racunaj amortizaciju 1000 din a ne moze toliko da bude da ga je**s.

majilovac
21-04-12, 17:49
mirko ja nesto baliram,nesto kupim rucno jer kapacitet bala u zatvorenom nemam da smestim sve,uz ovo imamo i 4 hektala lucerke,sve masine imam tako da mi je vrlo jeftino da to odradim,nafta je bila po 65 dinara ko ima prijavljeno domacinstvo je dobio i bonove pa ce cena ove godini biti jos jeftinija

sarbanac
21-04-12, 18:17
Cena usluge košenje grabljenje baliranje je 100evra. Za ovu mašineriju polovnu u solidnom stanju je oko 5000evra. Zahteva i neko godišnje održavanje. Tako da za 3do 4ha neznam dal mi se isplati da je kupujem i da imam pare. Ja komšijama odradim nešto oko rezanja drva oni meni seno i to je to. Jeftinije je ako sam spremaš hranu za ovce jer nezavisiš od talasanja na tržištu.

MIRKOPOZEGA
21-04-12, 18:53
Ok,momci ne kapiramo se,namam masine i nemam nameru da ih imam(da ulozim 10-15000 evra) zbog cca 1 ha zemlje koji imam u Pozegi,u mom kraju su usluge prilicno skupe,i da imam masine,radi je bi kupovao seno po 4 din.

Sika
21-04-12, 18:55
Ma ko planira da gaji ovce i 15-20-30 komada mora da ima svoje masine.Ja sam se zarekao imao 5 ovaca ili 150 sve potrebne masine ima da kupim.Jel necu da me zezaju kao sto su me zezali,a i danas me zezaju ali samo za jos par masina.Ja ga pozovem docicu sutra,sutra kaze docicu sutra i meni seno pokisne i posle ne bude ni za k...Evo upravo tako me sad jedan zajebava za sejanje kukuruza zvao sam ga pre 5 dana jos nije dosao i samo prica docicu-docicu,na kraju cu da odem kod njega zakacim sejalicu i posijem(duzan mi je sejanje,popravio sam mu kocnice na traktoru).
Nema nista lepse nego da uradis nesto kada ti se cefne a ne da cekas nekog i moljakas.Sednes na traktor i teras!!
Jos nesto kada imas svoje masine mozes da radis usluzno i tu uzmes neki dinar tj lepe pare.
Kod mene je trenutno stanje da ima bar 20h livada koje niko ne kosi i za koje me ljudi mole da im kosim da ne raste korov ("da se ne bi brukali) cak sam imao situaciju da su mi i pare nudili samo da pokosim i sklonim iz njive.Tako da bi me seno kostalo maltene nista.

bato87
21-04-12, 19:07
Sika, a novac za mašine, kako neko sa 20 ovaca da isfinansira kupovinu traktora, balirke, hajde ovu siću kao sto je kosačica, grablje to i nekako ali krupnije i skuplje mašine teško.

MIRKOPOZEGA
21-04-12, 19:08
Sika,kostanje polj.masina je ne isplativo za 20 ovaca,ne placam ja sve usluge taman posla,traktor,skupljac,balirka,rasturac za djubre,samoutovarna,sejalice,sve to treba,al moras da imas 200 ovaca da bi imalo smisla,a u uslovima zapadne Srbije,niko ziv nema tolke parcele ili ima par ljudi koji rade mlecno govedarstvo,mozes na prste jedne ruke da ih izbrojis na podrucju svake opstine,drugo je Vojvodina,Sumadija.i opet tvrdim kostanje tih masina nema opravdanost u ovcarstvu.usitnjenost parcela plus zakup pa cemu to vodi.Ja cu svojih 10 ili 20 da gajim uz minimum troskova,jer kao sto ti rece ima livada i njiva(20-60 ari) na pretek a sta da nije tako.takve parcele/posedi su ne isplativi.da nije tako sve bi bile obradjene

Sika
21-04-12, 19:21
Kako?
Balirka placena prosle godine polovna 1600e ulozeno jos 300e ja i deda je sredili i prosle godine od usluznog rada sa njim uzeto 1000e sto znaci da ce se ove godine isplatiti. (ta balirka nije moja,od prijatelja je ali radim sa njom kad hocu).
Ja sam ove godine kupio grabulju balerinu i kosacicu i vec imam ugovoreno kosenje i skupljanje sena sa 4hektara + moje.
4 hektara bi bilo oko 20000 zarade + sto sam ustedeo kod sebe tih 20000 hiljada za kosenje i grabljenje vec pola odplaceno.

P.S Sledece godine ako bog da sticice i moja balirka pa cu od onih 20h gore navedenih pokositi i izbalirati 10h sto bi me kostalo max 3din po kg a ja cu prodati nekima kao sto je mirko za 5din i opet sam u velikom plusu a sve sto radim je to sto se igram sa traktorom. :)
A da sigurno ce neko reci kako tu ima amortizacije,ali ok ta mortizacija bi me kostala samo zamena delova sto se tice popravci deda moze da sastavi i popravi sta god zamislite.(bar je do sad tako bilo) :lol:

MIRKOPOZEGA
21-04-12, 19:24
O tome i pricam isplatljivije je raditi uslugu,ja sam rekao da nisu isplative u ovcarstvu,u svemu drugom da, negde vise negde manje,a pitaj toga sto mu vrsis uslugu jel njemu isplativo.....

Sika
21-04-12, 19:36
To si u pravu,zato ti budi taj koji ces imati svoje masine i neces dopustiti drugima da te deru.
Koliko samo dali para predhodnih 6 godina za usluge do sada sam mogao da imam potpun vozni park!

---------- Poruka napisana u 18:36 ---------- Prethodna poruka je at 18:28 ----------

Mirko kazes:
"pitaj toga sto mu vrsis uslugu jel njemu isplativo"

Sve do sada sto si rekao se svodi na ovu recenicu,jel ce tebe taj sto ti vrsi uslugu pitati ovo?

bato87
21-04-12, 19:40
Ok je Sika to sto ti kažes ali neko sa 20-30 ovaca ne moze da isfinansira kupiovinu tih mašina, tj. da mu isfinansiraju ovce, zato je isplatljivije ljudima koji imaju mali broj grla da plaćaju usluge.

Sika
21-04-12, 19:49
Bato (a i bilo ko drugi ako zna) zamolicu te da mi das podatak koliko od prilike 10 ovaca pojede sena godisnje uz skromnu ispasu kao sto je kod vecine odgajivaca i ubedicu te da je isplativo imati masine za tih 20 ovaca.(znaci bez senaze silaze itd. zato sto vecina ljudi hrani ovce samo senom i dodatkom zobi)

MIRKOPOZEGA
21-04-12, 20:06
Sika,ne pitame drugar, a ni ja njega posto je, vec kupim gorivo,kupovina polovnih masina hm...imao sam malu samohodnu kosacicu,prevrtac za nju jer je to funkcionisalo na Zlatiboru,saad nemam ni to.samo tvrdim da se ulaganje u masine za mali broj ovaca ne isplati ,i ako se isplati to su brojke ovaca u stotinama,kao sto rece Sarban trzisno sto mi se sve vise svodi na logicno,onda je stvarno besmisleno,svi koji se bave stocarstvom tvrde da nije usluga ne bi mogli da odrzavaju masine.

10 ovaca =5-6000 kg sena ako je to 3,oo din = 18.000 din,ako je trzisno onda je 50.000 din,ako uzmes livadu za dz i ne racunas rad onda 1.00din cisto za klopu i pice

miljko
21-04-12, 20:28
Na zapadu posoje masinski prstenovi tako da stocari imaju onoliko masina koliko im treba za svakodnevni rad a kada se spremaju vece kolicine hrane onda to plate, odrade za par dana i prica zavrsena. To tako funkcionise na zapadu. Nase domacinstvo poseduje dosta masina koje su uglavnom deda i otac kupili ali traktore koje imamo si stari od 25-35 god. Oni su se odvano amortizovali i sebe vise puta zaradili. Druga stvar je sto taj zaradjeni novac nije otisao u obnovu tih masina vec u izgradnju nekih drugih neproizvodnih objekata pa sada treba svez novac da se obnovi masinski park. Radeci sve ove godine smo shvatili kako moramo da hranimo zivotinje da bi nam se proizvodnja isplatila ali nismo imali mogucnost da nadejmo nekog ko bi mogao da nam pravi okrugle bale i omotava ih u celofan. Niko u okolini od 100km nema mehanizaciju za takav posao i na kraju smo morali da kupimo i traktor sa utovaricavec i presu i vikler. To naravno sada tek treba da se otplati jer je ulozen neki gotovi novac a to nas usporava u razvoju nekog drugog dela proizvodnje. Nama bi bilo mnogo draze da smo imali kome da platimo da nam neko sve to odradi ali na zalost nismo nikog mogli da nadjemo. Mislim da zadnja ulaganja imaju opravdanja na broj zivotinja koji imamo jer u suprotnom sa postojecom mehanizacijom ne bismo mogli da savladamo obim posla koji je u medjuvremenu nastao. Ne kupovina masina bi znacila za nasu farmu redukovanje broja grla, ovako stvari malo drugacije izgledaju

Sika
21-04-12, 20:40
E ovako: (znaci racunamo kabastu hranu za 10 ovaca na godisnjem nivou)
Uzecemo u obzir ovo sto kaze Mirko 6000kg sena podeljeno sa 16kg(1 prosecna bala)=375 bala sena.
Usluzno pravljenje te hrane:
375 bala sena se dobija na livadi od 1h (bez prihrane bez icega) sto bi znacilo 5000 kosenje + 4000 grabljenje + (375x17-cena baliranja= 6375)+prevoz 1500=16875din
Samostalno(svoje masine):
Za sve ovo je potrebno MAX 4000din nafte

Sto bi znacilo da ti samo za jednu godinu od spremanja hrane za ovce ustetis 16875-4000=12875din

To se pomnozi sa 2x12875=25750din si ustedeo sa svoijm masinama za pravljenje kabaste hrane za 20 ovaca,za 30 ide ona suma x3 i tako dalje.
Znaci godisnje ustedis 25000 din na 20 ovaca pa vi vidite gde vam je racunica.

Ali i pored svih ovih brojki moljenje nekog i cimanje oko toga je neprocenjiveo,sednes kad hoces i teras. NE ZAVISIS NI OD KOGA!!!!

Nadam se da nisam nesto negde omanuo u racunanju. :":214

P.S Nisam upste racunao trzisnu cenu evo mirko rekao 50000din a ja to proizvedem za 4000? :lol:
Sad sam se i ja zbunio. O.o

rajko gmilanovac
21-04-12, 20:50
Au ljudi sta vam je bre sta ubedjujete jedni druge svako ima neku svoju racunicu i radi kako misli da je najbolje i sigurno ovom polemikom nece promeniti svoj sistem rada tako da dzaba trosite reci stoka mora da jede pa bilo spremljeno ovako ili onako skupo ili jeftino zivotinja nezna za to ona mora biti sita tako da radimo kao sto smo i radili svako prema svojim mogucnostima a to sta se vise isplati bacite na stranu jer nezive svi u istim uslovima i prirodnim i finansijskim tako da kad citam postove vidim da ste svi na neki nacin u pravu pa se presabiram kako ja radim i onda neznam dal je ispravno ili ne a i nezamaram se s tim bitno mi je da nekupujem skoro nista i da zivotinje budu site u minusu nisam a dal sam u plusu i kolikom to nesmem da mozgam jer cu bojim se kad pogledam u ogledalo videti magarca:lol:

MIRKOPOZEGA
21-04-12, 21:38
Miljko hvala za post, ti odlicno znas kako je kalkulisati sa stadom,a zamisli da radis samo konzum jagnjad,u tvom radu je dosta toga sa zapada,zato su ti mnoge stvari ovde ne shvatljive,kao sto rece oni imaju masina koliko im treba tj koliko je opravdano,jer znaju koliko je masina skupa u svakom smislu i ne voze traktor bez signalizacije i gledaju kako da zamene gume.veliki pozdrav

Sika prekombinovao si al nema veze ipak 25000 na godisnjem nivou X 10 godina to je jedan 539 ili 533 u osreddnjem stanju i generalna od 800 evrica mu se smesi svaki dan,

Rajko care znamo se i odlicno razumemo,niko te ne zeza na tvom posedu/imanju,svoj rad naplatis time sto ono sto si ulagao godinu dana naplatis odjedared,kad treba nesto za masinu uzmes od plate pa kad prodas jagnje vratis zeni na cuvanje:lol:,malo tamo malo ovamo i nabere se nesto,vise nego da sedis i pijuckas kaficu u gradu,a uz to obradjena zemlja lepota.>:({,kao sto ti rece sve zavisi od podrucja u kom zivis,vojvodjani bi kod tebe i mene digli ruke od dedovine davno

Sika
21-04-12, 21:42
Mirko zamolio bih te da mi kazes gde sam prekombinovao?

rajko gmilanovac
21-04-12, 21:50
Rajko care znamo se i odlicno razumemo,niko te ne zeza na tvom posedu/imanju,svoj rad naplatis time sto ono sto si ulagao godinu dana naplatis odjedared,kad treba nesto za masinu uzmes od plate pa kad prodas jagnje vratis zeni na cuvanje:lol:,malo tamo malo ovamo i nabere se nesto,vise nego da sedis i pijuckas kaficu u gradu,a uz to obradjena zemlja lepota.>:({,kao sto ti rece sve zavisi od podrucja u kom zivis,vojvodjani bi kod tebe i mene digli ruke od dedovine davno[/QUOTE]
Vojvodjani bi digli ruke u nasim uslovima i cak bi se odrekli preko novina. Bas tako malo od platice malo od usluga malo sverc komerc:lol: i nabere se koja parica kad se izboris za ono sto zelis zivot prodje i jedino kad se okrenes vidis da nije bas prosao totalno uludo.

Sava21
21-04-12, 22:09
Kakva je ovo inkriminacija na nasu adresu?Lkl{{

MIRKOPOZEGA
21-04-12, 22:11
Sverc-komerc ova ti je dobra, e ovo sigurno nije :){{,jer je ekonomika poslovanja u pitanju

Sika salim se,morao sam ti nesto odgovoriti,Lkl{{

---------- Poruka napisana u 21:11 ---------- Prethodna poruka je at 21:09 ----------

Savo Da rece diskriminacija ja bih predlozio da i tebe moramo na sto za proveru pola:lol:,aj bre idemo u chat ovi moderatori su prestrogi ovih dana

miljko
21-04-12, 23:41
Miljko hvala za post, ti odlicno znas kako je kalkulisati sa stadom ,a zamisli da radis samo konzum jagnjad
ja da sam hteo da proizvodim konzumnu jagnjad onda bi me i pocetno stado kostalo 3-4 puta manje nego ovo sto imamo tako da mora dobro da se racuna.
Masina koja se kupi bi trebala da se posle 10 godina otplati i njena vrednost je tada "0evra", sve ostalo sto se dobije je zarada. Svaki objekat koji se napravi bi morao posle 15 godina da se vrati, najdalje 20godina za dobro opremljene automatizovane objekte. Ulozeni novac u zivotinju bi trebao da se vrati na kraju drugog eventualno treceg ciklusa reprodukcije (zavisi od vrste zivotinja)

MIRKOPOZEGA
21-04-12, 23:47
Ok Miljko,al da se smanji procenat priploda koliko bi teze bilo zar ne a tolika ulaganja,to sam imao na umu.onda bi masini trebalo 15 god i vise a objektu 25-30 god,kad bi svi radili kvalitetno kao ti eh kad bi,ipak ovi tvoji podatci za masinu i objekat mi veoma znace,jos jedared HVALA.pozdrav

miljko
22-04-12, 00:26
ma nema na cemu, razumeli smo se

Velimir
22-04-12, 17:30
Velimire pozdrav

Ja da mogu da kupim seno po 4-5 din,ne bih nikad vise usao u livadu(10.000kg=50,000 din ekstra),mi izgleda zivimo u razlicitim drzavama,jos par pitanja,jel baliras seno ili ne,i koliko kostaju usluge kosenja,skupljanja i baliranja(pojedinacno)ako ti je poznato,hvala unapred
Поздрављам и ја тебе Мире и наврати кад си у пролазу,
прати огласе у сезони па ћеш наћи сена по тој цени, али је проблем наћи га у околини где живиш. Ја сам нашао неког код Уба који је продаје у сезони бале по 70дин. на њиви, мешавина смиље и других трава. Био је и на форуму оглас неког из војводине који је луцерку продавао по 75 или 80 центи на њиви али нам је то далеко. Балирку немам, када сам говорио о цени од два динара говорио сам у којим условима је та цена, дакле механизација и да не плаћаш кирију на ливаду. Код мене у селу је укупно по хектару било око 14000дин. од кошења до балирања, можда чак и са транспортом до куће. Појединачно, кошење је 5 иљада, балирање 25дин. за грабљење нисам сигуран, можда 3 иљаде.
Изгледа да ми се и конкурен појавио у вези цене, што млађи то луђи Lkl{{ Сика изгледа претендује на цену сена од близу 1 динар...

Sika
22-04-12, 17:41
Ja sam napisao onako kako jeste,ko nadje gresku u racunu ili bilo gde slobodno neka kaze ali mislim da je post "ne oboriv". Lkl{{

Velimir
22-04-12, 17:47
Па наравно пријатељу, то су аргументи цене коштања, сабирање, одузимање, делење и тако то и наравно реалне околности...

Rale 83
22-04-12, 18:03
Jel zna neko kolikko kosta maticenje po glavi ovce ( bez ili + podmazivanje)

miladinovic
22-04-12, 18:04
Pise se neoboriv:)
lepo ste se raspisali ima se sta naucit
al sta cemo kad udari susa ko prosle godine kod mene pa se mora kupovat hrana,prosle god krave su pale na jasle u avgustu a ne u novembru,lucerka je pokosena samo 1. i 2.,u dr livadama nije bilo ni za pasu o kosenju ni reci,takva godina pojede zaradu jedne dobre prethodne...
kod mene livadu u zakup je skoro nemoguce naci,tesko se nadje i neka zakorovljena parcela za ispasu...kriza je svi su na selu ili ostali ili se vratili iz grada

Petrovo
22-04-12, 18:29
kod mene je lucerka skupa ali posto ima dovoljno kvalitetnog livadskog sijena sve se nekako nadomjesti
stim da ja svojim ovcama dajem vise na jasle kosenu travu pojacam i zrnastu u sezoni parenja vec sad su se lijepo popravile trava se redovno kosi

majilovac
22-04-12, 19:55
ljudi razlika je iz kraju kraj,zato je i ekonomija proizvodnje hrane razlicita,miladinovicu prosle godine sam ima 2 hektara pod lucerkom nazalost susa je bila pa je podbacila ali zato ove godine sam se osigurao i posejao jos 2 h lucerke,ja kad bih rekao da na hektar lucerke u prvom kosenju imam 750bala a to me kosta da pokosim,pokupim,izbaliram i dones kuci 25 litara nafte po 65 dinara,takodjer da racunamo i svoju dnevnicu i jos jednu to je izdatak,sto bih znacilo da u ovom trenutku mene kosta kosenje i sve obaveze da donesem kuci 55e i na to da dodam amortizaciju 100e pa je ok,znaci 155e po hetaru kosenja,jer ako bih kupio 750bala po 80dinara bih izaslo 600e,da nezaboravim prosle godine je sledovalo 14000dinara po hektaru koje i tek kako pojeftinjaju tu nasu proizvodnju ishrane,za ovu godinu cemo videti stace biti

MIRKOPOZEGA
22-04-12, 20:52
Lektor MiladinovicLkl{{,ja i ti Miladine pod hitno da zabatalimo ovo ovcarenje,odosmo svesno u minus

Rale 83
22-04-12, 21:05
ljudi razlika je iz kraju kraj,zato je i ekonomija proizvodnje hrane razlicita,miladinovicu prosle godine sam ima 2 hektara pod lucerkom nazalost susa je bila pa je podbacila ali zato ove godine sam se osigurao i posejao jos 2 h lucerke,ja kad bih rekao da na hektar lucerke u prvom kosenju imam 750bala a to me kosta da pokosim,pokupim,izbaliram i dones kuci 25 litara nafte po 65 dinara,takodjer da racunamo i svoju dnevnicu i jos jednu to je izdatak,sto bih znacilo da u ovom trenutku mene kosta kosenje i sve obaveze da donesem kuci 55e i na to da dodam amortizaciju 100e pa je ok,znaci 155e po hetaru kosenja,jer ako bih kupio 750bala po 80dinara bih izaslo 600e,da nezaboravim prosle godine je sledovalo 14000dinara po hektaru koje i tek kako pojeftinjaju tu nasu proizvodnju ishrane,za ovu godinu cemo videti stace biti
750 u jednom otkosu ili u 3-4 otkosa u prvoj godini

---------- Poruka napisana u 20:05 ---------- Prethodna poruka je at 20:03 ----------

U okolini pozarevca oko morave detelina 3 i 4 otkos bale oko 12kg 0.5e na njivi

MIRKOPOZEGA
22-04-12, 21:22
Dolazio sam nekoliko puta u Pomoravlje u oblasti oko Porodina,za lucerku,telefonski su bale bile 14-16kg,kad dodjem ni jedna nema vise od 10 cak sam merio i po 5kg balu,mada ova cena od 55 din za 12 kg=4,9 din da kazemo 5,00 je ekstra plus 3,00 za prevoz,ja bih ovo rado kupio,mozda na sleper ubijem cenu jos malo,uh sad videh ovo na NJIVI,menjam misljenje:":214

Petrovo
22-04-12, 21:26
Kod vas lucerka bas jeftina kod nas je 1,5 eura u sezoni a zimi i vise

zemun
22-04-12, 21:35
ja kad bih rekao da na hektar lucerke u prvom kosenju imam 750bala
Sta znaci "prvo kosenje", prvi otkos u godini ili sveukupno kosenje u toku prve godine zasnivanja lucerista?

majilovac
22-04-12, 22:11
mlada detelina 750 bala u prvoj godini,ljudi detilina koja je posejana u rano prolece razmisljajuci na kisu koja pada mislim da je realno ocekivati 750 srednjih bala u godini dana,mirko ja nemerim bale ali odredjujem da budu srednje jer se izdaju na prikolicu da se nebih otelio tovareci,ovo je bilo neko moje misljenje u mojim uslovima i opet cu da skrenem paznju da nisu svi krajevi isti i uslovi,zaboravio sam spomenuti seme,djubre i sredjivanje pa ako kazemo da je vek trajanja 5 godina i dodamo na 155e jos 50e po godini bih bilo po meni realno,e sad ta detelina bih trebala dati i vise dati sledece godine ako je vreme ok,ljudi ovo je sa moje tacke gledano ali ako mislite da gresim slobodno me ispravite,

milossoumi
22-04-12, 23:51
majilovac bolje da si se osigurao da si postavio sistem za navodnjavanje i da imas lucerke sa hektar ko sto bi imao sa tih cetiri,pa da vidis koliko onda bude seno jeftino,a sad ima sistema i dobra cena i prosti za rukovanje,creva ce poloze u njivu i nevade se,kosi se i kupi preko njih,da ne idemu off,steta sto nisam sliko,vido sam slucajno pored Timoka blizu Zajecara,kad me covek vido da setam po pokosenoj lucerki pola sata izaso da vidi ko sam,i kad mi reko broj bala u godini sa hektara,zaboravio sam tacno koliko,al mi nije bilo dobro,uglavnom kilo sena izlazilo nesto mnogo malo,razmisli o tome.

Rale 83
23-04-12, 09:37
mlada detelina 750 bala u prvoj godini,ljudi detilina koja je posejana u rano prolece razmisljajuci na kisu koja pada mislim da je realno ocekivati 750 srednjih bala u godini dana,mirko ja nemerim bale ali odredjujem da budu srednje jer se izdaju na prikolicu da se nebih otelio tovareci,ovo je bilo neko moje misljenje u mojim uslovima i opet cu da skrenem paznju da nisu svi krajevi isti i uslovi,zaboravio sam spomenuti seme,djubre i sredjivanje pa ako kazemo da je vek trajanja 5 godina i dodamo na 155e jos 50e po godini bih bilo po meni realno,e sad ta detelina bih trebala dati i vise dati sledece godine ako je vreme ok,ljudi ovo je sa moje tacke gledano ali ako mislite da gresim slobodno me ispravite,
Pozovime da baliramo zajedno tu detelinu , ja nisam nikad video preko 400 bala po hektaru , posle da ti pomognem da utovarimo pa idemo u Izvor Oazu ili Lug dok tovarimo dogovoricemose koce da plati

---------- Poruka napisana u 08:37 ---------- Prethodna poruka je at 08:30 ----------


Dolazio sam nekoliko puta u Pomoravlje u oblasti oko Porodina,za lucerku,telefonski su bale bile 14-16kg,kad dodjem ni jedna nema vise od 10 cak sam merio i po 5kg balu,mada ova cena od 55 din za 12 kg=4,9 din da kazemo 5,00 je ekstra plus 3,00 za prevoz,ja bih ovo rado kupio,mozda na sleper ubijem cenu jos malo,uh sad videh ovo na NJIVI,menjam misljenje:":214
Mirko posle drugog kosenja , preracunaj bale kolko ceti zafaliti i posaljesmi pp , ja stavim oglas u selo Lucica ( 20tak km od porodina) na jednu radnju poljo opreme i ljudi se sami jave.
Ti koji prodaju sa njive bavese proizvodnjom deteline za prodaju i kad vise nemaju smestajnih kapaciteta oni prodaju sa njive da nebi placali radnu snagu a kvalitet se gubi kad se skladisti napolje , zato je dobro pravovremeno reagovati

dejan26
23-04-12, 10:41
Ja sam 2009,kupio pun kamion deteline oko 300bala iz B. Karadjordjeva,po 10din/kg,a majko mila to u ziwotu nisam video,svaki list na njoj,stabljika tanka,kao vakumirana,boja zelena..wredela je swaku paru,owce su iz zime izasle kao bombe!

majilovac
23-04-12, 17:01
milossoumi danas se sve moze ali je pitanje dali covek hoce da se matretira oko toga,trenutno radim naj jednostavnije,rale drug pa ako nemam 750 bala za sezonu onda cu je razorati i pocecu da kupujem ako u prvom izvucem 350 bala a u drugom 250 i trecem 150 mislis da nije realno?

Velimir
23-04-12, 22:03
Ваљда је Рале мислио на један откос, сасвим је нормално за луцерку да да десет и више тона сена по хектару за годину дана.

milossoumi
23-04-12, 22:36
a sta da radim sa lucerkom koja je sad 30-35 santima,ajd objasni mi,kombajn za senazu nema ni blizu,ako ne ugreje sunce i nastavi kisa ima da polegne za dvadeset dana,pa onda obicno udari opet lose vreme i tako svaka druga godina,ne pocinjem sa lucerkom dok ne budem mogo da radim senazu prvi otkos,NE isplati se kad ode 350 bala u propast,to niko ne racuna kad racuna cenu sena,a to da kupujem seno,necete videti od mene,prvu balu kad kupim ima da prodam i ovce i imanje,ja sam sedam ovaca zazimio sa hrane za pedeset,tako rade domacini,i opet kazem,drzi deset grla al nek budu ko ladje. . .
Velimire svidja mi se kako razmisljas,citam tvoje postove,papir i olovka ti jaca strana i skidam kapu

Rale 83
23-04-12, 22:45
milossoumi danas se sve moze ali je pitanje dali covek hoce da se matretira oko toga,trenutno radim naj jednostavnije,rale drug pa ako nemam 750 bala za sezonu onda cu je razorati i pocecu da kupujem ako u prvom izvucem 350 bala a u drugom 250 i trecem 150 mislis da nije realno?
Ja mislio 750 bala u jednom otkosu , tobi bilo previse .
@milossoumi
Pratis vremensku prognozu i kad ti pogoduje (4 dana ) tije obori , najbolje kosacicom sa gnjecilicom , 2 ziletarom 3 kosacicom sa 4 diska pa na kraju kosacicom 2 diska (dobosara , ja je i neracunam za kosu al neki se hvale) ako je varijanta 3 ili 4 rasturis otkose odmah po kosenju i cepaj dalje

entuzijasta
23-04-12, 23:04
Ujak je imao oko 750 bala na 110ari prosle godine, bacio 600kg mesanog po h...
Prvi otkos druga godina detelini bila, stajnjaka + nesto malo zemlje na njivi kad je zasnovao :lol:

Rale 83
23-04-12, 23:13
Ujak je imao oko 750 bala na 110ari prosle godine, bacio 600kg mesanog po h...
Prvi otkos druga godina detelini bila, stajnjaka + nesto malo zemlje na njivi kad je zasnovao :lol:
Jesil ti video kako izgleda 400bala/h ili su mozda bile po 20cm bale

---------- Poruka napisana u 22:13 ---------- Prethodna poruka je at 22:11 ----------

Vidi ustvari ja sam sa 20 ari izbalirao 100 bala trogotke , kad sam ih skladistio pa prepakovao pa odstojale vise nikad nisu licile na bale

entuzijasta
23-04-12, 23:31
A jesi ti video kako izgleda 385bala ne bas ciste znaci mesane trava i lucerka na 50ari? Toliko sam imao u prvoj prosle godine, trecom sporom mi covek kosio sa 533 probao prvom nema sanse. Mi ovde bacamo vestaka...
Te ujakove nisam video cuo sam tako da pricaju i to nekoliko puta on i komsija i jos se hvalio nekim ljudima, a sto se tice bala presa je velger e sad vecu nema niko u okolini dal je 54,65 nisam siguran

majilovac
24-04-12, 00:06
rale ima u zatonje i kisiljevo ekstra prinos na detelini,oni su pored dunava pa ima vlage i rose,prosle godine na 1,5h 1050 bala imao u prvom kosenju,kodmene moze stici 400-500 bala ako je detelina u punoj snazi a sa kisom sada bih trebala i bolje,iz ovih razloga ja tvrdim da ekonomija nije ista iz kraja u kraj

entuzijasta
24-04-12, 00:13
Znaj da je nikad u zivotu necu zaboraviti jer mi je komsija spao na pruznom prelazu sa prikolice, bila puna zmajevka, imt-mova puna i jos oko 100 bala na nekoj vojnoj prikolici 385, za toliko sam platio baliranje, nisam blesav... Ovde je prosle godine isto padalo kise s'proleca pa se nije mogla rano pokositi bila je i polegla na nekim mestima baceno samo 3*15 u prolece ali ne znam koliko tata i cica su bacali

*da pojasnim. Nije u pitanju cist lucerka vec je bilo i dosta trave 4-5joj je godina, ovaj sam primer naveo samo da dokazem da znam koliko je 400bala ne na hektar vec na pola hektara, inace parcela je pored Jadra na naj plodnijoj zemlji ovde u okolini

Rale 83
24-04-12, 00:14
Zatonje i Kisiljevo kod Radeje to su maltene poluostrva par metara od nivoa dunava

Velimir
24-04-12, 07:52
Увек је сигурније ко има услове да ради сенажу од првог откоса детелине због тежег сушења и ризика да покисне.

sarbanac
24-04-12, 15:46
Galiću ako može par pitanja. Dali bi mogao da mi pokažeš računicu. Koliko po ovci potrošiš zrna, sena, silaže i pašnjaka. Kolika je plodnost na godišnjem nivou? Koliko utrošiš hrane po jagnjetu do klanične težine?

galic
24-04-12, 21:05
Trenutno trosim -dajem 300 grama zrna kukuruza,
Dajem 1 balu sena,deteline,kukuruzne ili sojine slame(kako kad) na 15 kom. Tako hranim starih 10 ovaca ojagnjile su se u Dec.-jan i sad su se ponovo mrkale u odlicnoj su kondiciji(moram napomenuti da je u ishrani zastupljenija sojina i kukuruzna slama nego seno i detelina.
Nemam silazu jos-planiram za sledecu god.

2o siljeganki imam od Culetica i cekam jos 50. Planiram isto hranivo kao i do sad na ovih probnih 10 starih ovaca+ silaza kukuruza+sojino zrno przeno.

Racunica sa ovakvom ishranom 1 jagnje po ovci-grubo-godisnje.

219 kg kukuruza po ovci
nemam neki precizan utrosak i cenu kostanja spremanja sena,deteline i ostalog. Ali ne prelazi 1000 din.po ovci.

sarbanac
24-04-12, 22:48
Galiću računaš proizvodne cene hrane kao i većina zaljubljenika u ovaj sport koji se zove ovčarstvo. Ja tvrdim da je nemoguće pristojno nahraniti ovcu bez 40evra godišnje. Priča se o prirastima i kvalitetu jagnjadi. Za kvalitetno jagnje treba kvalitetna hrana. To košta 20evra. Prosek jagnjetine za klanje je 2,3 evra na višegodišnjem nivou mada je u padu u odnosu na evro. Pre tri godine jagnjad za božić bila 260dinara a sojina sačma 29 kukuruz zrno 12 gotov kocentrat 21 dinar. Opet kažem da ako se računaju proizvodne cene hrane sami sebe obmanjujemo. Dali ima prostora za dobit a računati tržišne cene hrane to su prava pitanja. Kako to postići? Dali izborom rase ili jeftinom hranom ili nečim trećim? Ili kombinacijom svega pomalo? Odgovori i primeri iz prakse al realno računati me interesuju.

entuzijasta
24-04-12, 22:52
Racunajte kako hocete al od ovce samo na travi nema vajde, nista te ne kosta ni na sta ne lici, kad ih zatvoris upisaju se ukaljaju budu ko svinje, od toga nema leba,po meni...

milossoumi
24-04-12, 22:56
izbor rase,genetika,vise zalucenih jaganjaca,jeftina a kvalitetna hrana,(silaza,senaza),sto vise svojih masina i sto manje placanja usluga,kupovina svoje zemlje i ulaganje u nju,i to je jedini nacin uz naravno subvencije zagarantovane barem pet godina,sve ostalo je mlacenje prazne slame

sarbanac
25-04-12, 00:21
Tako je Miloše. Al nikako da čujem koliko te košta ishrana jedne ovce za godinu.

milossoumi
25-04-12, 00:47
trenutno 65 eura,ali uzmi u obzir da nemam senazu i silazu jos i da pravim maticno stado

sarbanac
25-04-12, 01:03
I dodaj još 20evra za jagnje. Pa malo za čiku veterinara. A jagnje od 35kg što je neki prosek 80evra.

milossoumi
25-04-12, 01:11
bez ulaganja nema proizvodnje u kvalitetu,a nema ni kvalitetne dobiti

galic
25-04-12, 09:46
Rekao sam u proslom postu -neka su svi troskovi 1 JAGNJE PO OVCI GODISNJE. A nisu kada bi se ustedelo na senazi,silazi,treberu,repinom rezancu...

Moras se sloziti drugar @sarbanac@ da ima mnogo mogucnosti za smanjenje troska i povecanja dobiti.

A Sa kvalitetom,kolicinom i kontinuitetom cemo postici MIlos i ja valjda jos 1 jagnje!>:({

---------- Poruka napisana u 08:46 ---------- Prethodna poruka je at 08:42 ----------


I dodaj još 20evra za jagnje. Pa malo za čiku veterinara. A jagnje od 35kg što je neki prosek 80evra.

Za jagnje 15 eura plafon,a cika veterinar dolazi da stavi markicu i tetovira (tj maticna sluzba) I to mu je sav posao.

Svako od nas ko misli ozbiljno da se bavi mora da se uhvati u kostac sa lecenjem - bez veterinara.

sarbanac
25-04-12, 12:58
Mislimo slično. Jeftina hrana plodne ovce i količina. Jedino tako ima zarade.

galic
25-04-12, 14:51
Naravno drugar.

milossoumi
25-04-12, 21:34
sledece godine probacu silazu i ako se pojavi kombajn i senazu,do tad prvo da poradim na stadu,jer bez barem 50 kom nemoze da se koristi senaza i silaza,a da se isplati,jer se kvari

majilovac
25-04-12, 21:44
moze i tek kako,napravis je uzu a duzu i problem resen

bato87
25-04-12, 21:49
Da se nadovezem... po mogucnosti koristis inokulant i dobro ugazis i nema brige. Vise detalja na http://poljoinfo.com/showthread.php?876-Kukuruzna-sila%C5%BEa/page26
i http://poljoinfo.com/showthread.php?417-Kori%C5%A1%C4%87enje-sila%C5%BEe-u-ishrani-koza-i-ovaca/page7

milossoumi
25-04-12, 22:03
znaci izvodljivo je i za trideset grla?

bato87
25-04-12, 22:07
Kako nije, u mene su ovce na placu nisu kod kuce gde su goveda i posebno sam kod njih pravio silazu, prvu put za 20 grla i bez problema je bilo.

milossoumi
25-04-12, 22:23
pa to je onda poso,isplativ mislim,eto uglavnom sam gledao silazu i senazu na farmama sa vecim brojem grla,pa sam slusao kako se kvari i sl. ako nema barem pedeset grla tako da sam bio ubedjen da za manje kolicine nema pojma,da onda se ne mucim sa vestackom travom,racunao sam nesto,mnogo je jeftinija a kvalitenija hrana,trebo sam malo vise da procitam o tome i da se raspitam,al nije stiglo na red

sarbanac
25-04-12, 22:50
moze i tek kako,napravis je uzu a duzu i problem resen. E moj druže večita je dilema štatje bolje dugačko a uzano ili kratko a široko. Međutim iskusni tvrde da je najbolje dugačko i debelo.

Velimir
25-04-12, 23:00
Е ја сам сад тотално збуњен ^-^ Па зар ти Милоше не спремаш сам храну? А овца те ипак кошта 65евра!!! И како мислиш да ћеш смањити коштање употребом силаже?

milossoumi
25-04-12, 23:15
velimire kosta me 65 evra zato sto je gajim od jagnjeta,ovca starija od gviske manje kosta u godini ,ipak pravim maticno stado,pa ne zalim,a mogo bi proci sa dosta manje,ali to je moj izbor,ulazem u svoje stado,a silaza obezbedi 40 tona sa jednog hektara,tako da nerazumem pitanje "kako smanjiti troskove upotrebom silaze"

Velimir
28-04-12, 07:52
Опет не капирам, или се ми не разумемо баш... Као то да су трошкови за годину већи код једног јагњета које расте у овцу од трошкова зреле овце, како то јагње поједе више хране за годину дана од једне овце? Значи у трошкове не смањује зарада јер од јагњета немаш зараду а од овце имаш... Што се тиче силаже , ако узмемо цену сена од 2 до 3 дин., нека буде три а цену силаже од 2,5 дин, неко рече тако ал нек буде 2дин. како то да је силажа јефтина? Знаш ли колико килограма силаже по хранљивости мења 1 килограм доброг сена? И ако меримо количински са 1ха ништа није 40т силаже много него рецимо приноса сирове луцерке од 40т и више, јер је луцерка хранљивија...

milossoumi
29-04-12, 00:58
skuplje mi je odraniti jagnje u gvisku od 70 kilograma sa godinu dana i uvesti je u priplod nego raniti odraslu ovcu godinu dana,koncetrat koji pravim mi je veoma skup i kupujem pola komponenti,(jednu komponentu uvozim)pola sam proizvodim,plus redovno vitamini,pa vadjevje krvi na tri meseca i jos neke stvari koje cu da zadrzim za sebe da ne bi ulazio u polemiku bezveze,a od gviske do ovce sasvim drugi rezim ishrane,jeftiniji,a znas li ti koji je posao oko 40 tona sena(3333 bala po 12 kg),a koji oko 40 silaze,i ko kaze da je seno bolje od silaze,taj nije vido stado ranjeno silazom,a ove farme po svetu su u zabludi i neznaju sta valja,za lucerku i senazu se slazemo,pre neki dan sam gledo ovce ranjene tom hranom,ko tenkovi nema sta,ali na toj farmi ovce jedu seno samo kad se zasusuju.

Velimir
30-04-12, 07:16
Милоше, Милоше... како стављаш једнакост између 40т сена и 40т силаже? Лепо сам питао да ли знаш колико килогама силаже мења килограм доброг сена, значи не неког тамо прематорог, покислог или шта већ. Прочитај стручне књиге и видећеш колика је хранљивост. Одавно сам прочитао да је тај однос 1 према 4 у корист сена само не могу да се сетим где, нек буде и 1 према 3 па је опет огромна разлика јер је проблем код силаже и посао око свакогодишње припреме земљишта за сетву што доста поскупљује силажу! Тако да није 3333 бале сена него 1111 бала максимално!
Из твог објашњења да те женско грло до увођења у приплод кошта више од одрасле овце могу само да закључим да је храниш као товну јагњад а не приплодну, грло које остављаш за приплод треба хранити максимално са 400гр концентрата и што више кабасте хране. Овај твој начин не спада уопште у одрживо овчарство, више вуче на гајење кућних љубимаца где се не гледа рачуница...

milossoumi
30-04-12, 22:47
pa dobro ti mislis da ih gledam ko kucne ljubimce,ja ne,mislim i radim drugacije,dok ne napravim maticno stado necu bataliti ovaj nacin ishrane,a koncetrat koji pravim omogucava taj razvitak jagnjeta a da neizgleda kao tovno,i nesprzi jajnike dok ne porastu u gviske,a da je duplo skuplji jeste,al to je jeftina cena vrhunskog maticnog stada,kad tebi ovca glavom izvali blok kojim je zidana stala,(nova gradnja),onako zaigrala se,shvatices sta pricam.Velimire ti imas sasvim drugaciju viziju ovcarstva od mene,zelis druge stvari,razliciti smo,ali te postujem kao kolegu,pogotovo zbog ovih tvojih digitrona u glavi sto se tice ekonomike,skidam kapu,ali razliciti smo,ja kad kazem silaza mislim na tri procenta prekrupe u njoj,a ti ne,ja je nikad necu porediti sa senom ti ces uvek,glupo da se raspravljamo,pre bi nesto od tebe da naucim ako mogu.

snezni covek
01-05-12, 14:04
Citam,gledam,razmisljam,ono sto znam zelim da podelim, a o livadarstvu znam mnogo vise od obicnih smrtnika.Ovo je jedna od najvaznijih tema u stocarstvu uopste(mislim na ekonomiku i nacinu zasnivanja travnjaka i spremanja kvalitetne kabaste hrane).Sva je problematika u tome da se sto jeftinije proizvede sto vise kvalitetne hrane na svom imanju koju ce da prerade nasi ljubumci, i samim tim donesu nama,mucenicima sto veci profit.
Ako seno u otkosu jedamput pokisne,znajte da gubi 20% hranljivosti.Odgovorno vam tvrdim da ne silaza,vec i senaza,kvalitetnije su od najbolje pase.Stvar je u tome sto se prilikom kiseljenja senaze(idem na to da je uporedim sa senom)dolazi do fermentacije,tako da grlo fakticki konzumira polusvarenu hranu(uporedi kiseli kupus sa sirovim),nije preporucljivio bas za mlecno stocarstvo u proizvodnji sireva na tradicionalan nacin,ali za mlecnost,proizvodnju mesa,neprikosnovena.Mora se voditi racuna o pripremi,o cistoci zbog listerije,ne sme smrznuta da se daje ...ali je neprikosnovena.Velimire,probaj da je napravis u buretu za kupus,vodi racuna da je kvalitetno uradis pa probaj na najlosijem grlu(pre toga izmerenom)a uzmi neko dobro grlo,koje ces da hranis na svoj nacin,pa ces videti tezultat.Oprosti mi sto se obracam tebi,ali se krpz tvoje ime obracam svima na forumu.Vidim da si protivnik vestackih djubriva,cak i gajenih livada,pa bih zeleo da te i u to razuverim,narocito ako imas manje povrsine zemljista.Velika je razlika izmedju 3-4 tone sena i vagona,pa i vise po hektaru.Problem je samo u nacinu zasnivanja gajenih livada(to nisu "vestacke"trave).odabiru smesa i zastupljenosti pojedinih vrsta u njima, nacinu pripreme zemljista, o vremenu kosenja,nacinu pripremanja,skladistenju...
Da sam zeleo da popularisem svoje ime na forumu,otvorio bih novu temu,ali se ovo iskljucivo tice ekonomike uzgoja,pa joj je bas ovde mesto.Nadam se da cete od mog iskustva svi imati neke koristi,a nadam se da cu i ja od vas u okviru ove teme nesto nauciti.

MIRKOPOZEGA
01-05-12, 15:57
Snezni,ni jedna literatura ne izjasnjava sa velikom sigurnoscu prednost silaze u odnosu na seno osim lakseg spremanja i cuvanja kao i manjih gubitaka(sad ces reci zar treba vise) ali ako poredimo vrhunsko seno i dobru silazu komentari izostaju,za senazu se kaze "pokazalo se da moze adekvatno zameniti seno"ali ova recenica pokazuje rezervu u tvrdnji,jedino sto je meni bolje kod senaze i silaze je vise karotina nego li u senu kao i sirovih proteina ali je SM daleko manja.Mislim da bi kombinovanje silaze,senaze i kvalitetnog sena u ishrani dalo najbolje rezultate,Ovce hranjene senazom su dosta bolje ulazile u estrus van sezone,Takodje mali prezivari su jako osetljivi na losiji kvalitet senaze i silaze.Trendovi se menjaju i prate tehnoloska dostignuca,proizvode se masine za poljoprivredu,hibridi kukuruza nicu kao pecurke,raznorazni dodatci(konzervansi) a zivotinjma se smanjuje produktivni vek,moje misljenje je da u ishrani ovaca senaza i silaza(zajedno) ne treba da prelaze 60 % dnevnog obroka pozeljno 40 %.Prilikom razgovora sa gospodom iz FR 2007 posle N.S sajma(inace su bili nasi gosti) postavio sam pitanje u vezi silaze senaze i sena,upravo su prednost dali kvalitetnom livadskom senu,ali prema fazi proizvodnje pozeljno je kombinovanje sa silazom i senazom,htedoh reci da se radije odluce za ishranu samo senom nego samo silazom,poredjenja silaze i senaze sa senom su nepotrebna,ali kombinovanje istih u ishrani veoma pozeljna,

miljko
01-05-12, 17:12
Cesto puta se upotrebljavaju reci kvalitetni livadsko seno i one jako lepo zvuce ali na zalost ja u Srbiji jako retko da sam ikad video tako nesto. Mnogi ljudi se cude kad kod nas dodju pa vide kako izgleda lucerkino seno koje mi spremimo sto je znak da ni oni takvo retko vidaju. Onaj ko sam priprema livadsko seno ili jos bolje lucerkino seno zna koliko "jednostavno" se kvalitetno seno moze uraditi pa ume da ceni silazu i senazu. Jos je bitno da se kaze da ne govorimo o spremanju 400-500 bala nego bar 10 puta vise jer je toliko potrebno za 70-80 ovaca za jednu zimu onda svakome bude jasno koje su prednosti silaze i senaze. Ja sam u A i D cesto vidjao kvalitetno seno ali suseno pod krovom a to onda bitno vise kosta i to se naravno mora kroz proizvod naplatiti. Sigurno je da seno produzava vek zivotinja ali skracuje vek vlasnika a silaza to radi obrnuto s tim da je proporcijalno daleko manje skracivanje zivota ovaca nego sto je to sa vlasnikom kad pravi seno! O sastojcima se ne bi trebalo mnogo raspravljati jer to jako varira i velike su razlike izmedju "dobrog" i "loseh" hraniva. Ono sto ja mogu da kazem je da nama ne bi ostalo nista od zarade da hranimo sve vreme suvom hranom. Da tako moramo da radimo onda se sigurno ne bi bavili ovim poslom jer ne bi imalo smisla.

sarbanac
01-05-12, 18:17
Miljkoviću jel ja to dobro pročita il si napravio lapsus. Za 70ovaca četsi do 5000 bala sena? To je oko 70 tona jel to dođe tona po ovci?

miljko
01-05-12, 19:46
drago mi je da tako brzo racunas, zaboravio sam da kazem da zbog dugovecnosti radnika ne pravimo bale teze od 8-10kg a uz to dodje da ovce obicno nisu same vec imaju i neko potomstvo i kod nas provedu 6-7 meseci u stali zbog nedostatka trave. Nadam se da si sada zadovoljniji i jos jednom hvala na azurnoscu za ispravke

miladinovic
01-05-12, 21:00
a W ovca bez 3 kg sena dnevno ne moze,plus janjad,tako da je ta racunica sasvim ok...

miljko
01-05-12, 21:56
ja sam do sada odradio ili propratio dosta ogleda iz raznih oblasti ali nisam znao da ovde na forumu ima toliko ljudi koji imaju toliko preciznih informacije, steta bi bilo da se to negde ne objavi u nekom naucnom casopisu. Mi svojim ovcama ne merimo toliko precizno konverziju hrane, i ne prebrojavamo u prolece ono sto pretekne tako da nemam toliko preciznih informacija. Ovo za 70-80 ovaca znam iz 2007 kad smo uvezli prvo maticno stado, od tada vise nikad nismo hranili samo senom.

miladinovic
01-05-12, 22:12
lako je izracunat seno ako je balirano s nekom relativnom greskom
moje su jele 8 bala zimus dnevno(prirodno seno prosecnog kvaliteta),njih 45 bale oko 14 kg prosek to je oko 2,5 kg po grlu.posto ima dosta mladih grla i romanovki to je bilo ok,da su sve odrasle sjenicke sa preko 80 kg tezine trebalo bi bilo skoro 3 kg po glavi takvog sena

Petrovo
01-05-12, 22:28
miladonovicu jesi davao uz sijeno zrnastu hranu
i sta milsite jeli bolji kvalitet baliranog sijena ili rucno pokupljenog i sadijevenog lijepog sijena

miladinovic
02-05-12, 00:54
dobijale su oko 10 kg zrna dnevno i mislim da im je trebalo jos dodat...

sarbanac
02-05-12, 16:14
[QUOTE=miljko;507514]ja sam do sada odradio ili propratio dosta ogleda iz raznih oblasti ali nisam znao da ovde na forumu ima toliko ljudi koji imaju toliko preciznih informacije, steta bi bilo da se to negde ne objavi u nekom naucnom casopisu.
Kad si pisao o ekonomskoj isplativosti nisi ovako govorio. Te silaža pa senaža a sad ispade 5000bala da čačkaju zube. To što si učestvovo i pratio oglede je nauka. Otkud iznenađenje da na forumu ima ljudi koji ponešto kao i znaju. Jel to znači da smo štrojeni u mozak ili šta? Prošli put si se naljutio kao malo dete kad je osporena tvoja tvrdnja da je za plodnost ishrana vazna 90%. Više puta je bilo kontradiktornosti u tvojim pisanjima. Ti važiš za ozbiljnog i stručnog člana na ovom forumu i nisam očekivao da se tako sa cinizmom obraćaš ostalim članovima pa ma ko i šta oni bili. Kako sam shvatio ovaj komentar se odnosi na mene i miladinovića koji je malo žešći baja što se nauke tiče pa se ne k***i i nepodcenjuje nikog. Ja sam sa pažnjom čitao tvoje poruke na forumu od početka i dosta sam stvari naučio al brate neznam šta te spopalo u zadnje vreme.

miljko
02-05-12, 17:51
nerado vodim ovakve polemike ali mi jako smeta da se u svakoj mojoj poruci trazi nesto sto bi moglo da se napadne i osporava, gde si ti, ako vec moram da imenujem jedan od prvih koji kritikuje, mene pogotovu. Da si pazljivije procitao poruku moga bi da procitas da to seno nije bilo za cackanje zuba vec je to bila osnovna ishrana jer nismo imali ni silaze ni senaze prve godine. Ja u zadnje vreme nisam zeleo da aktivno ucestvujem i posto sam napravio gresku pa nesto opet napisao, nastavicu i dalje samo sa citanjem.
Lep dan svima

sarbanac
02-05-12, 19:00
Nema potrebe da budeš samo čitalac jer nećeš pročitati ništa što već neznaš. Nema potrebe da se ljutiš jer ja nemam ništa lično protiv tebe. Ja samo iznesem svoje mišljenje al iskreno. Tvoje je ako hoćeš da odgovoris dali se slažeš ili ne. Tvoja prethodna poruka nije bila u smislu količine sena što se da lako zaključiti na osnovu zdravog razuma. Daleko bilo da sam te napadao i ako se osećaš uvređenim imaš moje izvinjenje! Ja sam amater a ti profesionalac al naši pogledi na ovčarstvo ne moraju biti isti. Ja ću uvek da napišem ono što mislim a ne ono što bi ti želeo da čuješ. Ovom porukom ću zaključiti dalju raspravu i neću više komentarisati tvoje poruke kao što ne komentarišem u temi virtember ovce (za koje mislim da upropaščuju ovčarstvo ove zemlje). Svako dobro i uspeh ti želim kako u ovčarstvu tako i na ostalim poljima. Miroslav Miško Jovanović Šarbanac.

Petrovo
02-05-12, 19:56
obojica ste u pravu ali iz razlicitih aspekata gledate tako da niste isti

milossoumi
02-05-12, 21:48
Konacno jednom da kazem da je mirko u pravu,danas sam bio na farmi krava u Ravnom Gaju gde trenutno ima 450 muznih krava,sto junica i neznam koliko telica,i tamo upravo rane krave kombinovano,silaza,senaza,seno,sve se to ubaci u mikser prikolicu i ona ide hranindbenim hodnikom i razbacuje levo desno,u sve to sipaju i koncetrat al sad koliko cega ide nisam stigo danas da vidim jer sam bio drugim poslom,e sad podatak od danas je da su neke krave davale 60 litara mleka,u pitanju je crno beli holstajn,cisto seno ili cistu silazu ne daju nikad,momak koji radi tamo kaze da je isto i za ovce i za koze sistem,krave su ko ladje,e sad sarbanac ovakve izjave za W neznam sta da ti kazem prosto neverujem da neko ko se bavi ovcarstvom kaze ovako nesto za bilo koju rasu,to sto Miljko kaze da je otislo 5000 bala to tebi nikad nece biti jasno jer ti drzis ovce koje jedu tri puta manje od njegovih ili mojih, svejedno,a nedo bog da ti je reko koliko su mu pojele koncetrata ti bi pao u nesvest pored racunara,al jagnje koje on proizvede je od 200 evra pa navise,i on ga proda na sajmu,farmi,a jagnje koje ti proizvedes je od 80 do 100 evra ako ga naranis dobro pre merenja i teranja na stocnu pijac,njegova i tvoja ekonomika poslovanja su nebo i zemlja zato pusti ovce na pasu i mozak na otavu,jer nisi iz te price niti zelis da budes,a malo je ljudi na forumu za koje se moze reci da su profesionalci,pa ne bi da iste oteramo nekim izjavama koje nisu na mestu,a ja nemam ni dlake na jeziku ni straha u srcu nikom da cutim i podvlacim se pod kozu,i istom Miljkovicu cu reci kad nije u pravu,ali pre toga cu gledati da se ne brukam i imam dobre argumente koji ce biti pokrice onome sto kazem,prosto je lepo biti skroman kako u smatranju sebe i svog znanja tako i u potcenjivanju znanja drugih,i u svemu treba imati meru i kulturu,postoji sto nacina coveku reci da nije u pravu al ovaj koji si ti odabrao nema u sebi ni bontona ni postovanja,i ako ces od foruma napraviti stocnu pijac ti izvoli,al to nikom nece doneti dobro,a ponajmanje tebi,i kolega na kraju cu ti reci da te postujem i verujem da imas dosta znanja i iskustva samo ga podeli sa nama,da bi mogao razmisljati o ekonomici i na tvoj i na Miljkov nacin i nasao sebe negde,a ne da citam rasprave koje nikud ne vode.

Sika
02-05-12, 21:52
Milose uvek zaboravljas jednu stvar.Krajnji proizvod svega ovoga je jagnje za klanje a ne lepota i sta ja znam sta sve drugo.Kada bi svi proizvodili priplodni materijal na sta bi to licilo? o.o

MIRKOPOZEGA
02-05-12, 21:56
E Soumi jes ti bonton,pa zar nikada do sada nisam bio u pravu,skupi ti moje komentare u jedan folder i sacuvaj pa se cujemo za 5-6 godina,kao sto sam ti jedne prilike rekao-a ovo da sam upravu"i corava koka nabode po neko zrno"

Petrovo
02-05-12, 22:01
milose samo mi jedno reci imas li problema sa prodajom velikih ovaca 80-100 kg i ovnova od 120-140 kg naravno w za klanje i po kojoj ih cijeni prodajes

sarbanac
02-05-12, 22:14
Nezna po kojoj ceni ih prodaju al znam da se mogu kupiti za po evro na kg pod uslovom da su debeli. Ko da objasni kupcu da je to kvalitet koji potiče sa čuvenih farmi. Neće narod da plaća pa šta da mu radiš.

Petrovo
02-05-12, 22:23
Nadam se da ce mi milos odgovoriti na pitanje pa da uporedim sta je isplativije

---------- Poruka napisana u 21:23 ---------- Prethodna poruka je at 21:22 ----------

vec su neki ovce navodili kako se ovnovi preko 100 kg prodaju po cijeni od 100 din po meni to nema nikakve rentablinosti i zanima me za sta se kolju toliki ovnovi

vojvođanin
02-05-12, 22:29
milose samo mi jedno reci imas li problema sa prodajom velikih ovaca 80-100 kg i ovnova od 120-140 kg naravno w za klanje i po kojoj ih cijeni prodajes

Miloš tek formira stado.Sad nam može reći po kojoj ceni kupuje i postaviti slike onih 5 ženskih jaganjaca da ih i mi vidimo.

MIRKOPOZEGA
02-05-12, 22:30
Petrovo kolika je cena vlasickih ovnova al ne za vreme Kurbana,i kolika im je kilaza

Ovce se sada prodaju djuture od 3000-5000 dinara,ovnovi mladi/debeli 120,bar su ovih dana pred Djurdjevdan isli,jer su prasad 300,00. pa uzima ko sta stigne.

Petrovo
02-05-12, 22:44
Mirko ja nemam ovnove kao Enes jos jednom pitaj njega ali sadasnja cijena je 225-250 din ovce su tu 200 din ja sam zadovoljan prosle godine otisao ovan star 1,5 godinu 75-76 kg za 165 eura

---------- Poruka napisana u 21:44 ---------- Prethodna poruka je at 21:43 ----------

vojvodo nisam nista lose mislio neka siri samo naprijed ja ga podrzavam ali samo cisto da imam informaciju ali nasao sam je u temi o cijenama

MIRKOPOZEGA
02-05-12, 22:47
Petrovo ja kolegu nisam pomenuo ne znam odakle sad njega pominjes,pitanje sam tebi postavio,Stvarno zanimljivo
Dobra cena odnosno ekstra

Petrovo
02-05-12, 22:49
nistra samo da kazem iskreno da takve ovnove nisam imao ali i bolje se prodaju manji za Kurbana manji lakse idu a i manje jedu

milossoumi
02-05-12, 23:02
Vojvodjanine,placao sam ih 120 evra sa pedigreima,i smatram da sam ih placao malo u odnosu na kvalitet,a slike ce biti,zaboravim od posla i obaveza,zamrsio sam se ko pile u kucine,ovnovi kod nas idu po 120-140 dinara,ali u klasi,ovi mrsaviji i po 100,domace ovce su aman dzabe,od 4000 do 5000 dinara ima da kupis ovcu,danas mi covek iz Luznica nudio po 4000 rasprodaje,nema sa cim da rani,prasici od 280 do 300 dinara,tovljenici u klasi 150 dinara,svinje od 70-80 kila idu i po 200,eto cene sa zadnje stocne pijace

miljko
02-05-12, 23:02
Milose, moracu da te ispravim, nase ovce pojedu mnogo manje koncentrata nego sto ti ili mozda jos po neko misli. Nase ovce ustvari nikada ne jedu nokcentrat vec samo jagnjad kao i kod vecine drugih odgajivaca. Nije nama cilj da jagnjad u nerealno dobrim uslovima imaju dobre rezultate ali ih ne selektujemo na "prezivljavanje". Jagnjad za priplod kao sto smo vise puta pricali se posle 35-40 kg ne trebaju toviti. Ja sam kao komentar na slike u temi W rekao da su one ovce sa slike pojele u zadnjih 7 meseci oko 10ak kg jecam/kukuruz po komadu za vreme parenja, ostatak je silaza, senaza, repin rezanak i losije seno ili slama. Ne sme se zaboraviti da da na svakoj farmi priplodnog materijala ima dosta i otpada odnosno jagnjadi za klanje jer u suprotnom to nije seriozan odgajivac a takvu jagnjad mi takodje prodajemo po trzisnoj ceni. Nama je sve vreme jasno da je krajnji cilj jagnje za klanje i koja je njegova cena. Sigurno da svi koji se koliko toliko bave proizvodnjom priplodnog materijala znaju koliko je rada i truda potrebno da se proizvede jedno kvalitetno grlo i da je cena da se do takvog proizvoda dodje ponekad i mnogo veca. Neko kad kupi od nas ovna od godinu dana treba za njega da proda 4-5 jaganjaca za klanje a mi kad kupimo ovna iako prodajemo jagnjad po vecoj ceni od jaganjaca za klanje trebamo prodati 15-20 jaganjaca za priplod. Sto se ovaca od 90, 100 ili vise kg tice za njih dobijamo trenutno 120din za kg kad god ih imamo jer je mesar prezadovoljan randmanom mesa. Kaze da treba zaklati 3 kako on kaze "obicne" ovce da bi imale toliko mesa kao jedna nasa. Posto smo kroz sve ove godine bavljenja ovcarstvom i posete drugih farmera na zapadu shvatili da je pored genetike hrana kljucna stvaka za uspesno bavljenje ovcarstvom svakle sezone se trudimo da optimiramo ishranu i svoja iskustva sam u vise navrata pokusao da prenesem ali u sustini svako odlucuje o svom nacinu rada. Ranije mi je teze padalo kad vidim da ljdima nije dobro, da puno rade i tesko zarade pa sam vise puta zeleo da pomognem i dam neki savet iz najboljih namera a oni to shvate kao neko prosipanje pameti. Sad sam se ohladio o toga i samo posmatram pa ako nekome treba pomoci moze i sam da dodje.

vojvođanin
02-05-12, 23:13
Kolega Miljko samo Vi pišite.Ima dosta ljudi koji čitaju i koriste dobre savete, a ne učestvuju u diskusijama.Kod mene ima izreka:"Nije se još rodio, ko je svima udovoljio".

Sava21
02-05-12, 23:17
Ako uspem da organizujem proizvodnju na sledeci nacin verujem da cu moci da zivim od ovcarastva:imam mogucnost pripremanja dobrog livadskog sena,i velikih kolicina sojine slame,to bi dobijale cele godine,jedno ujutru,drugo uvece,osim u periodu dojenja i parenja,tad bi dobjale lucerku umesto sojine slame sa kukuruzom za jedan obrok i livadsko seno sa koncentratom od jecma/tritikala i kukuruza uz premix za drugi.Sad sam krenuo sa takvim nacinom,pa cemo videti kako ce ici...

milossoumi
02-05-12, 23:21
Na jagnjad sam i mislio Miljko,al nisam preciziro.Koliko ti jagnje od 30-35 kilograma pojede koncetrata dnevno i koliki ti je prosecan prirast po jagnjetu,i da li pravis razliku u ishrani jagnjeta za priplod i za klanje,i u cemu je ralika u ishrani,sto se tice cene.

miljko
02-05-12, 23:34
vojvodjanin@ nemoj molim te da mi persiras, ja sam ovde sa svima ravnopravam a ima drugih mesta gde mi neko treba persirati, ovde ne. Tebi hvala na strpljenju i razumevanju.

---------- Poruka napisana u 22:34 ---------- Prethodna poruka je at 22:24 ----------

jagnjad jedu lucerkino seno "nespavanku" po zelji i koncentrovanu hranu po zelji do nekih 35 kg od tad se koncentrat stopira na oko 600gr po komadu a lucerka i dalje po zelji do prodaje. Oni za klanje jedu koncentrata sa nesto vise jecma po zelji do prodaje. Prirast je u proseku (sva jagnjad) oko 370-380gr kod nekih grupa bude to i vise ali zavisi od godisnjeg doba broja jagnjadi u leglu starosti ovaca....

MIRKOPOZEGA
02-05-12, 23:47
Miljko,posto si raspolozen za pisanje,par pitanja.
Koliko u proseku jagnjad konzumiraju dnevno koncetrata dok jedu po volji,odprilike,pitam jer zelim uporediti sa nacinom koji ja koristim(do 20-tak dana po volji a dalje 3 X dnevno,odprilike prosek 500 gr dnevno) plus seno po volji(drugi otkos)
Iskren da budem ocekivao sam veci prirast da ces navesti

miljko
03-05-12, 00:13
sa 2, 5 meseci jedo oko 600gr to nije uvek mereno, to je procena. Sto se prirasta tice u mnogome zavisi ko kako meri. U svakoj grupu od 40-50 jaganjaca budu po 3-4 koji losije napreduju i oni onda bitno kavre prosek. Ako bih racunao samo jagnjad za priplod onda sigurno imaju preko 400gr ali to nije prosek sviha jaganjaca. Vaznu ulogu ima i to da mi retko kada imamo grupu od 15 jaganjaca, uvek ih bude dosta vise pa se oni tu malo moraju i izboriti.

MIRKOPOZEGA
03-05-12, 11:55
Sto bi Zika rekao blagodarim,hvala za podatak,kod mene je slicna situacija sa utroskom hrane,posto imam jednu grupu(jer ih nemam vise) starosti od 1,5-2 meseca,dnevno konzumiraju (trenutno) oko 400-450 gr koncetrata-idem na foru koliko pojedu za 15-ak minuta u tri obroka,tako da ce sa prosecnom staroscu oko 2,5 meseci to biti slicno 550-600 grama,pitao sam jer sam stalno u dilemi sta je bolje hraniti po volji ili obrocno,i dali odvajati jagnjad ili da budu stalno sa ovcama sa mogucnoscu ulaska u boks na hranu,ja ih uvek odvajam i pustam 3 puta dnevno do 2 meseca starosti a posle toga do zalucenja(2,5-3 meseca starosti) 2 x dnevno.Trenutni prirasti su mi od 320- 430 grama-prosek oko 350-360 grama,da sam zadovoljan nisam moze bolje,narocito sto imam malo ovaca pa svakoj ovci i svakom jagnjetu mogu po naosob posvetiti paznju sto donekle i radim.Pozdrav

enesss89
03-05-12, 22:54
Petrovo kolika je cena vlasickih ovnova al ne za vreme Kurbana,i kolika im je kilaza

Ovce se sada prodaju djuture od 3000-5000 dinara,ovnovi mladi/debeli 120,bar su ovih dana pred Djurdjevdan isli,jer su prasad 300,00. pa uzima ko sta stigne.

Vlasicki ovnovi su najskuplji u ovo doba godine jer blizi se Djurdjev dan i tada ovnovi idu od 700-1000 KM (ovnovi za priplod) a najjeftiniji su u mjesecu januaru kad zavrsi sezona mrkanja dobri ovnovi se krecu od 400-600 KM a uvijek se moze naci po 300-350 Km ja ih nazivam malom rasom jer slozit cete se da ni u jednoj rasi svacije ovce nisu jednake tako i u vlasickoj rasi imamo male, srednje i velike ovce a tako i ovnove koji napune 70 kg i ne mogu dalje dok ja imam ovna preko 100 kg starog godinu ali nebih se vracao vise na tu temu sad ce izlozba pa cu ga lijepo izmjeriti

Mirko nadam se da se ne ljutis sto sam uzeo si za pravo da prokomentarisem tvoj post.

---------- Poruka napisana u 21:54 ---------- Prethodna poruka je at 21:51 ----------

I da dodam kod nas jagnjad idu 5.5 do 6 KM zive vage, a veliki ovnovi rijetko kad se prodaju na vagu licno nikad nisam prodao velikog ovna na vagu niti sam vidio da je neko prodao velikog ovna na vagu uvijek se to djuture dvojica dogovore barem sto se tice vlasickih ovnova.

Sika
03-05-12, 23:01
"Vlasicki ovnovi su najskuplji u ovo doba godine jer blizi se Djurdjev dan i tada ovnovi idu od 700-1000 KM (ovnovi za priplod)"

Kakve veze ima Djurdjevdan sa prodajom priplodnih ovnova.:lol:
Da nece mozda po gostima da skace,boze me oprosti.

enesss89
03-05-12, 23:20
Na Djurdjevdan je kod nas izlozba i tad svi odgajivaci se skupe na jedno mjesto i izlazu ovnove i ovce za priploda i zato su skupi, i Sika zamolio bih te da ne ismijavas moje postove prvo ispitaj sto sam nesto napisao pa se onda smij jer i ja sam odrastao covjek, znam za salu ali svaki put to prelazi neke granice...

Sika
03-05-12, 23:27
Djurdjevdan je kao prvo SLAVA i svi taj dan tako obelezavaju uz sta ide po koje peceno jagnje-ovan,stoga i moje logicko razmisljanje.
Otkud ja znam da je tada kod vas sajam-izlozba ovaca ili sta vec kada to nisi napisao.Jel treba da gledam u pasulj ili sta?

enesss89
03-05-12, 23:37
Da ne idemo vise u :){{ nadam se da smo se razumjeli sada :D

Petrovo
04-05-12, 15:11
Enes ali ima tu razlike muslimano vecinom ne vagaju ovnove kad kupuju neznam zasto obicaj vjerovatno

enesss89
05-05-12, 10:25
Da Petrovo pogotovo za Kurban ovnovi kad se kupuju ne smije se cenkati prodavci daju neku fer cijenu i kupcu ako se svidja kupit ce ako ne nema cenkanja, ali danas ljudi svasta rade cak i krave kolju za Kurban iz razloga da im vise u kuci ostane mesa a po pravilu ovan se kolje za Kurban i kuci se ostavi samo lijevi but a ostalo se sve podijeli nazalost danas se prodaju i ovnovi bez roga, bez repa, krezave ovce a po pravilu to se ne bih smjelo.

bato87
08-05-12, 23:24
Poslednjih nekoliko postova su prebaceni u temu http://poljoinfo.com/showthread.php?5628-Kako-odhraniti-kvalitetnog-ovna-zapriplod-!/page2

milossoumi
15-05-12, 23:21
Vidim ja da niko ne pise na ovu temu,jer to znaci da nema ekonomske racunice u ovcarstvu i kozarstvu ili ste prestali da racunate jer pare lezu ko voz na sine?

entuzijasta
16-05-12, 00:48
Vidim ja da niko ne pise na ovu temu,jer to znaci da nema ekonomske racunice u ovcarstvu i kozarstvu ili ste prestali da racunate jer pare lezu ko voz na sine?
Aha one zaledjene :lol:
Sta znam, nije losa cena bila u ovoj bliskoj proslosti moglo se i zaraditi nesto valjda ce potrajati jos 20-30godina ovako >:({

sarbanac
17-05-12, 01:03
Pošto sam bio nepristojan izvinjavam se svima koji su se našli ucveljeni iznenađeni i uvređeni. Zamoliću gazde koji imaju ovce virtemberg rase da mi odgovore na par pitanja u cilju edukacije i mog ličnog napretka. Prvo koliko košta ishrana jedne ovce virtemberg rase na godišnjem nivou. Drugo kolika je plodnost na godišnjem nivou. Treće koliko košta ishrana jagnjeta do zalučenja i od zalučenja do klanične težine od recimo 35kg. Nemojte mi reći imam svoju hranu pa me ne košta. Tu smo temu apsolvirali i stavili tačku. Cena stočne hrane je određena na tržištu. Pošto u tom pogledu ni sam nisam bio načisto potražio sam savet i mišljenje dipl agroekonomiste i dobio gore navedenu tvrdnju. Znači kukuruz okvirna cena 20din seno 12 dinara. Sojina sačma 50din. Dodajte troškove preventivne zaštite. Sve to uklopite u cenu jagnjeta od 2,3evra godišnji prosek i kilaze od 35kg. Na ova pitanja mi još niko nije odgovorio. Miloše očekujem da uložiš malo truda i ako si voljan odgovoriš. Nebi bilo loše da i drugi daju svoje mišljenje pogotovu bata 87. Molim vas za razumevanje nije teško odgovoriti na par pitanja. Prosvetlite me.

entuzijasta
17-05-12, 01:41
Sve zavisi koliko dana ce provesti na pasi kolega, imam i W i Romanovske i mogu ti reci da sam razocaran napredovanjem R jaganjaca u odnosu na W na istoj hrani, eto ovo ti je nesto iskreno od mene. Ja nemam tacan podatak koliko tacno u procentima ali znam SIGURNO da ispod 2 jagnjeta godisnje nisam po ovci sve zavisi koliko se kad oblizni ovaca znas i sam. Jagnje od 35kg mogu odgajiti na sisi za nepuna tri meseca lagano da ne zalucujem uz dodatak (granule,kukuruz,zob ili jecam) i mislim da cu tako i raditi od sad pre svega zbog izmuzanja ovaca i mastitisa jos se ''uhodavam" tako da nemam neki sablon u ovom poslu ispitujem neke svoje vizije u glavi ali za sad sam siguran da je W "moja buducnost" >:({
25dinara me kostaju dnevno na jaslama 17 ovaca i ovan po grlu:
1.5bala sena ujutru (mesano neko nema lucerke) 1.5*180=270
6kg kukuruza ujutru po 20dinara =120
i bala sarovine uvece =60 to sam im davao zimus i tako dajem skoro svaki dan osim kad ih isteram da pasu ili nakosim trave pa ubacim onda ide manje sena ali 30dinara gledano sve ne sme preci dnevno hrana to sam siguran kao dobar dan 1ovca

milossoumi
17-05-12, 02:07
Evo ovako,mene seno kosta pet dinara kilo,a kostalo bi me i tri da imam balirku,ali iz razloga naglog razvoja u proizvodnji hrane(silaza,senaza)jos je ne kupujem i nisam odlucio kako cu se organizovati sa obzirom koliko grla planiram da drzim,e sad ovca u zimskom periodu pojede 50 bala sena po 12 kg i oko 250 grama koncetrata dnevno ili za sest meseci 45 kilograma,koncetrat me kosta 14 dinara kilo jer sam proizvodim komponente,sto mi hvali menjam za moju robu,znaci 50 bala po 12 kilograma po 5 dinara je 3000 dinara i 45 kila konc po 14 din je 630 dinara,plus 70 din za parazite i 1oo din za so po ovci,znaci ni cele cetiri hiljade,u drugom delu godine su na pasi i nekostaju me nista jer isterujem svoj stajnjak i osoku sa obliznje farme,a i ti troskovi se smanjuju sa povecanjem broja grla,jagnje racunaj da pojede u proseku oko pola kila koncetrata za sto dana pojede 50 kila sto iznosi 700 din,to su troskovi otprilike,dobit znas i sam,ako posmatras w kao neko ko kupuje svu hranu neznam sta da ti kazem,nikad nisam racuno tu varijantu,racunam naravno i tri jagnjenja u toku dve godine i procentualno 150% mada pokusavam genetikom i dobrom hranom doci na 180%

---------- Poruka napisana u 11:07 ---------- Prethodna poruka je at 10:52 ----------

sve ovo je jos jeftinije sa senazom i silazom al nisam jos radio pa neznam racunicu tacno,znam otprilike ako te interesuje

sarbanac
17-05-12, 08:56
Entuzijasta da ne bude malo bala ipo na 18 ovaca? Ipak ti je račun u nekoliko realan. Ako sisaju tri meseca od trećeg jagnjenja u dve godine nema ništa tako da dva godišnje teško da će biti. Realnija je miloševa tvrdnja 1,5 po ovci godišnje. Znači ako ovca jede 30dinara dnevno što je oko 11000 godišnje plus onih 75kg kocentrata za jagnje koji ne košta 14 dinara kg već oko 35din što je sa malo vitamina i lekova za jagnjad oko 3000 din. Već smo došli na oko 14000 godišnje. To je ako je sve idealno da ne pominjem veterinara. Jagnje ipo po 35kg i 2,3 evra je oko 115 evra što je daleko ispod onih 14000 dinara. Još ako se uzme skupo jagnje da popravlja genetiku tipa 500evra. Ovan opslužuje oko 40 ovaca. To je realan trošak od 10evra po ovci za dve tri godine koliko bude u priplodu. Tako drage kolege ja tu vidim gubitak koji se pokriva iz drugih izvora. To pije vodu na manjem broju ovaca i na kraće staze. A da pomenem i druge stvari. Kad je neko pomenuo malu plodnost onda ide tvrdnja da ishrana je poboljšava 90%. Onda se javi bosnian i obori to naučnim činjenicama. Silaža senaža jeftina hrana a onda se pojavi da treba 1000kg kvalitetnog sena po ovci. Ja nisam ništa od ovog izmislio to sam pročitao ovde. Zašto ja ovo pišem. Ne zbog vas koji imate ove ovce jer i vi sami znate ovo što ja pričam. U ovim smutnim vremenima ljudi se hvataju za slamku da prežive pa se neki odluče da gaje ovce. Pa kad pročitaju 100ovaca 200jaganjaca po 100evra eto para da te bog vidi. To nije tako samo treba priznati i sebi i drugima. Sad jedno ozbiljno pitanje dal neko stvarno misli da je toliko stručan da popravi selekcijom mesnatost rasi koja je stara preko sto godina i takva je kakva je?

dejan26
17-05-12, 09:31
Zemo,tu tezinu od 35kg sam postizao za 8-9 nedelja,a sam znas da jagnje projede kako tek u 6 nedelji ako je ovca ok,i do tih 35 kg pojede max 20kg zrnaste hrane,granule zob,kukuruz+detelinai to ne kosta vise od 15eu!

---------- Poruka napisana u 08:23 ---------- Prethodna poruka je at 08:20 ----------

Dalje plodnost si se sam uwerio kakva je,ispod 2 nije,a isla je i do 2,6,a hranu sam swu kupovao i ovca me kostala oko 70eu sve komplet,stim sto su pasle od maja do do Nov.,a u ovih 70eu.

---------- Poruka napisana u 08:31 ---------- Prethodna poruka je at 08:23 ----------

A W od 1990 do danas je napredovao,i to je nebo i zemlja,W ovca nikad nece imati but kao Sarole,ali ni Sar nikada nece imati 180kg kao W,drugo vecina ljudi vise voli pauflek,rebarca,kicmu i plecku od suwog buta.:)Mada Svaba ce mu doterati i but ubrzo samo da zadovolji sve oponente ove rasa.Meni su butovi mojih jagnjadi bili sasvim pristojni,i niko se nikada nije zalio!

Sika
17-05-12, 15:44
Samo se dogovorite jednom koliko W-ovce pojedu dnevno i sve ce biti ok.Milos mi kaze da mu 6 ovaca jede 2 bale sena dnevno a sad cujem da 18 ovaca jede 3 bale,pa da li je to moguce?

Ovo me sve vise podseca na komediju oko vlasickih ovaca.

enesss89
17-05-12, 15:50
Sika ovo sto oni pisu ne mozes porediti sa kako ti kazes komedijom sa vlasickim ovcama jer u temi vlasicke pramenke ako nisi upoznat sve je dokumentovano i dokazano sto je receno, dok ovdje neki jedno govore danas sutra drugo kao sto kazes 6 ovaca dvije bale 18 komada tri bale, a u vlasickim sve sto je receno ima video klip i slika jedino jos nije dokazano ovnovi da imaju preko 100 kg ali i to ce biti i zato bih zamolio da razmislis sta napises ovom prilikom te ne napadam nego samo skrecem paznju i volio bih da se i ostale kolege potrude da postave neke klipove a kako vidim na sajmu si i ti bio a neces slike da postavis to nije kolegijalno pogotovo prema kolegama koji nisu mogli otici na sajam.

sarbanac
17-05-12, 16:08
Samo se dogovorite jednom koliko W-ovce pojedu dnevno i sve ce biti ok.Milos mi kaze da mu 6 ovaca jede 2 bale sena dnevno a sad cujem da 18 ovaca jede 3 bale,pa da li je to moguce?

pre ćeš videti zmiji noge nego tačne podatke na tu temu.

Petrovo
17-05-12, 16:12
Sika vlascika pramenka zimi jede posteno al kad krene proljece i trava do prvih snijegova ne okusa sijeno pa cak i zrno zita ne vide
ja dajem 100 g kukuruza dnevno po ovci sijena ne dajem uopste sem kad moram pada kisa i to jedan obrok znaci samo pasa i 100 g kukuruza dnevno pa ti vidi

---------- Poruka napisana u 15:12 ---------- Prethodna poruka je at 15:10 ----------

i slike cu ubaciti ako zelite da vidite kondiciju
e w me sad stvarno zaprepastio jede 300 g kukuruza i trecinu bale sijena dnevno to kao da ima rupu u stomaku i pasa povremeno

entuzijasta
17-05-12, 18:15
Samo se dogovorite jednom koliko W-ovce pojedu dnevno i sve ce biti ok.Milos mi kaze da mu 6 ovaca jede 2 bale sena dnevno a sad cujem da 18 ovaca jede 3 bale,pa da li je to moguce?

Ovo me sve vise podseca na komediju oko vlasickih ovaca.

Komedijajte koliko hocete prvo morate znati da bala i bala nije isto ! ! !
Kao drugo preko cele zime 1.5bale ujutro i kukuruz i uvece bala sarovine na 17ovaca i ovna
i na 3-4dana kako kad se nakupi sena sto ne pojedu bikovi jedna kolica nekad budu puna bas nekad manje kako kad...

Sika
17-05-12, 18:17
To za bikove nisi rekao odma,jel treba da gledamo u pasulj?

A ovo bala nije bala hoces da kazes da tvoja bala ima 30kg a miloseva 10?

milossoumi
17-05-12, 20:47
w ne kosta vise od 4000 dinara godisnje i jagnje ne kosta vise od 1000 dinara,znaci hocete da vam slikam proracun i okacim,vodim u dinar sve,mene su gviske kostale 6500 hiljada ali zbog zelje da ih odgajim u vrhunska grla davao sam veoma skup koncerat i jos neke stvari koje sam kupovao pa je bilo skuplje za 2500 po grlu,sve ostalo je cista izmisljotina,znaci planiram znatno veci broj grla i zato sad racunam da ne bi usao u problem,a to da drzis W i kupujes hranu ne pije vodu ako hoces lepu zaradu i dobra grla,sitnice odlucuju o krupnim stvarima,a Sarbanac ako kazem da seno me kosta bez balirke 5 dinara a koncetrat 14 onda je tako i ne nadovezuj se samnom jer sam sve samo lazov nisam,pre ovcarstva sam pet godina samo radio na ratarstvu i znam u dinar koliko sta kosta da se poseje,ovrse,obere,nadjubri i stvarno sam u toj prici maximalno,samo od prodaje ratarskih proizvoda i zivim,i ako sumljas u moju racunicu ti kazi sta ti nije jasno da ti odma kazem koliko i sta,to sto tebe kosta seno i koncetrat toliko ja nisam kriv,al nemoj pricati nesto sto nije.Velimire kad si tako objektivan kazi jer ja nesto ovde izmisljam,i jer sam reko sve realno,znam da znas u dinar sve,citao sam tvoje postove.
Moja bala ima 12kg

sarbanac
17-05-12, 21:13
Miloše radiš pet godina ratarstvo a ja kako znam za sebe. Dali hoćeš da mi prodaš seno po 5dinara i kocentrat sa 20% sojine sačme po 14 dinara. Naravno da nećeš jer to nije tržišna cena. Tu je tvoja greška u računici koju ti nećeš da priznaš sam sebi. Ne verujem da ne shvataš. To se zove glavom kroz zid. Samo napred. Kad počne da te boli glava onda ćeš razmisliti i shvatiti u čemu je problem. Tvoje bavljenje kinologijom je ostavilo traga u nekim tvojim stavovima. Kuce i ovce nisu isto.

milossoumi
17-05-12, 22:00
Soju,suncokret,kostano brasno i premiks uzimam za moj kukuruz robna razmena,a ovas,psenicu i jecam takodje sam proizvodim.Setva kukuruza sa branjem po 1h me kosta 50000 sa amortizacijom,a prosek za sad mi je 10 tona u zrnu po 1h sa tendencijom da bude i dosta vise a sve inace prodam na 22 dinara i to kuci pod konkom nek bude po 20 to je 200000 minus 50000 to je 150000 cisto para,ovo 50000 hiljada me je ove godine kostalo 12 hiljada manje jer sam u saradnji sa kolegom pa jedno drugom ne naplacujemo usluge sa masinama,al da ne racunam to,izracunaj koliko mene kosta kilo kukuruza da proizvedem pa onda vidi dal me koncetrat kosta 14 dinara,a ja ti kazem i da je manje nego ajd nek bude 14 al da bude u fulu,da dodamo lucerkino brasno u smesu,e sad mogu ja i detaljnije mnogo od ovoga koliko dam kukuruza za koliko soje,suncokretove sacme,i ostalo al znam da nema potrebe barem tebi da crtam
Seno prodajem po 7 dinara kilo na farmi krava,imam 2 din po kilu,kad imam viska ko ove godine.
I ako sad imas na ovo nesto da kazes osimda sam u pravu neznam stvarno.

enesss89
17-05-12, 22:13
Kolega Milos moras racunati po trzisnim cijenama nek si i sam proizveo, jer da nemas ovce ti bi to sve lijepo prodao i uzeo pare tako da ipak to je trosak i sve moramo racunati po trzisnim cijenama, mene dodje sve djaba imam pasnjake dzabne svoj traktor i sve prikljucke ali opet racunam sijeno po trzisnoj cijeni jer da ga nisam dao ovcama mogao sam ga prodati i to je zarada a mislim da ti to isto i kolega sarbanac govori nemoj misliti da nekoga branim ili slicno samo kazem kako jest.

vojvođanin
17-05-12, 22:18
Slažem se sa enesss89, ali ako svi budemo tako razmišljali i prodamo stoku.....kome ćemo prodati seno?

peto1
17-05-12, 22:19
Slažem se sa enesss89, ali ako svi budemo tako razmišljali i prodamo stoku.....kome ćemo prodati seno?
Vegetarijancima ako i oni budu imali para da kupe.

enesss89
17-05-12, 22:23
Vojvodjanin mnogo ljudi poznajem koji su se bavili ovcarstvom i iz njima poznatih razloga su prekinuli a ostalo im je mnoga zemlja sada svo sijeno prodaju i bas po ovome vremenu ne znam koliko si upucen da je na mojoj planini snijeg 70 cm svi se opskrbljuju kod njih, a to se nikad nece desiti da svi rasprodamo stoku uvijek ce biti Enesa, Sika, Milosa itd. da ne nabrajam.

milossoumi
17-05-12, 22:28
samo kazem da na malo zemlje moras dosta proizvesti da bi imo i da prodas i ranis ovce,i samo tako mozes zaraditi sve ostalo je hobi cist

sarbanac
17-05-12, 22:45
Slažem se sa enesss89, ali ako svi budemo tako razmišljali i prodamo stoku.....kome ćemo prodati seno?
Zakon ponude i potražnje. Dali vam se desilo da nekad prodate neki proizvod ispod cene koštanja? Setite se cene tovljenika od 60 dinara pre par godina.

milossoumi
17-05-12, 22:50
to me nije snalazilo,znam da nemam para za pucanje zato vodim racuna sta gajim i sta sejem,razvio sam osecaj a ima malo i znanja na berzi i dojava i tako uspevam da ne uletim u stomak sebi,za sad uspevam* Vođenje knjiga je potpuno zanemareno na farmama


* Farmeri možda ne prepoznaju koje koristi donosi ova dodatna aktivnost koja je prilično nepovezana sa svakodnevnim praktičnim poslom koji obavljajuali je veoma važna za njihovu proizvodnju


Šta je računovodstvo farme?


- Procena i registrovanje svih vrednih stvari na farmi: životinje, zgrade, mašine, oprema itd.


- Pronalaženje načina za smanjenje troškova i povećanje profita


- Donošenje odluka o povećanju ili smanjenju pojedinih aktivnosti u sklopu farme


- Čuvanje računa, izvještaja, potvrda


- Periodično unošenje svih transakcija u jednu knjigu bilo da se radi o plaćanju računa ili naplati prodate robe


- Beležite svako plaćanje i svaku naplatu primljenu od kupca vašeg proizvoda.(bez obzira da li je vaš prihod od proizvodnje sira,mleka,teladi itd)


Šta biste trebali znati o računovodstvu na farmi?


* Kako možete najjednostavnije izračunati zarađujete li ili gubite novac?


* Unosite u knjigu (sveska,beležnica ili rokovnik) sva plaćanja i sve što naplatite pod tri osnovne grupe transakcija/promena


o Plaćanje za opremu, stado, zgrade (capital)


o Redovno izmirenje tekućih troškova i naplatu


o Obaveze po kreditima


Zašto čuvati i beležiti račune?


Svaku poslovnu promenu,kretanje novca, kupovinu, prodaju, posuđivanje novca potrebno je beležiti


Jer to pomaže da…


pronađete način za smanjenje troškova i povećanje zarade


odlučite oko širenja ili smanjenja obima proizvodnje


Kako se vode knjige kod jednostavnog računovodstva?


* Potrebna je samo jedna knjiga (sveska,beležnica ili rokovnik)


* Popunjavate knjigu svaki danili najmanje jednom nedeljno


* Unosite hronološki sve promene, uključujući plaćanja i naplatu


* Čuvate priznanice, fakture, izveštaje i druga dokumenta koja su vezana za vašu proizvodnju


* Važno je uneti u knjigu i svrhu plaćanja odnosno za koje svrhe primate plaćanja


* Ukoliko je npr. novac primljen od otkupljivača mleka, potrebno je u knjigu uneti količinu prodatog mleka, iznos primljenog novca kao i broj računa(odnosno obračun koji dobijate)
Unesite podatke za svako plaćanje trećim liciam i svaku naplatu za prodate proizvode

EVIDENTIRANJE TEKUĆIH PROMENA Ova evidencija u sebi treba da sadrži opis promene -recimo kupovina koncentrata, kupovina junice, plate radnicima ili veterinarske usluge, način plaćanja i broj računa kao i iznos u dinarima.

entuzijasta
18-05-12, 12:23
Voleo bih da kolega Sarbanac iznese svoju kalkulaciju iznosio je vec ali to je davno bilo, vec zaboravljeno pa ako nije problem da vidimo kako on hrani svoje ovce, koliko ima jaganjaca po ovci godisnje, sa koliko koncentrata odgaji jagnje od 35kg?
Napominjem da kalkulacija treba da bude na jaslama 365dana kako je on racunao za W znaci ako poredimo poredimo u istim uslovima a ne da sracuna koliko W pojede dnevno na jaslama pa to puta 365 kao da W ovca ne zna da pase. Te stvara iluziju nekome ko ovo cita i namerava da se upusti u drznje ove rase
Da se od 10 ovaca u jagnjenju oblizni u proseku 4 to je 1.4% * 1.5jagnjenja godisnje (ako se jagnje 3puta u dve godine) je preko 2 jagnjeta GODISNJE po ovci ko to ne moze da izvuce ne treba da se bavi ovim poslom bilo koju rasu da drzi a sa osrednjim W kao sto je moj to je laganica

Velimir
18-05-12, 14:48
Вишак ти је овај знак за проценте Ентузијаста. Да би тај рачун добио морају ти се све овце јагњити на осам месеци а не неки одређен број. Сики ни један виртаћ се није парио ван сезоне. Ни код мене, једина овца која је без имало ром. крви, иначе мање више у типу виртаћа ниједном се ван сезоне није јагњила, и увек само једно јагње...тако да јој следи ликвидација.

dejan26
18-05-12, 18:33
Mene bi bilo stamota stvarno da pricam ovakve nebuloze...tipa:'' kod mene se nije ni jedna jagnjila van sezonski koja bila manje vise u tipu virtaca',Stvarno to polu teoretisanje i deljenje saveta a da pri tome ne pravite razliku izmedju W i meleza u tipu W je smesno.Napravite gospodo neki pristojan rezultat u vasem izdanju i time se pohvalite i to predocitete,pa da imamo sta da vidimo.Manite se te propagande i gluposti,te ovo te ono,moze ovo,moze ono,ovo je dobro,ovo nije...Pricate o romanovu kojekakve bajke,pa romanov je isto sto mi mejsan rasa svinja za svinjarstvo,nema ni jednu jedinu prednost osim plodnosti.Ponasa te se kao i ovi nasi ekonomisti,sve znaju kako treba i sta treba,pricaju nasiroko,sve doktori nauka,a da im das pogrebno preduzece da ga vode i to bi propalo,samo teoretisu a u praksi NULA.>:({

---------- Poruka napisana u 17:33 ---------- Prethodna poruka je at 17:15 ----------

Uhvatili ste se tog nesrecnog Sikinog Nazoviti virtaca kao pijan plota kao da je Sika imao u dvoristu Institut u Grubu,pa je su njegovi rezultati reper za sve virtace u Srbiji a istina je da je nas Sika pravog virtemberga video tek kad je otisao kod Spilje a imao tek iz drugog pokusaja jer je prvi put imao kozoroga kojeg su mu uvalili,a ostatak stada mu potice iz neuspele kupovine nekih ovaca u tipu W jer su mu oca i dedu neki likovi odradili za sve pare i sta sad,covek je kivan na W,bez razloga.Rajkov primer zanemarujete,pravite se da ne vidite,Entuzijasta vam je sve rekao o toj R i rezultatima u melezenju i opet nista.

Petrovo
18-05-12, 18:49
Deki previse potenciras w ako je Velimir iznio svoja iskustva en mora znaciti da su kod svih u drzavi takvi rezultati ali ako se to ponovi kod vise odgajivaca to je vec karakteristika i mana koja se ne moze izbrisati

Sika
18-05-12, 19:36
Deki postoji i druga strana price,istina je sve sto si naveo gore ali je i istina da 90% W-a u srbiji izgledao kao taj moj W ili jos gore.
Na pocetku je to bila uzasna roba,ali kasnije kada je stigao pravi W-ovan(pobednik na sajmu u Kraguejvcu 3 puta za redom) od najboljih ovaca(iz uzasne prve kupovine) su ostavljene njegove cerke,pa na te njegove cerke opet pustan spiljin ovan(kupio sam ga kao jagnje) i te njegove cerke opet nisu zadovoljavale 3 jagnjenja u 2 godine (NI JEDNA) da ne pisem to da su se pripacavale sa 18-20 meseci (i 90-100kg) i kasnije dale (njih 8 ) 11 jagnjadi.A to sta su pojele ne smem ni da pomislim.
I da se razumemo ja uopste nisam kivan na ovu rasu ovaca,samo mi se jednostavno ne svidjaju i ne zadovoljavaju moju viziju ovcarstva.Imao sam i ja kapitalce koji su sa 3 meseca imali preko 50kg itd.ali dzabe to kada jedno jagnje godisnje.
I da se razumemo kada kazem uzasna prva kupovina te ovce su bile negde u rangu sa Savinim.(savo nemoj zameriti ali tako je)
I jedino zalim sto nemam slike tih ovaca sam bih sebe sada pojeo sto ih nisam slikao. :":214
Evo iskopao sam nesto(ovo je zadnja ovca koju sam imao i njego jagnje)
http://img2.imagetitan.com/img.php?image=35_dsc00859.jpg
http://img2.imagetitan.com/img.php?image=35_dsc00858.jpg
http://img2.imagetitan.com/img.php?image=37_image036.jpg
http://img2.imagetitan.com/img.php?image=37_image033.jpg
Ovaj delija je imao 45kg koliko se secam sa 90 dana,ali mu je majka imala skoro 2 godine kada se prvi put ojagnjila.

I deki molio bi te da mi kazes sta je falilo ovoj ovci?

dejan26
18-05-12, 19:57
Sika ali to su melezi druze moj i znam ja da u Srbiji je formirano mislinje o W na osnovu meleza,jer svaki Kurta i Murta koji je imao neku belu ovcu je govorio da je to V.I sta vi mislite da ja oformim moje Misljenje o IDF na osnovu onih ovaca na sajmu sto su izlozene,da izuzmem Miljka i ja takve ovce samo na pijaci vidjam i to kad su losiji pijacni dani,i sta ja sad treba da kazem da je IDF smesana zalosna rasa koja lici na patkice nije ni za razanj a kamoli da da neku ozbiljniju kolicinu mesa?Petrovo druze moj sveznajuci kada hoces da pricas o W i karakteristikama rase,lepo skokni na neki Nemacki sajt pa lepo prevedi sve i videces sta je prosek rase,a ne ti ces da pricas o karakteristikama rase na osnovu Srpskih meleza,daj uozbilji se.Ja ne favorizujem W,ja sam samo pokazao sta pravi W moze,imali ste priliku da vidite i grla i pripast i jagnjenje na 8 meseci i troje i dvojke i merenja na svakih 15 dana i sve i opet nije dovoljno,tako da ja nikad nisam pricao napamet kao ovi Wirtomrsci i to bez razloga,ja ne mrzim ni njednu rasu,samo hocu da VIDIM REZULTAT jer sam se prica zasitio,nemam 18godina i nisam pocetnik pa da me to zanima,hocu rezulztat.

miladinovic
18-05-12, 20:09
mislio sam da stojim po strani ali ajmo ovako(u prevodu malo sam se iznervirao)
Deki,po tebi ti sa vrhunskom genetikom i vrhunski potvrdjenim rezultatima nisi mogao ekonomski da opstanes i da pronadjes neku zaradu s Wirtacima?Sva ta silna jagnjenja,prirasti,konverzije,priplodna grla koja su prodavana po visim cenama...
Mislim da je to dovoljan pokazatelj o kvalitetima ove rase...
Ja ovo lepo zakljucih na osnovu tvojih postova ranijih a ti me ispravi Deki ako gresim

Petrovo
18-05-12, 20:23
Deki jesam ja reako da nemoze da ima priraste vidio sam sta si napravio Svaka cast majstore za tim sveznajucim i ostalim glupostima nema potrebe
ali znas treba nekad sagledat nase stanje sta mi imamo i sta se moze pojacati sta je w a sta samo lici na w to ti ja hocu reci

dejan26
18-05-12, 20:26
Pa ja tebe smatram za pametnog i razumnog coveka?A KOJA JE RASA EKÖNOMSKI ISPLATIVA U PRAKSI U USLOVIMA KADA IMAS 11 ARI PLACA I 30GRLA I SVE KUPUJES KAO DA DRZIS PAPAGAJA I SVE RADIS PO PSu,SAD TI MENI TO RECI PA CU JA DA KAZEM,DA JA SAM GLUP MOMAK!

Petrovo
18-05-12, 20:28
Nije ni jednaaaaa!!!!!!!

Duško58
18-05-12, 20:32
@dejan26

Dejo znas i sam da je pisanje velikim slovima zabranjeno. Hajde ispravi sam svoj post.

dejan26
18-05-12, 20:47
Ja kad sam kretao nisam predvideo da ce hrana za zivotinje otici 3 puta,a cena jagnjadi 2 puta pasti,to ti je realnost,ja da sam imao para u steku mogao sam ovde blefiram i da pricam bajke,ja sam prvi rekao da su ovce nerentabilne ukoliko racunate trzisnu cenu hrane i dajete po konzum ceni,tj.zarada nije vredna tolikog rada ako hocete da radite kako treba.

---------- Poruka napisana u 19:47 ---------- Prethodna poruka je at 19:36 ----------

Sad dodjoh na komp,ispravicu samo Sikici pametnjakoviciu da odgovorim.Sika hvala ti ko bratu za ovu sliku,eto kolege to vam je taj W,to je to o cemu ljudi pricaju kao V a da je samo proslo pored pravog W,ta ovca je melez kozna cega i nesrecnog W i nema izrazenu policiklicnost jer nije pravi W,i pitaj svakog ko se razume u W da li je ta ovca W?Jagnje je dobro hranjeno i to se vidi i sta s'tim,da si umeo da lazes i mazes ti si to nekom mogao uvaliti sve pod W i ne bi bilo problema.Da Glup sam,jer iskren i glup dva rodjena brata.

Petrovo
18-05-12, 20:48
Ti si svu hranu kupovao is ta mozes ocekivati ako ni pase nemas

Sika
18-05-12, 20:59
Znaci 2 spiljina ovna u 2 generacije nisu mogli ni malo da promene lose W-ovce koje su bile sa papirima i poreklom sa njegove farme?

Petrovo
18-05-12, 21:05
Znas koja bi se rasa isplatila na tu tvoju povrsinu i 30 grla to je romanovska definitvino imao bi veliki procenat cetvorki pa i petorki jagnjad bi daleko skuplje prodavao a o potrosnji hrane i da ne govorim

dejan26
18-05-12, 21:11
Pa ako si uzeo losa grla a izgleda da jesi,tu je bilo gomila ovaca takvog kvaliteta koje ne bi popravio ni genetski inzenjering.Tu ti ispred nosa bio a nisi znao kako i sta se radi?Tako sto su svi verovali papirima a pojma nisu imali sta je dobra ovca tako su i prosli,a prolaze jos uvek iako im je dostupna sva moguca literatura.

---------- Poruka napisana u 20:11 ---------- Prethodna poruka je at 20:07 ----------

Proslo je vreme kad su se kvalitetna jagnjad prodavala po 5-6eu/kg,takvih kupaca je danas malo,jer ljudi rade ceo mesec za 150.Meni bi se najvise isplatio da sam moji 6000 eu orocio u banku i uzivao ali jbg gotovo sad.

milossoumi
19-05-12, 00:10
A onda se cudis zasto sam proso pola Srbije i trazio i gledo gde i ko ima cistu rasu,i nisam pitao koliko kosta,sam si reko da sam mnogo para dao za grla,e bas to da ne bi doziveo ko ti,zato eto Sika znas sve kako radim i sta radim,pa ces videti rezultate u komsiluku,prosto,nekazem ja da nije tacno da W nekad nece da se pari i do 18 meseci ali sve posle toga nadoknadi,a ako ne krivac je iskljucivo odgajivac,znas da sam pokupio najbolje sto ima u Srbiji od priploda u ovom trenutku,pa ce mo videti i ja i ti samnom.

---------- Poruka napisana u 09:10 ---------- Prethodna poruka je at 06:16 ----------

A sad evo jedne situacije koju bi da mi objasne kolege koje drze grla koja nisu umaticena i koja se ne mogu maticiti meleze i nepriznate rase,po uredbi ko ima vise od 30 ovaca ima pravo na 4000 dinara po ovci,znaci ako mene kosta ovca 4000 drzava mi placa da je ranim,to jest hranu za nju,e sad nek kaze neko sad meni kako mi se W ne isplati,znaci Dejo evo ti nacin pa mozes i ko papagaja da ga drzis ne mozes propasti:lol:

sarbanac
19-05-12, 06:50
Kao prvo i nauka i praksa dokazuju da je proizvodnja rentabilnija ako se radi meleženje. Drugo Srbija ima takav rasni sastav da pramenka broji 90%. Koliko godina treba da bi svi imali priznate rase sa pedigreima? Država daje subvencije uredbama koje su jedinstvene u bližoj i široj okolini. Jel u marketu piše na deklaraciji ovo jagnje je od matičenih roditelja. Od svog državnog truda za seljaka največi napor ulaže kako da postavi što više prepreka da neda subvencije. Ovakav način subvencije nema nikakvog smisla. Ako bi svi hteli da se otarasimo nepriznatih rasa rešenje bi bilo da ih nateramo u savu ili dunav. Kud bi tolike ovce? Ja razumem da za matična stada treba dati veće subvencije nego za ova obična al ne na ovaj način. Ljudi kopaju nogama i rukama da umatiče svoje ovce a sledeće godine ko garantuje da će uredba biti ista?

Sika
19-05-12, 08:55
Eto ti deki W nije uspeo ni malo da popravi W-meleze pa kako ce onda popraviti 90% pramenke u srbiji ako kroz 2 generacije kvalitetnih ovnova nista nije uradio?

Velimir
19-05-12, 09:25
И ја имам питање за Декија.
Изјавио си да су те овце коштале 70е, да је овца имала плодност годишње 2,6 јагњета, да ти је јагње стизало до 35кг за 8 до 9 недеља и да не поједе више од 20кг концентрата плус сено(то је мање од 10е трошкова за јагње).
По овим твојим подацима рачун је врло прост: 2,6 јагњета пута 35кг пута 2,2е минус 70е минус 2,6 пута 10е
По овом рачуну се добије зарада по овци 104е!!!
При томе купујеш сву храну и плаћаш закуп пашњака. Молио би те да појасниш све ово јер износиш контрадикторне ствари: виртемберг је најбоља раса, али и поред тога овчарство није рентабилно а резултати најбољи у Србији, а рачун на крају показује леп профит.

dejan26
19-05-12, 10:29
Da ,nije rentabilno da radim 24sata dnevno za 10 eu po danu,365 dana,i da me iscrpljuju kojekakvi likovi sa svojim predubedjenjima poput tebe.

---------- Poruka napisana u 09:29 ---------- Prethodna poruka je at 09:19 ----------

Sika pa zasto nisi uzeo romanova,sarolea,texela,idf, da ti ih popravi nego si prodao sve?Moras jos mnogooooooooooooo da ucis o ovcama da bi shvatio kako neke stvari funkionisu,ako hoces nesto da imas.Dobio jagnje od 45 kg za 3 meseca i W mu nije uradio nista,a ti bi hteo nesto bolje,da ti se jagnji na 6 meseci,po troje,da imaju po 50kg za 2 meseca,i da jedu jednom nedeljno....

Sika
19-05-12, 12:10
Mislio sam na ovcu ne na jagnje.
A da u pravu si zelim da se jagnje na svakih 7 meseci po troje i da sa 3 meseca imaju 25kg.

sarbanac
19-05-12, 13:09
Složio se ko ili ne sve druge varijante osim virtemberga su isplativije. Meni je jako žao što struka i nauka nije više pažnje posvetila pramenci. To je bogom dana ovca za ovaj klimat. Romanovska je po gabaritu približna pramenci al ima veliku plodnost. Tovne rase kako sa pramenkom tako i sa romanovskom i njihovim melezima daju odličnu jagnjad. Lako dostižu kilažu do 30kg vitalni su i otporni. Ja smatram da je bolje dva jagnjeta po 25kg nego jedno od 40kg. Pri tom male ovce su daleko lakše za držanje. Manje su zahtevne u pogledu ishrane i smeštaja. Ja shvatam ljude koji su krenuli u ovaj posao ulažući pare koje su zaradili u drugim delatnostima. Početničko oduševljenje kilažama i krupnoćom ne vodeći računa o troškovima navodi ih na grešku koju će shvatiti pre ili kasnije. Sika je tako reći još dete al deca brzo uče jer inteligencija pada proporcionalno sa brojem godinama. Što kažu mator se ker ne uči u lov. Odgajivači koji su počeli sa skromnim sredstvima dugogodišnjom praksom i iskustvom koji su pomoću štapa i kanapa uvećavali stado opstaju i rade. Video sam više primera kako su ljudi ne razmišljajući previše propali u ovom poslu. Nije mi ih ni žao jer ih te pare nisu ni koštale. Dejan je mislim imao stado od 30-ak ovaca. Nije mu se isplatilo da radi za 10evra dnevno. Ako postoje bolji uslovi za plaćeniji posao to je uredu al da me neko j.be u zdrav mozak od sunca do meseca za 200 ili 300evra neću. Biću čobanin 365 dana. Što kaže Velimir nekom je malo i sto evra danas a nekom dosta i deset. Takozvane plemenite rase traže veća ulaganja. Ovce koje su skromnije u pogledu ishrane i smeštaja traže samo rad i minimalna novčana sredstva. Paše ima kud god se okreneš za dz štap u ruke i polako za ovcama. Onih 30dinara po ovci dnevno pa 30dana ja mogu da zaradim šetajući šest sati dnevno po nasipu koji kipi od trave. Na 70 ovaca koja je to ušteda ? Još jedna stvar koju sam shvatio kroz praksu. Ovce koje mi se pare krajem novembra uvek iz zime izlaze debele i daju više blizanaca. Kad se jagnje krajem aprila po toplom vremenu kad su ovce na paši jagnjad bolje napreduju nego zimska na najboljem kocentratu. Jagnjad stižu za prodaju od septembra kad i cena kreće na gore. Ekonomska isplativost je naći način kako što manje uložiti a zaraditi više. Ko može nek kupuje kocentrate i lucerku pa nek hrani ko hoće da zaradi štap u ruke torba na leđa pa nek čuva ovce. To je ujedno i odgovor na pitanje koje mi je postavljeno šta ja mislim na ovu temu o isplativosti.

entuzijasta
19-05-12, 14:08
Složio se ko ili ne sve druge varijante osim virtemberga su isplativije. Meni je jako žao što struka i nauka nije više pažnje posvetila pramenci. To je bogom dana ovca za ovaj klimat. Romanovska je po gabaritu približna pramenci al ima veliku plodnost. Tovne rase kako sa pramenkom tako i sa romanovskom i njihovim melezima daju odličnu jagnjad. Lako dostižu kilažu do 30kg vitalni su i otporni. Ja smatram da je bolje dva jagnjeta po 25kg nego jedno od 40kg. Pri tom male ovce su daleko lakše za držanje. Manje su zahtevne u pogledu ishrane i smeštaja. Ja shvatam ljude koji su krenuli u ovaj posao ulažući pare koje su zaradili u drugim delatnostima. Početničko oduševljenje kilažama i krupnoćom ne vodeći računa o troškovima navodi ih na grešku koju će shvatiti pre ili kasnije. Sika je tako reći još dete al deca brzo uče jer inteligencija pada proporcionalno sa brojem godinama. Što kažu mator se ker ne uči u lov. Odgajivači koji su počeli sa skromnim sredstvima dugogodišnjom praksom i iskustvom koji su pomoću štapa i kanapa uvećavali stado opstaju i rade. Video sam više primera kako su ljudi ne razmišljajući previše propali u ovom poslu. Nije mi ih ni žao jer ih te pare nisu ni koštale. Dejan je mislim imao stado od 30-ak ovaca. Nije mu se isplatilo da radi za 10evra dnevno. Ako postoje bolji uslovi za plaćeniji posao to je uredu al da me neko j.be u zdrav mozak od sunca do meseca za 200 ili 300evra neću. Biću čobanin 365 dana. Što kaže Velimir nekom je malo i sto evra danas a nekom dosta i deset. Takozvane plemenite rase traže veća ulaganja. Ovce koje su skromnije u pogledu ishrane i smeštaja traže samo rad i minimalna novčana sredstva. Paše ima kud god se okreneš za dz štap u ruke i polako za ovcama. Onih 30dinara po ovci dnevno pa 30dana ja mogu da zaradim šetajući šest sati dnevno po nasipu koji kipi od trave. Na 70 ovaca koja je to ušteda ? Još jedna stvar koju sam shvatio kroz praksu. Ovce koje mi se pare krajem novembra uvek iz zime izlaze debele i daju više blizanaca. Kad se jagnje krajem aprila po toplom vremenu kad su ovce na paši jagnjad bolje napreduju nego zimska na najboljem kocentratu. Jagnjad stižu za prodaju od septembra kad i cena kreće na gore. Ekonomska isplativost je naći način kako što manje uložiti a zaraditi više. Ko može nek kupuje kocentrate i lucerku pa nek hrani ko hoće da zaradi štap u ruke torba na leđa pa nek čuva ovce. To je ujedno i odgovor na pitanje koje mi je postavljeno šta ja mislim na ovu temu o isplativosti.

Pa dobro kolega nisi odgovorio konkretno jel W ovca ne moze da pase ceo dan i da te ne kosta 30dinara, po tebi to mogu samo pramenke, o tome se radi sto ti kad racunas koliko pojede W ne odbijas one dane i obroke kad je na pasi, to radis samo u slucaju kad racunas za pramenku i romanovsku... Nadam se da shvatas sta hocu da kazem?
Eto jutros su moje dobile pola bale sena njih 17i ovan i pola kante jupolove kukuruza i veceras ce dobiti balu sarovine, to je oko 17dinara. Ovo je moj nacin trenutno jer nemam puno zemlje koju bi mogle da pasu da imam sigurno bi vise forsirao ispasu (imam blizu kuce ali nemam vremena da cuvam a i ne mogu sam jer je komsijina letina blizu sa jedne strane a sa druge put tako dok ne odjace pulini necu moci tu da ih napasam)

dejan26
19-05-12, 14:26
Enti,sad da ides kod Zeme i Velimira,da im trazis odstetu posto su te navukli na tezu melezenja sa R i dobio si sta si dobio,pa to lepo stalno ponavljaj da neki drugi ne ucine isto!!

Velimir
19-05-12, 14:58
Da ,nije rentabilno da radim 24sata dnevno za 10 eu po danu,365 dana,i da me iscrpljuju kojekakvi likovi sa svojim predubedjenjima poput tebe.


Ако смем да приметим ја те сада исцрпљујем својим предубеђењима а ти више не гајиш овце Lkl{{
Па ко је овде луд?! Ти се незадовољан са зарадом од 100е по овци а да при томе сву храну купујеш?!
Којих човече 24 сата дневно за дневницу од 10е, ти си писмен дечко, и факултет си скоро завршио ако сам у току.
За тридесет оваца и куповином хране максимално ћеш утрошити 1400 сати годишње(сем ако не седиш и џабе блејиш по штали) а не 8760 сати као што ти наводиш. За 30 оваца уз мало улагања за преграђивање или куповином електричног пастира то ангажовање од 1400сати( јер највећи део сатнице одлази на чување оваца, нешто преко 1000сати) ћеш смањити на 400сати. У првом случају ће ти сатница бити нешто већа од 2е и бићеш плаћенији од физикалца а радићеш далеко лакши посао а у другом случају ће ти сатница бити дупло већа од мајсторске. А при томе стадо можеш прилично да увећаш а радне сате при томе врло мало па сходно томе цена сата веома расте. И сад ти мени реци да ниси задовољан таквом зарадом!!!
Па није ни чудо ако су млади и школовани нараштаји као ти (а надам се да нису и надам се ни да ти ниси него је дошло до неког неспоразума међу нама) зашто пропада ова земља. Сви би хтели лову а да прстом не мрдну, кукају треба им пара, није их брига што се Србија продаје европејцима и американцима, битни су кредити, дај данас паре, задужи земљу да уживамо а наше потомке ко шљиви, нек буду робови странцима...
Мислиш да је бољи посао у предузећу, било неком преживелом државном или приватном. Две хиљаде и кусур сати рада годишње и уз то у најбољем случају проведеш још 300сати на путу до посла и назад. И која је на крају плата, па та твоја од 30 оваца. Ако ћеш већу, е онда брате проведи младост по школама потуцајући се и пуни главу свакаквим непотребним стварима, приличан број и скрене услед учења. А за чобанисање ни дана школе ти не треба.
Мој буразер, иначе примеран и интелигентан студент, завршио ветерину у року, твој колега, ради код приватника у вет. станици за ,мислим, непуних 40хиљада, радним даном и суботом а кад је дежуран и недељом. И да видиш брале кад га зову усред ноћи због неког јунета, а да не причам о одговорности за здравље тамо неких животиња које се форсирају нездравом исхраном јер су товилишта у питању.Или буљи цео дан и у микроскоп и ћорави прегледајући месо, па често остане до мрака а почне јутри. Е то је та дневница за десетину еврића а 24 сата.
Дакле Дејане, све је ово на основу твојих података! Ако си нешто прећутао ти реци, ако си слагао ( а надам се да ниси) ти опет реци... или је то твој крајњи одговор, да је јадна и неисплатива зарада од 104 евра по овци!

dejan26
19-05-12, 15:51
Velimire uzasno me iscrpljuje kad odgovaram na pitanja ljudi koji su po pitanju ozbiljnog ovcarstva uzasno povrsni,a ti to druze jesi,bez ljutnje,sve shvatas kako tebi odgovara,jer ti ovce drzis na potpuno drugi nacin.Vidis ko zeli da ima vrhunske rezultate i vrhunsku jagnjad,mora biti prisutan tu 24h,bilo fizicki ,bilo psihicki..Sta ti mislis druze,da pored tih 30 ovaca ne treba nista drugo,ovnovi padaju sa neba po potrebi,remont zenki donese deda mraz, i tako dalje,teoriju znas da ti ne objasnjavam,ali da ti napisem da ne zapitkujes i pravis se ono sto nisi.Na 30 ovaca moras imati minimum 2 dobra ovna,svake godine ostaviti par zenki za remont,a kvalitetan priplod ne moze da se hrani kao i stara ovca koja je zavrsila rast,shvatas li to,neka imas tih samo 7ostalih to ti je 700eu za godinu,cistih para pojedu a nista ti ne donesu,a prvojagnjenke paru donesu tek u 20 meseci,od 30 ovaca uvek se desi da ti bar jedna kiksne iz razoraznih razloga,npr.pobacaj?Dalje,jagnjad nisam prodavao sa 35 kg,znaci kostala su me vise,cena nije uvek bila 2,2 eu,bila je 1,6eu,pa jagnje od 50kg koje je pojelo 20-25 eu das za 80 eu,pa odgajis dvisku do 70 kg i vidis da je skart,pa je das za 1,2 eura a pojela ihahaj,a ovo je zemlja Srbija gde kvalitet nema odgovarajucu cenu ......i tako dalje,kad budes radio ozbiljno videces da tu ima troskova i da ta tvoja matematika nije dobra...Nadji drugu zrtvu da ti objasnjava ekonomiku kod ovcara koji sve kupuju a rade kako treba i teze da imaju vrhunske i ovce i rezultate...

snezni covek
19-05-12, 15:59
U potpunosti se slazem sa Sarbancem.Najekonomicnije ovcarenje je ono gde ovca od proleca do zime provede na pasnjaku.To njoj najvise godi i u najboljoj je kondiciji.Druga je stvar da ljudi nemaju uslove za pasu ili kao ja imaju nekoliko ovaca,pa ne mogu za njima da bleje cele dane.Ako covek ima 70 ovaca, nek mu je dnevni trosak za hranu 30 dinara, to je na mesecnom nivou lepa usteda ili zarada.
Ovde u Sjenici se racuna utrosak sena po ovci u zimskim mesecima 300 kg.i nekih 0,2 kg zita dnevno,pa vi vidite koliki su troskovi.

enesss89
19-05-12, 16:28
Tako je drugovi,samo napred,ne dajte da vas neko obmanjuje,vratite se u 15 vek,kupite magarca i stada iz doba Nemanjica i napastaje,zivite srecno,samostalno i posto je to tako bajno,ja zelim da i vasa deca krenu vasim stopama!

Dejo ja prije svega smatram ovaj post uvredom za sve nas cobane koji cuvamo stada kao u 15. vjeku ja sam obrazovan covjek jos malo ma ce moja licnost biti i formirana ali vracat cu se u 15-i vijek jer tu vidim veliku isplativost ovcarstva kao sto sarbanac kaze sve je za dzaba i citajuci tvojih nekoliko zadnjih postova uvjeren sam 100% da rasa koju ja drzim je ekonomsko isplativija duplo od rase koju drzis ti a kako? Kod nas ljudi nikad ne daju silazu jer vjeruju samo u livadsko sijeno i jos da daju djetelinu ovcama kakav bi tek onda bio rezultat, i preko ljeta ne dobivaju nista a daju mlijeko ciji litar iznosi 1.20 KM ili ako pravis sir 1 kg je 10 KM a od mjeseca maja pa do septembra daju u prosjeku od 8-13 kg sira po komadu.

sarbanac
20-05-12, 01:50
Ajde još malo na ovu temu. Način rada i izbor rase zavisi i od prirodnog okruženja. Nije isto u banatu i u Sjenici. Najekonomičnije ovčarenje koje sam video je kod našeg člana "cigaja". Šta će njemu uvozne ovce kad mu je cigaja najisplativija. Ima jagnje i mleko a hrana besplatna. Cigaja je nastala u tom klimatskom području i tamo je nezamenljiva. Saša iz Kovina ima 800 bosanskih pramenki koje su 365 dana u deliblatskoj peščari. Pa tu virtemberg crkava za par meseci. Može i on na pašu al ne po kiši i po rosi. Prvo da mu se posluzi predjelo ujutro par kg lucerke da mu ne zaladni stomak jer ako se napase mokre trave dođavola. A za šepavost kad je kisovito vreme da nepričam. Čim ukalja papke svaka druga hrama. Za štalsko držanje ko voli krupno i veliko može. Sigmund Frojd je dao objašnjenje za ljude koji uživaju u mega stvarima. Nebi ga ovde pisao jer ste svi školovaniji od mene pa znate o čemu se radi.

Petrovo
20-05-12, 08:31
E upravo to sto rece ti Enese i sarbanac drzis na travi dok je ima i non stop po kisi po suncu naveo je sarbanac na neke hektare trave kod Novog Beograda vidim da Deki kontrira i vriedja navodeci kako je to prastaro ovcarstvo koliko da je staro ono je od stalskog uzgoja w 100 puta isplativije
jos ako se ovce muzu tu se nabere lijepa zarada samo treba imati zivaca sve da ih pomuzes rucno ali ako se time bavis onda istraj i imace profita i da dalje ne idemo

Sika
20-05-12, 10:32
Velimire uzasno me iscrpljuje kad odgovaram na pitanja ljudi koji su po pitanju ozbiljnog ovcarstva uzasno povrsni,a ti to druze jesi,bez ljutnje,sve shvatas kako tebi odgovara,jer ti ovce drzis na potpuno drugi nacin.Vidis ko zeli da ima vrhunske rezultate i vrhunsku jagnjad,mora biti prisutan tu 24h,bilo fizicki ,bilo psihicki..Sta ti mislis druze,da pored tih 30 ovaca ne treba nista drugo,ovnovi padaju sa neba po potrebi,remont zenki donese deda mraz, i tako dalje,teoriju znas da ti ne objasnjavam,ali da ti napisem da ne zapitkujes i pravis se ono sto nisi.Na 30 ovaca moras imati minimum 2 dobra ovna,svake godine ostaviti par zenki za remont,a kvalitetan priplod ne moze da se hrani kao i stara ovca koja je zavrsila rast,shvatas li to,neka imas tih samo 7ostalih to ti je 700eu za godinu,cistih para pojedu a nista ti ne donesu,a prvojagnjenke paru donesu tek u 20 meseci,od 30 ovaca uvek se desi da ti bar jedna kiksne iz razoraznih razloga,npr.pobacaj?Dalje,jagnjad nisam prodavao sa 35 kg,znaci kostala su me vise,cena nije uvek bila 2,2 eu,bila je 1,6eu,pa jagnje od 50kg koje je pojelo 20-25 eu das za 80 eu,pa odgajis dvisku do 70 kg i vidis da je skart,pa je das za 1,2 eura a pojela ihahaj,a ovo je zemlja Srbija gde kvalitet nema odgovarajucu cenu ......i tako dalje,kad budes radio ozbiljno videces da tu ima troskova i da ta tvoja matematika nije dobra...Nadji drugu zrtvu da ti objasnjava ekonomiku kod ovcara koji sve kupuju a rade kako treba i teze da imaju vrhunske i ovce i rezultate...

Deki ovaj post sam uramio,nema ti sada beganja. Lkl{{

Skoricanac
20-05-12, 16:43
Vi drugari izgleda slabo volite ovce.Sve one pasu tu je ekonomika bez obzira na rasu i svako je jagnje umiljato bez obzira na rasu.Svako cuva ono sto mu je dostupno i sto misli da treba.Mrzeti ovu rasu a uzdizati bilo koju je stvar sujete i mozda zavisti a ne ljubavi prema ovcama i ovcarstvu.Pozdrav sa skorickih pasnjaka i poziv da se pridruzite.MALI ODGAJIVAC(10 OVCE).

---------- Poruka napisana u 15:43 ---------- Prethodna poruka je at 15:36 ----------

Samo skacete od teme do teme gde nemogu da vas vide adm. da dokazete da je ova bolja a ova gora rasa.Bolje skocite do neke livade gde ima neka trava da lepo napasete svoje ovce i ustedite malo seno.Ne zamerite mora neko da vas prekine.

milossoumi
20-05-12, 21:45
Sve je ovo trla baba dlan da joj prodje dan,REZULTATI gospodo,rezultati,niko mi ne rece sta rade moji drugari koji imaju sto virtaca i koji kad im legne 400000 dindzi cisto na racun jer razmisljaju kako su propali il trljaju dlanove.I gospodo jer leglo vama nekad cisto 400000 na racun od vaseg nacina ovcarenja,sve ste pricali,al ovo mi ne rekoste.

Sika
20-05-12, 21:49
Somi ko to jos placa na racun,daj da ga odma zovemo da nam uzima jagnjad kada budemo napravili udruzenje.

milossoumi
20-05-12, 22:04
Sike pricamo o subvenciji od 4000 po grlu,direktore,ne o prodaji jagnjica,a ti vodi racuna danas sam video velike orlove,nepustaj ovce napolje.

majilovac
20-05-12, 22:06
soumi ja cu podici 4000 dinara po ovci ali ne za w nego sarole,to je velika pomoc i naravno da treba da se iskoristi ali ima tu jos rasa xa koje se dobija sugvencija,

milossoumi
20-05-12, 22:25
da me neko ne shvati kao zaludjenika za W,evo verujte mi da mi je krivo sto nasa domaca ovca nije priznata i sto nije umaticena,znaci to kod nas smatram za veliku nepravdu ovcarstva i greh ove drzave i njenih institucija,da nije tako ne bi smeo da se zakunem da to ne bi bila sada ovca koju bi gajio,ovako je izbor pao na W,znaci greh cist od drzave,a najvise me cude ljudi koji su u struci i ljudi na fakultetima i naucnim ustanovama i smatram ih mozda jos vecim krivcima,i naravno Majilovac da ima jos rasa i svako ko kaze da je njegova najbolja nije bas covek za razgovor,prosto svaka rasa ima svoje prednosti i mane,a ovcari imaju samo jednu,odbojnost za sticanje novih znanja.

Sika
20-05-12, 22:44
Somi brate imas sjenicke ovce mogu da se matice i dobijaju se subvencije.Da li sam te sada prosvetlio i da li to znaci da W ide u zaborav?

milossoumi
20-05-12, 22:58
W ne ide nigde,nego razmisljam ceri da kupim zeca pa reko mogo bi da prodje i tvoj romanov ko poklon,a sjenicka je ok rasa,i svidja mi se,nemas sta lose reci.

Sika
20-05-12, 23:06
Cek cek,nemoj da menjas temu gore kazes kako bih naj radije gajio pramenku a ipak si uzeo W-a sto bi znacilo da si ti isti kao ova nasa srbija i da neces da forsiras nasu pramenku nego uzimas nemackog W-a? o.O

milossoumi
20-05-12, 23:38
sika ne stavljaj mi reci u usta,znas ti sta sam ja mislio,poenta je da mi je stalo da pramenka bude u sistemu maticenja,a ne da bi je gajio,reko sam mozda da je rasa sa kojom sam mogao ostvariti subvencije,ali W i Pramenka su na kraju bile u uzem izboru,W je pobedio i to je to,i ako sam hteo ovim misljenjem predstaviti sebe kao nekog ko ne mrzi nijednu rasu nemoj kvariti to predstavljanje tvojim vatra-ulje forama,imam ja malo vise iskustva u zivotu od tebe ako nemam u ovcarstvu,al dobro posto si ti sad jos mlad znam da ces kad porastes kupiti W zato ti nezameram:lol:

sarbanac
21-05-12, 00:20
Opa Đurđo! Ipak moj trud nije bio uzaludan. Dovoljno je što je gazdu Miloša navelo na razmišljanje. Stoga mu preporučujem da stupi u kontakt sa mag. Vladom Miladinović i poseti njegovu farmu. Tu će videti elitna grla sjeničke poboljšane pramenke koja su pedigrirana i po svojim karakteristikama imaju egal rezultate kao i najbolje rase. Miloše možeš doći i na izlozbu u Valjevo da pogledaš najbolje primerke ove rase.

Sika
21-05-12, 00:23
Pa ako je somi to greh drzave,zasto joj se ne suprostavis kao neki ljudi sa foruma i ne uspes da uradis nemoguce posto je toliko volis.I jos plus budes najbolji u tome,a ovako kod W-a uvek ce neki svaba biti bolji od tebe. :)

entuzijasta
21-05-12, 00:25
A kako su poboljsane te pramenke kojim ovnovima?

sarbanac
21-05-12, 00:38
A kako su poboljsane te pramenke kojim ovnovima?. Ako miladinović bude raspoložen daće ti adekvatan odgovor. Reč je o više rasa i sa malim procentom krvi.

milossoumi
21-05-12, 01:26
To da ce neki Svaba uvek biti bolji to ce da te demantujem ako da bog,al da batalimo price i pokazemo rezultate pa ce mo lako.

vojvođanin
21-05-12, 16:13
Tema pročišćena od :){{.Nastavimo sa ekonomikom u poslovanju.

Petrovo
21-05-12, 16:51
Koliko znam subvencija se moze ostavriti i na lipsu garusu stvar pramenke je u tome sto daje dosta u ondosu na ono sto uzme

majilovac
21-05-12, 17:33
na sajmu sam imao prilike da popricam sa gospodinom koji je stvorio mis rasu,a i popricamo malo o oplemenjenom sjenickoj,mis se stvorila uz tri rase pramenka,idf i w,razlog je bio jednostavno da su te rase bile prisutne kod nas,takodjer se radilo sa w i pramenkom jer je ta rasa bila prisutna,danas u srbiji ima daleko veceg odabira i kad bi se radilo mozda nebih se radilo sa tim rasama koje su koristene,ekonomija je naterala da se radi tako i oplemenjuje (plodnost,mesnatost,veci trup tela)nemojte misliti da je odabir pao iz mogucnost svih rasa nego iz toga sto je postojalo,

miladinovic
21-05-12, 17:59
Sjenicka oplemenjena,kako su je zaveli kod nas zvanicno, je rasa nastala prvo planskim a onda vise slucajnim odabirom i selekcijom kod odgajivaca.Vec sam pisao o tome.Sa sigurnoscu se zna da je koriscen Merino planski,tj postoje radovi o tome.Po usmenim izvorima u ovoj rasi trenutno ima krvi W i IDF pored merina i naravno krvi pramenke koja je osnova.Sva ta melezenja ne bi dala pravi rezultat da nije radjena selekcija i poboljsana ishrana u odnosu na 70-te godine npr
Bukvalno bi neko uzeo jagnje sa farme merina u pustao na ovce i onda bi neki potomak zalutao u neko stado i tako u krug bez nekog plana,forsirala se karakteristicna sara i dobijamo ono sto imamo sada.Sami odgajivaci su odradili selekciju,PIK Pester je odavno sa kvalitetom daleko ispod bolji privatnih odgajivaca ove rase
Najveci problem kod ove rase a i kod svih rasa da se ne lazemo u nasoj zemlji je smanjen broj kvalitetnih grla i time se suzava manevarski prostor ....

sarbanac
22-05-12, 08:46
Kad je reč o oplemenjivanju pramenke u cilju ekonomičnosti malo detalja iz iskustva. Jedno omanje stado meleza šarole gde su i ovan i ovce f1 pareni međusobno. Dobijene su krupnije i teže ovce sa odličnom mesnatošću, ranostasnost kao i odlična tovnost jagnjadi. Povećana i plodnost na oko 1,5. Iako se ovce drže na poluekstenzivan način kao i pramenka rezultati su daleko bolji. Ovo pišem zbog odgajivača koji kao i ja nemaju mogućnost da izmene sasni sastav iz temelja da oplemenjivanem sa mesnatom rasom mogu ekonomičnije poslovati.

milossoumi
25-05-12, 21:34
I dalje niko da kaze i pomene brojke kako se uklapa subvencija od 4000 po grlu u ovcarstvo i da li je opravdano sto zagovaram drzanje umaticenih grla?

sarbanac
26-05-12, 00:12
Vrlo ispravno što zagovaraš držanje umatičenih grla ali kako da svi nabavimo umatičena grla? Gde kupiti i po kojoj ceni? Neradi svima tata u Švajcarskoj.

milossoumi
26-05-12, 22:50
Meni ne radi tata u svajcarskoj,samo ide u goste,a i ne finansira me,pomaze da al ne finansira,finansiram sam sebe druze,radim usluzno,prodajem zitarice,rakiju,seno,papriku,i borim se da stvorim stado pa da batalim svastarenje,nisam ni tatin sin nit imam sponzora,osim svoje kicme i ruku,i ne zalim se.Pre pet godina sam imo 30 ari,sadradim skoro 20h,od toga 10h je moje,eto dame malo upoznas i staras pogresne utiske.

German hunting terrier | Jagdterrier