PDA

View Full Version : Ekonomika poslovanja u ovčarstvu i kozarstvu


Advertisement


Advertisement

Advertisement


Strane : 1 [2] 3 4 5

agro lug
25-03-10, 21:12
Urbane,Urbane ja sam samo iznosio svoje iskustvo i mišljenje!!!!!!!! {"{"
Gospon Vla a koju vrstu ovaca vi uzgajate i koliko se dugo bavite ovčarstvom? ^-^

vla
25-03-10, 21:29
@Agro lug
Čim se bavim ovcama nisam gospodin.
Dugo, verovatno duže, nego što ti imaš godina.
Držim isključivo ukrštene rase.
Ostale informacije na lični zahtev na PP
Pozz
@Miladinovicu
Ali treba imati 100 vrhunskih grla romanov ovaca i top ovnova,što je jako teško.Vi pričate o 300 odgojene jagnjadi, a gde su normalni gubici. A gde to ima, na kojoj farmi?

CAR
26-03-10, 00:31
Ovdje je vla dao najbolji odgovor i najiskreniji vijerovatno poucen iskustvom je tako.Svi pricamo o prihranjivanju ok ja sam za ali scim i gdje si na kraju.Npr.600 gr.koncentrata po janjetu kod nas u okolini od 100km nema jeftinije 15kg s2 ista cijena kao 10kg eskudrirane soje a to je cca 18eura.100kg.kukuruza 20 eura.Racunajte...janje cca do trga cca85 eura kad se odbiju veterinarski troskovi.Koliko ti janjci i ovce "pojedu janjaca" za 4 mijeseca u kukuruzu i koncentratu.Sijeno neracunam jer imam svoje.Na kraju se sve svodi na to losa ishrana ili iscrpljena ovca slabo doji jos slabije prihvaca janje i bori se za vlastiti opstanak.Kod mene bleje samo zato sto gajim ljubav i tradiciju o ovcarstvu a korist je jako mala ili ravna nuli.

miladinovic
26-03-10, 03:51
@Agro lug
Čim se bavim ovcama nisam gospodin.
Dugo, verovatno duže, nego što ti imaš godina.
Držim isključivo ukrštene rase.
Ostale informacije na lični zahtev na PP
Pozz
@Miladinovicu
Ali treba imati 100 vrhunskih grla romanov ovaca i top ovnova,što je jako teško.Vi pričate o 300 odgojene jagnjadi, a gde su normalni gubici. A gde to ima, na kojoj farmi?

gubitaka mora biti kod romanove i vecih nego kod drugih rasa jer su legla brojna
velikih i dobrih stada ima u HR,koliko uspevaju da se izbore sa hranom i odgojem pitanje je
ovce sa Han pijeska u Srbiji bez problema za 2 god daju 6 jagnjadi ako se hrane dobro(ne vrhunski)
Po literaturi ako se jagnje 1 u godini dana prosek po stadu je oko 3 po ovci,uz adekvatnu ishranu i genetiku
evo rezultata iz ceske
Výsledky odchovu jehňat za rok 2005
+-----------------------------------------------------------------------------+
¦Pořadí¦Prod.na bah.¦Bahnic¦Odchov¦Hmot.100¦Stádo ¦
¦------+------------+------+------+--------+----------------------------------¦
¦ R ROMANOVSKÁ OVCE ¦
¦ 1 .¦ 91.0kg/rok¦ 15 ¦ 42 ¦ 32.5 kg¦10862 Hradištko-M.Vjater - Vjater ¦
¦ 2 .¦ 87.5kg/rok¦ 12 ¦ 38 ¦ 27.6 kg¦10961 Říčany-Ing.Zajíček - Ing. Za¦
¦ 3 .¦ 85.5kg/rok¦ 10 ¦ 38 ¦ 22.5 kg¦11116 GRIMOVA,Svast.Lhota - GRIMOV¦
¦ 4 .¦ 82.4kg/rok¦ 7 ¦ 25 ¦ 23.1 kg¦60555 Provodov-Mikulášek - Mikulᚦ
¦ 5 .¦ 74.4kg/rok¦ 19 ¦ 63 ¦ 22.4 kg¦50164 Ostružno-J.Kocmanová - Kocma¦
¦ 6 .¦ 71.8kg/rok¦ 9 ¦ 21 ¦ 30.8 kg¦50374 Liboměřice-R - Novák Milan ¦
¦ 7 .¦ 65.5kg/rok¦ 11 ¦ 31 ¦ 23.3 kg¦61130 Košíky,R.Bučík - Bučík Rosti¦
¦ 8 .¦ 63.9kg/rok¦ 54 ¦ 138 ¦ 25.0 kg¦50613 Byst-MVDr.Stros - MVDr.CSc S¦
¦ 9 .¦ 63.7kg/rok¦ 5 ¦ 16 ¦ 19.9 kg¦50171 Velát, Prosíčka - Velát Jaro¦
¦ 10 .¦ 63.0kg/rok¦ 6 ¦ 15 ¦ 25.2 kg¦10506 Kozohlody,ing.Slejtr - Ing. ¦
¦ 11 .¦ 56.2kg/rok¦ 11 ¦ 25 ¦ 24.7 kg¦10501 VRDY,J.VIZNER - VIZNER JIRI ¦
¦ 12 .¦ 55.5kg/rok¦ 11 ¦ 29 ¦ 21.0 kg¦10302 H.KAMENICE,J.LINHART - Linha¦
¦ 13 .¦ 53.7kg/rok¦ 11 ¦ 32 ¦ 18.5 kg¦20205 HOŘICE NA Š. - Schwarz Jiří ¦
¦ 14 .¦ 53.6kg/rok¦ 43 ¦ 106 ¦ 21.8 kg¦20201 TROJANY R - Michel Petr ¦
¦ 15 .¦ 53.5kg/rok¦ 16 ¦ 32 ¦ 26.7 kg¦30379 ŠMARDOVÁ Pavlína - ŠMARDOVÁ ¦
¦ 16 .¦ 53.5kg/rok¦ 15 ¦ 42 ¦ 19.1 kg¦50705 p.Luňáková-Číčová R - Luňáko¦
¦ 17 .¦ 53.3kg/rok¦ 9 ¦ 21 ¦ 22.9 kg¦51164 Kopecký-Chotěšiny - Kopecký ¦
¦ 18 .¦ 52.0kg/rok¦ 20 ¦ 44 ¦ 23.6 kg¦11112 Křepenice-P.Chudárek - Chudá¦
¦ 19 .¦ 51.8kg/rok¦ 42 ¦ 100 ¦ 21.7 kg¦50376 Žumberk-Častkov - Kvisová Mi¦
¦ 20 .¦ 50.7kg/rok¦ 47 ¦ 115 ¦ 20.7 kg¦70501 Štěpánov-R - a.s. ZP Štěpáno¦
¦ 21 .¦ 49.7kg/rok¦ 8 ¦ 23 ¦ 17.3 kg¦70273 Horníková Olga - MVDr. Horní¦
¦ 22 .¦ 47.4kg/rok¦ 15 ¦ 35 ¦ 20.3 kg¦30461 Beharov - Denk Jiri ¦
¦ 23 .¦ 47.1kg/rok¦ 29 ¦ 58 ¦ 23.5 kg¦50511 S.Dul FARMA-Heinzel - HEINZE¦
¦ 24 .¦ 47.0kg/rok¦ 6 ¦ 13 ¦ 21.7 kg¦50542 Slavonov - Drasnar A - DRAŠN¦
¦ 25 .¦ 45.5kg/rok¦ 9 ¦ 16 ¦ 25.6 kg¦50968 Budislav-R - Hlásenský Jiří ¦
¦ 26 .¦ 45.5kg/rok¦ 84 ¦ 202 ¦ 18.9 kg¦70277 Kramolisov R-Bothova - Ing. ¦
¦ 27 .¦ 45.3kg/rok¦ 18 ¦ 57 ¦ 14.3 kg¦20131 BOROVANY R - Mgr. Rubášová P¦
¦ 28 .¦ 44.6kg/rok¦ 21 ¦ 36 ¦ 26.0 kg¦30368 ŠTOURAČ-N.STANOVICE - ŠTOURA¦
¦ 29 .¦ 44.4kg/rok¦ 9 ¦ 16 ¦ 25.0 kg¦51165 Lichkovský Dvůr - Dvůr s.r.o¦
¦ 30 .¦ 41.8kg/rok¦ 7 ¦ 13 ¦ 22.5 kg¦10990 Březí-R - Němečková Vlasta ¦
¦ 31 .¦ 41.8kg/rok¦ 25 ¦ 56 ¦ 18.6 kg¦50727 Libor Matyáš - Matyáš Libor ¦
¦ 32 .¦ 40.1kg/rok¦ 8 ¦ 15 ¦ 21.4 kg¦10531 Hlízov-L.Talanda - Talanda L¦
¦ 33 .¦ 39.4kg/rok¦ 35 ¦ 65 ¦ 21.2 kg¦10809 KOŠÍK - PET s.r.o. - PET,s.r¦
¦ 34 .¦ 38.3kg/rok¦ 15 ¦ 33 ¦ 17.4 kg¦50204 Sovetice-MZANY a.s. - Mzany ¦
¦ 35 .¦ 37.7kg/rok¦ 25 ¦ 45 ¦ 20.9 kg¦50517 Zdarky-FARMA Kovac - Mgr. KO¦
¦ 36 .¦ 36.0kg/rok¦ 45 ¦ 84 ¦ 19.3 kg¦61027 Valeč-Ing.Krejčí - Ing. Krej¦
¦ 37 .¦ 35.6kg/rok¦ 7 ¦ 13 ¦ 19.1 kg¦50170 Štoky-K.Matějka - Matějka Ka¦
¦ 38 .¦ 34.6kg/rok¦ 6 ¦ 10 ¦ 20.8 kg¦50361 Oflenda - Tomášek Petr ¦
¦ 39 .¦ 34.2kg/rok¦ 57 ¦ 80 ¦ 24.4 kg¦10861 Poděbrady - Plačková Věncesl¦
¦ 40 .¦ 31.3kg/rok¦ 45 ¦ 59 ¦ 23.9 kg¦50503 Lachov-SEFC zem.cin. - SEFC ¦
¦ 41 .¦ 30.8kg/rok¦ 8 ¦ 13 ¦ 18.9 kg¦61028 Nové Syrovice-R - Tomšík Dav¦
¦ 42 .¦ 29.9kg/rok¦ 6 ¦ 8 ¦ 22.4 kg¦51026 Kohoutov-Kabrtova M. - Mgr. ¦
¦ 43 .¦ 29.6kg/rok¦ 24 ¦ 30 ¦ 23.7 kg¦51132 ŠVEC M. - BĚLEČ R - ŠVEC MI¦
¦ 44 .¦ 27.6kg/rok¦ 9 ¦ 9 ¦ 27.6 kg¦30250 BŘICHÁČEK PETR - BŘICHÁČEK P¦
¦ 45 .¦ 27.5kg/rok¦ 10 ¦ 11 ¦ 25.0 kg¦70244 Kunčice - Hrubý - Hrubý Jar¦
¦ 46 .¦ 26.1kg/rok¦ 12 ¦ 18 ¦ 17.4 kg¦60313 Vranov u Brna - Müller Roman¦
¦ 47 .¦ 25.6kg/rok¦ 33 ¦ 34 ¦ 24.9 kg¦50605 Bohumileč-R - VALENTA KAREL ¦
¦ 48 .¦ 18.7kg/rok¦ 9 ¦ 10 ¦ 16.9 kg¦10602 Zelčín - Ing. Frýdl Roman ¦
¦ 49 .¦ 16.7kg/rok¦ 13 ¦ 9 ¦ 24.1 kg¦30376 BOREK-N.DVÚR - SEDLÁČEK Jose¦
¦ 50 .¦ 16.0kg/rok¦ 42 ¦ 30 ¦ 22.3 kg¦51160 Pohorský-Lhůta - Pohorský Jo¦
+-----------------------------------------------------------------------------+


Post je spojen: 1269568452________________________________________ _________
A vrhunskih 100 ovaca romanove(top kvalitet u svim segmentima) bi mozda mogao da ponudi ceo ujedinjeni Balkan
>:({

Puky
26-03-10, 11:00
Vidim da ste svi zaokupirani vrhunskim grlima a ima i nedoumica oko 100 grla rom.=300 janjadi.za to ne treba vrhunska grla min prosjek je 2 komada po okotu u"prosjeku"znači pravi prosjek ne-napumpani-x 3 janjenja u 2 godine=600 janjadi podijelimo to sa 2 i dobijemo 300 janjadi godišnje to je jako blizu literature.
-e sad idemo logikom koja se ne poklapa sa literaturom,da imaš recimo 100 vrhunskih grla RUSKIH,ČEŠKIH,AMERČKIH
svejedno kojih,koje su probrane i svaka daje 4-5 grla po okotu to je 1200-1500 grla u 2 godine od 100 ovaca znači 600-750 grla u 1 godini reprodukcija od 700 posto ne znam dali to itko ima. >:({

agro lug
26-03-10, 13:47
Puky molim te da pošalješ Vla interno i opširno objašnjenje ove tvoje teorije jer on je iskusan ovčar sa iskustvom većim no što ja imam godina pa da ne bude "off" cijeli život kako dotični kaže gore. ::svaka cast::

Puky
26-03-10, 14:44
Slažem se da je taj odgovor prema agro lugu bio grub i nepotreban! :<<>

vla
26-03-10, 15:33
@Agro lug
Upravo tako, odrastao sam uz ovce i do dana današnjeg se bavim ovcama.
U pravu si i za Pukyjev stav, to je samo teorija na papiru.
Zvanični podaci za Romanovske ovce u Hrvatskoj su:
Ima oko 2.400 grla kod 23 uzgajivača.
Veličina legla romanovske ovce je 1,67
a index jagnjenja 1,38
1.624 ovaca je dalo 2.703 jagnjadi.
To je život i praksa.
Želim vam toliko jagnjadi kao u vašoj kalkulaciji.
Pozz

Maestro
26-03-10, 16:23
Od vajkada važi ona stara "Mašta čini svašta"! Auuu, "teoretičari" ala ste preterali, pa mnooogo brate! Laički posmatrano, postavljalo se pitanje ovih dan-dva unazad, zašto ceo svet ne predje da gaji romanovsku ovcu!?!?

dr. Vojo, trebao si malo "nežniji da budeš", ali šta ćeš matematika je čudo i u ovom slučaju, a ne samo u onim predhodnim kalkulacijama!

Momci, bez ljutnje za ovo malčice sarkazma, ali morao sam!

>:({

Puky
26-03-10, 16:44
Moj post o kalkulaciji je krivo shvačen,pročitajte još jedanput zadnjih 6 riječi,Vla je krivo shvatio i Agro luga,i trebalo bi razdvojiti 2 stvari drugo je računati po okotu brojnost,a drugo je računati godišnji prosjek.
Vla recimo ajmo uzeti baš tvoj primjer kažeš 2703 janjadi po okotu x 3 okota u 2 godine=8109 janjaca podijelimo to sa 2 dobijemo 4054,50 janjaca godišnje od 1624 ovce.Znači 4054,50 janjaca podijelimo sa 1624 ovce dobijemo točno 2,5 janjca po ovci godišnje što je reprodukcija od 250 posto.Ne kužim u čemu je problem? :veseljak::

CAR
26-03-10, 21:40
Momci mozda se moze tako do 30 ovaca sa odlicnim uvijetima u pogledu svega ali cim je vise odmah veci posao slabija kontrola mani uslovi za"dati reda"itd.Mozda kad bi drzava finansirala sve sta treba pa se natijecati ali mi obicni smrtnici neznam nekako se neslazem sa time jer smo u banani svi sa podrucja bivse eks juge.Kad bi bilo tako volio bi vidjeti tko se pofalio da mu je odliicno i da je gazda koji nosi kravatu a radnici sve rade.Izvinite ali u stali smo koji drze pramence i romanovce jer ...

dzigi
26-03-10, 23:27
ljudi moji svi imamo svoje misljenje i iskustvo ja vam govorim iz svog iskustva kao prvo u mom navedenom spisku je uracunata i hrana za janjce kao drugo meni je ukrstena ovca (socevska-romanov)za 13 mjeseci dala 6 janjaca ovcama dajem zito i kukuruz od oktobra do aprila tj. 6 mjeseci po 250grama dnevno to je 45kgx0.30km=13.5km jagnjad deseti dan pocnu dobijati mjesavinu zita i kukuruza sa 15%soje 90dana otprilike u prosjeku 200grama to je 3jagnjeta x 200gr=600gr x90dana=54kg x 0.40km=21.6km
to je zajedno 35.1km sjeno ne kupujem i bala me kosta oko 0.50km coban platu ima 300km pa sad vi racunajte
car kaze da kod njega nece niko da radi bez dnevnice od 40eu pa u troskove ovaca racuna i telefon struju vodu komunalije to ti majstore sve trosis i kad zivis u soliteru a realni troskovi su oni koji se stvore oko ovaca i njihovih potreba to ti dođe kao zariba ti nov traktor na njivi opravka 3000eu jeli i to trosak ovaca tvoj radnik zaradi na mjesec 1200eu a moj radi ravnih 8 mjeseci za toliko para i sretan je jer u srednjoj bosni nema ni toliko

dejan.jablanica
26-03-10, 23:34
Drage moje kolege,sa velikim zadovoljstvom, zadnjih par sati sam pred racunarom i izmedu ostalog sam procitao i ove postove na zapocetu temu."Recicu" vam da sam jutros prodao jagnjad na pijacu po ceni od 190 dinara,a usput da kazem da su ta jagnjad po konstituciji,znaci po konstruktivnim karakteristikama daleko iznad onoga sto pojedine kolege ovde prezentuju kao "vrhunski priplodni materijal"OBRATITE PAZNJU NA LEDA JAGNJADI(posebno skrecem paznju pocetnicima),ali ja na zalost kao i vecina vas zivim na ovim prostorima i odlicno mi je poznata opsta ekonomska situacija,te zbog toga i odlicno ovde razumem ljude koji apsolutno ne vide resenja.Mene u principu nije sramota sto trenutno ni 20 procenata ne mogu da prodam za priplod nego ih prodajem na pijacu za klanje jer prosto ljudi nemaju ni za mnogo elementarnije potrebe.Ali sta je jos bitnije od trenutnog stanja,pogotovo za ljude koji smatraju da ako pocnu da gaje ovce da ce tu da zarade pare.............................................. ...........................bitno je naime da matematika u odgoju ovaca vrlo cesto nije 2 plus 2 =4.Ja apsoluttno podrzavam misljenje kolega koji smatraju uzimajuci sve aspekte u obzir da je ovcarstvo postalo jako neisplativo(ako je ikada i bilo).Zastupam to misljenje, smatram da ako covek na prvom mestu ima zdrav i rasan zapat,dobar objekat(A to kosta puno)sledeca stavka je sto "jeftinija"hrana,naravno do toga se moze doci samo ako covek ima dosta svoje zemlje,pa uslovom toga proizvodi zitarice,lucerku SILAZU i SENAZU ili ako ima mogucnost napasanja sto bi rekao kolega BRUNDALO svojeg BLAGA na seoskim pasnjacima kakvih ima po Vojvodini koji su vrlo cesto po 300 400 i vise hektara ili napasanja na nekakvim planinskim pasnjacima to donekle pojeftinjuje proizvodnju i naravno kao jedan od najuticajnih faktora.KLIMA i uslovom nje koliko mozemo godisnje drzati ovce na otvorenom a koliko u objektu,naravno za pocetnike kao jedna od najvecih stavki masine za obradu zemlje.Naravno mnogo toga jos ne ide u prilog isplativosti gajenja ovaca!!!!!!!!!!!!!!

dzigi
26-03-10, 23:49
e vidis ja to pokusavam objasniti na ovcama se nemozes obogatiti ali mozes pristojno ziviti pomalo raditi i sto je najbitnije svojsi gazda niko te nezajebava
naprimjer kod mene je prosjecna plata na pilani 500km a janje je 200 km ko razumije sta pokusavam objasniti sve mu je jasno

CAR
27-03-10, 01:42
Razlika od mijesta do mijesta nemozes ti rezije smirivati 1-2 put na godinu(jer se tako janjci prodavaju)bar ne kod nas iako ima jos ljudi sto "vuku struju sa djerdapa onako"a za vodomijer i neznaju(jer je drzava tako dozvolila).Razlika je ta sto on i zena dobiju 1000km-ova=cca 500 eura svaki mijesec i imaju subotu i nedjelju petak i svetac mogu dignuti kredit ako im zatreba cak cijelu noc pred sobom pa makar spavali kao brat i sestra a coban sta ima sta padne na zemlju padne i nanjega u gumenim cizmama 24 sata i nedaj boze da se razboli scim ce platiti bolnicu,pricam o obicnim smrtnicima .Pa lim prohrdja za 3 godine a ne koza.E sad je pitanje snalazenja dok jednom nesmrkne derugom nesvane i .ebes kucu gdje nema jedno ludo ta neide napred.Pa ljudi samo se snalazite nemam nista protiv i ja se snalazim kako znam i umijem ali tesko je jako tesko a to je cinjenica.Situacija u eks jugi je takva pa i ja sa svojom skolom i poslom koji znam radti trenutno tijeram ovce volim ih inace da negajim ljubav prema njima ode sve i jedna posto poto.

vla
27-03-10, 08:38
@dzigi
Prava kalkulacija proizvodnje u ovčarstvu se ne pravi tako da ubaciš šta hoćeš, već ulaze svi troškovi/inputi/ i prihodi / i struja i voda i rad, cena ovna,remont stada, mleko koje posisa jagnje, itd / jer sve ima svoju cenu, ništa nije džabe.
Sad pominješ da plaćaš čobana 150 e, a u tvojoj kalkulaciji plata čobana 2.500 e + hrana 700 e.
Na osnovu samo jedne ovce koja je dala 6 jagnjadi, ne možeš govoriti o celom stadu.
Jagnje za 100 dana potroši:
30 l mleka
36 kg koncentrata
35 kg lucerke, što izađe oko 25 e
Uostalom, pogledaj 17 strana ove teme.
Nemojmo dovoditi u zabludu buduće ovčare.
Da je tako ,ko što si napisao, ne bi propadalo naše i svetsko ovčarstvo, i sam si pomenuo da nema jagnjadi, zašto-neisplativo

miladinovic
27-03-10, 09:26
@dzigi
Prava kalkulacija proizvodnje u ovčarstvu se ne pravi tako da ubaciš šta hoćeš, već ulaze svi troškovi/inputi/ i prihodi / i struja i voda i rad, cena ovna,remont stada, mleko koje posisa jagnje, itd / jer sve ima svoju cenu, ništa nije džabe.
Sad pominješ da plaćaš čobana 150 e, a u tvojoj kalkulaciji plata čobana 2.500 e + hrana 700 e.
Na osnovu samo jedne ovce koja je dala 6 jagnjadi, ne možeš govoriti o celom stadu.
Jagnje za 100 dana potroši:
30 l mleka
36 kg koncentrata
35 kg lucerke, što izađe oko 25 e
Uostalom, pogledaj 17 strana ove teme.
Nemojmo dovoditi u zabludu buduće ovčare.
Da je tako ,ko što si napisao, ne bi propadalo naše i svetsko ovčarstvo, i sam si pomenuo da nema jagnjadi, zašto-neisplativo

paradoksalno je i to da jagnajdi nema a cene idu dole ::lose::
ove godine(a ni ranijih nekoliko) definitivno zarada nije vredna toliko muke oko ovaca i bar ja to radim zato sto to volim
Koliko ce biti isplativo i lako sve zavisi od stanja u kojem je imanje i njegove velicine(dobri ogradjeni pasnjaci,masine plodna zemlja i dobri objekti ovaj posao cine neuporedivo laksim,ali svi ti uslovi su kostali i kostaju)
Romanova je rasirena u Ceskoj,Rusiji a sad sve vise i u HR,na dr mestima nije preterano zbog tesko dostupne genetike i druge kulture ovcarstva(zapadnjaci ne vole ovcu od 50 kg cije jagnje napreduje oko 200gr,kad ojagnji sama 4 il 5 komada desi se da propadne po 2 i slicno)
Iz mog skromnog iskustva sa romanovom i jagnjadima od nje a i mesancima,ne mogu reci da je to sad epohalno dobra rasa zato sto takva ne postoji
1.Prednosti-otpornost,mala potrosnja,dobra mlecnost i majcinski instikt,policiklicnost i odlicna plodnost
2. Mane-slabiji prirast kod mesanaca sa sjenickom za oko 20 posto nego kod mesanaca sjenicka x W pri istim uslovima,naravno manje oni jedu ali i losije napreduju
Cistokrvni napreduju i do 30 posto slabije od gore navedenih mesanaca
Moj zakljucak je da se isplate za drzanje ako se nesto proda za priplod(jagnje je od 130 do 160 eura) a na ostatak se pusti tovni ovanjagnje se 1 godisnje,npr septembar i koristi se najskuplja cena oko nove godine za plasman jagnjadi
Sto Car rece u ovom poslu nema godisnjeg odmora radnog vremena cistog odela i sl
>:({ >:({

CAR
27-03-10, 12:17
Svaka stocarska grana je nuzno zlo u eks jugi(hobi nastranu do 20 komada)nek neko kaze da nisam u pravu necu se ljutiti.Svi mi koji drzimo na vise nebitno sto drzimo iskljucivo drzimo radi prezivljavanja nismo gladni nismo zedni ali novaca nemamo.To nam je bit svega a ako se sta zaradi dobro je a nerijetko potezemo za bankama da nesto pokusamo pokrenuti i onda se zapetljamo da nemozemo izaci iz dugova,a rado bi imali i radili.

miljko
27-03-10, 20:45
U petak sam bio na 6 farmi ovaca u Austriji pa sam izmedju ostalog pricao o plasmanu jagnjadi i ceni. Austrijanci zajedno sa svim strancima u proseku trose oko 1,5 kg jagnjeceg mesa godiscne s tim sto verovatno turci i Ex YU imaju veceg udela u potrosnji. Njihovo ovcarstvo pokriva oko 80% potreba za jagnjecim mesom, ostatak mesa uvoze uglavnom iz Ceske. Cena jagnjadi je oko 2,15 evra za "U" klasu od "EUROP", ostatak manje kosta. ODgajivaci su dosta zadovoljni i polako sire svoja stada. Vecina stada broji oko 150 ovaca i to je porodicni posao i obicno imaju vremena da nekih desetak sati nedeljno nesto drugo rade. Jedna od bitnih stvari u celoj prici je da u svakom regionu Austrije posetoje udruzenja koja su dosta aktivna a aktivnosti su pored vodjenja pravca selekcije i poboljsavanje imidza jagnjeceg mesa odnosno da austrijanci trebaju jesti proizvode iz svoje zelmlje jer tada jedu kvalitet. Dovar deo odgajivaca kupuje zitarice za jagnjad a ovce preko godine hrane na pasi ili senazom i vrlo malo zitarica za vreme dojenja.Broj zivotinja je ogranicem posedom zemlje pa se ne moze gajiti vise od 12 ovaca po hektaru zemlje. Glavni kupci za jagnjce su manje specijalizovane klanice koje kolju do 20-100jagnjadi nedeljno i tako snabdevaju restorane, mesare ili krajnje potrosace. Ni u Austriji ovcarstvo nije neka mnogo isplativa grana stocarstva ali se od toga moze pristojno ziveti bez velikog naprezanja i sa dovoljno slobodnog vremena. Mozda sam donekle mogao da pomogem ovim informacijama.

CAR
27-03-10, 22:31
Svaka cast Miljko a sad nek ovcari iznesu koliko zemlje imaju svoje i na zakup na kojoj ovce pasu u sklopu kuce ili farme ja imam 5 hektara rastrkane po sto kakvim parcelicama i usitnjenim komadima taman pravi torovi za 150 ovaca i janjce da nemoras svaki dan zgrtati djubar a sto obradjujem to je tako skrta zemlja kad negnojis nece ni trn da na njoj raste.Sad je pitanje one isplativosti kupovanja koncentrovgane hrane 600gr.po janjetu i 300gr. po ovci,silaza itd. koju ja nemogu proizvesti.Jedva nakosim na svome za 3 krave domace da prehranim a za ovce predjem hektara i hektara stokakve pustolovine da bi nagrecao za njih a kvaliteta ravna nuli.Sta se tice ispase ima po brdima sumske trave i po nekim napustenim livadama pa uvijek svadja jer se stokakvi predci od vlasnika pojavljuju i govore da je to njihovo a ja znam da nije cak ni neznaju kojo je.Svi bi mi znali kad bi imali,ali nemamo pa neznamo.

miljko
28-03-10, 12:34
dobro si to rekao sto se hrane tice, na zapadu je jedino posed limitirajuci faktor odnosno podneblje sta ce gajiti. Cesto se spominju neke visoke subvencije na zapadu ali obicno niko ne pita ko to dobija a to obicno budu takvi regioni koje si ti opisao gde gotovo nista ne radja pa da bi se i takva zemlja koristila, drzava daje subvencije.Kod mene u stigu cesto stoje njive po par hektara ne zasejane jer se navodno nista ne isplati. Vecina hoce da radi kako hoce a ne kako treba i da proda kad hoce i po kojoj ceni hoce. Takav nacin razmisljanja se bar u mom kraju pokazao kao poguban za poljoprivredu. Ne moze se ziveti od 5tona prodate psenice i tri utovljene svinje citavu godinu.

Velimir
29-03-10, 02:21
Jagnje za 100 dana potroši:
30 l mleka
36 kg koncentrata
35 kg lucerke, što izađe oko 25 e
Uostalom, pogledaj 17 strana ove teme.
Nemojmo dovoditi u zabludu buduće ovčare.
Da je tako ,ko što si napisao, ne bi propadalo naše i svetsko ovčarstvo, i sam si pomenuo da nema jagnjadi, zašto-neisplativo

Не видим разлог да рачунаш млеко јер већина нас не музе овце тако да трошак по јагњету би изгледао око 10е јер кад направиш концентрат он изађе око двадесетак динара а купљена луцерка око 8дин а производња млека преко исхране оваца одлази у трошак по овци.
Што се тиче плодности романовске, објасни ми молим те како ти успеваш да од виртемберга добијеш 2 јагњета годишње по овци а он у литератури има плодност од 130% а са друге стране негираш да романовска, која по литератури има плодност 250% , да годишње 3 јагњета... При том, ако се не варам, немаш искуства са романовском или врло мало.

CAR
29-03-10, 13:21
Teorija je jedno a praksa drugo,ponavljam po stoti put razlika je 20 ovaca a 200 drzati na oskudnom podrucju.Razlika je kome je hobi ovce a kome je glavni izvor prihoda,razlika je gdje drzava finansira ili vec tko pa se izvlace rezultati a razlika kad covijek sam prepusti je prirodi pa izvlaci rezultat.Bolje ce neko rezultate izvuci iz 50 w nego iz 100 romanova.SVE IDE NA USTA a vitamini,minerali,proteini i sl.CUDA CINE.Dajte malo budite iskreni ali ako nemate praksu pustite teoriju.Neprica se od 5 romanova i 5 witenberga pa tko ce vecu korist izvuci za 5 godina nego se prica o stvarnosti i zivotu.

farmer
29-03-10, 23:08
sve se mora uzeti u obzir pa tako i okolina gdje zivis.posto dzigi zivi u blizini mjesta odakle sam i ja onda mogu da kazem jako svesno u njegovom predjelu po strukturi stanovnistva on moze dnevno da prodaje i 5-6 jagnjadi.kod nas kilogram zive vage kosta 2.50 do 2.70 eura po kilogramu i jagnjadi nedostaje na pijacama.nezelim da komentarisem ostale mogucnosti zato sto je svako iznosenje sopstvene misli za nekog uvreda a za nekog odobravaje.....-...................ja da zivim u drvaru ja bih drzao 150 ovaca i mislim da bih imao direktorsku platu.................................a ako dzigi nevjeruje i ostali neka se raspitaju po srpskoj krajini kolika je potraznja za jagnjetinom.ja licno poznajem 5 restorana gdje se dnevbno pece oko 25 jagnjadi.moj prijatelj sad je rasprodao krave i bikove poceo sa ovcarstvom...bivsa juga,ja sam licno tovario sa prijateljima jagnjad i vozio za makarsku u hrvatsku...

CAR
30-03-10, 00:45
Sve jasno dje je pustolovine sve se moze cak i slonovi drzati ako ima se volja.

vla
30-03-10, 09:54
Pošto sam prozvan moram da odgovorim.
Velimire
Ti pričaš o troškovima, a ja o kalkulaciji proizvodnje, jer i mleko ima svoju novčanu vrednost, nezavisno da li muzeš i zašta koristiš mleko.Po tvojoj računici, ako su ti troškovi 10 e , a prodaš jagnje za 50 e. imaš zaradu 500 %, pa to nema nigde na svetu, samo napred.
Romanovska ovca me uopšte ne interesuje, nego sam kolegama iz HR, izneo zvanične podatke za romanovsku ovcu koje su pod selekcijom kod njih, da se ne bi gađali hiljadama i hiljadama jagnjadi kod romanovske ovce, kojih zapravo i nema.
Pošto su ovde uglavom ovčari teoretičari i "akademici" želim im puno jagnjadi po literaturi.
Imam previše obaveza oko ovaca i jaganjaca da bih vodio beskorisne diskusije na forumu.
Srdačno vas pozdravljam

Velimir
31-03-10, 01:11
Па знам да те романова уопште не интересује јер си то и раније изјавио...зато и немаш права да тврдиш да је немогуће имати од овце 3 јагњета годишње.
Што се тиче трошкова, моја рачуница је 30 до 35е трошкова по овци и 10е по јагњету...
Зарада зависи од броја јагњади и решење за наше овчарство је повећање броја произведених јагњади по овци а не у држању гломазних оваца.

Mijat80
31-03-10, 01:27
Sve je to lepo na papiru a u stvarnosti je potpuno drugojacije.Kod mene u selu su se svi zaleteli za ovce pa sada ih prodaju budi zasta, mnogo posla a zarada skoro nikakva.......

Maestro
31-03-10, 19:13
Pozdrav ovčari,
evo me na kratko na Forumu, najzad sam sredio dial-up na "ranču", pa sada mogu povremeno da "vidim i da budem vidjen".
Problematika ekonomskog i ekonomičnom poslovanja u ovčarstvu se zahuktava, a vidim da još uvek traje "romanovska" priča. Podrška za vla o "ovačarima teoretičarima i akademcima", mnogo ih je na forumu, ali neka dobro dodju.

Još jednom pozdravi, puno korektnih i kulturnih diskusija i uspešno post-ovanje!

>:({

miljko
31-03-10, 22:50
kakva je cena jagnjadi u vasem kraju sad pred praznik?
Kod nas je dosta dobra, 220 do 240 i uglavnom se traze teza jagnjad oko 40kg

CAR
01-04-10, 00:09
Teorijua,teorija i samo teorija a praksa i stvarnost jebes to.Ja sam nekidan svoga Safolka pustio medju ovce i znate sta je bilo ubio mi je Romanovca ujutro sam ga nasao mrtvoga i ukocenoga eto ti ovna i neke stvari.Tromi Safolk je ubio ovog pijevčica koji skace kao dijetlic i okretniji je 100 puta od Safolka.Sad ce opet teoreticari reci ovoga si trebao odvojiti pa ovog pustiti ok ali nezivim i nespavam ja sa ovcama nego sa zenom i dijetetom ako bog da sa 2 dijeteta uskoro.Kod nas preferiraju janjci od 33kg.Imam para janjaca koji su se bacili na pramenca samo im stomak i vuna raste a lagani kao pero pa ti docekaj janje od 33kg.a imam ove od safolka melezene kao gvozdje su teski i nakon 10 min sto se ojanjilo danas jedno jedva sam ga uhvatio na polju golmana sam glumio da ga uhvatim.

Mijat80
02-04-10, 01:36
kakva je cena jagnjadi u vasem kraju sad pred praznik?
Kod nas je dosta dobra, 220 do 240 i uglavnom se traze teza jagnjad oko 40kg
Miljko dobra je cena kod Vas. Ja sam moje pre neki dan prodao po 200din. za klanicu, bilo je malo problema oko cene sto su bili preko 30kg, odnosno njih pet 166kg tri meseca stari. Inace prekupci placaju 180-200 i mahom uzimaju do 28kg.Ovih dana bas su se razleteli po mom kraju ali necu da ih poklanjam za dzabe barem mi toliko ne zapinju pare.Pozdrav

siks
02-04-10, 12:48
J a danas prodao 2 kom. 34kg i 40 kg po 200 dinara i to jedva,a jagnjad extra.

entuzijasta
02-04-10, 22:27
220din, jedno 32, drugo 31kg...

svetitrifun
05-04-10, 05:48
На Велики петак отишле две овчице ИДФ 56 и 57 килограма по 160 динара ::novac::

tine
25-04-10, 13:49
Da se i ja umešam u diskusiju.

Kad su ovce nove 'u kući', sve je lepo i svetla je budućnost.
Imaš 5-6 janjaca viška na godinu, 2 pojedeš sam, 2 daš rodbini i kumu, a ostala dvojice se proda za pristojnu cenu, pošto si obično u kraju kud i nema puno janjaca.
Sve skupa trebaš skupit hrane, koliko se spremi za jedan, dva vikenda, pa malo ti ko da da 'počistiš' neko staro seno itd.

Za par godina ovaca više nije 15, nego 150.
E, sad janjci ne idu olako, nego tražiš stabilnog kupce, jer ne možeš bit svaki dan kući, da ti dolaze, pa prepipaju sve janjce, pa cenkaju. Tražiš da prodaš po 10-20 janjaca u turi. Ni cena nije više ona, ko prije.
Te ovce i pojedu vraga i po. Trebaš skupit 50-60 tona sena. To je toliko, da moraš platit i arendu i kupit traktor i liniju za seno. Pa cele sezone kosiš, okrečeš i voziš kući, bale ili prikolice.

Normalno kod 10 ovaca ti si na poslu i sva osiguranja su ti na 'teret' firme. Kad si poljoprivrednik moraš sam platit sve to.

Zato dobit i zarada od 15 na 150 nije samo *10.

Nije sve crno, a te kalkulacije o unosnim zanimanjima su mi uvek bile interesantne.

Nikad mi nije bilo jasno, kad su tartufi po 100 i više eura kila, a taj, ko je razvio tehnologiju za njihov uzgoj, kojom bi mogao zarađivat milijune, prodaje ti ju za 10 eura?

U informaciju: kolega je došao do stada s preko 600 rasplodnih ovaca svoj pasmine, koju je razvio u 25 godina, a na kraju je bilo manje para, nego 1984, kad sam i ja bio tamo i svi smo živeli od 60 ovaca.

CAR
25-04-10, 23:57
Svaka cast ;D} ;D} ;D} ;D} ;D} ;D} ;D} ;D} ;D} to volim i iskrenog covijeka volim koji je nesto prosao a ne samo teorija i 15-20 ovaca i takmicenje i"izvlacenje"vrhunskih grla iz 10 ovaca.Ja garantujem da imam bolje stado od 80%ljudi ali ih je puno pa se nemoze dati reda.Npr.moj je stric drzao 8 krava kad je predavao mlijeko pa je povecao na 12 isto pa cak i manje je mlijeka predavao nego sa 8 krava.Do 80 ovaca se da kontrolisati a poslje je uhuuu,jednostavno nemos dati reda osim ako ima pustolovine tudje pa (siroko ti polje).

miladinovic
26-04-10, 18:02
Citat-U informaciju: kolega je došao do stada s preko 600 rasplodnih ovaca svoj pasmine, koju je razvio u 25 godina, a na kraju je bilo manje para, nego 1984, kad sam i ja bio tamo i svi smo živeli od 60 ovaca.
84. nisma bio rodjen jos al po prici i ranim secanjima na 80-e zivelo se vise nego duplo bolje od poljoprivrede,tako da 60 ovaca tad i sad nije nikako isto.
600 ovaca je broj koji zahteva bar 2 coveka sposobna i svu mehanizaciju da bi im se pruzilo sve sto im treba i tek onda od njih imas max
Inace tine slazem se sa tvojom pricom o vecim i manjim stadima al do neke mere
Moje skromno misljenje je da kod velikih stada najveci je problem nedostatak paznje i nege organizovane kod nas,nemamo dobra iskustva s tim,pogledajte Australiju i N zeland kako ljudi i sta rade i odlicno im ide s velikim stadima(iako rade za vunu uglavnom i od jagnajdi imaju dobru zaradu)
Jedan covek ne moze sve sam spremit za veliko stado i pazit na njega onda su tu gubici zbog ishrane ,na jagnjenjima....
Ako ti je muka Care s velikim stadom i mislis da bi s manjim bolje prosao zasto ga ne smanjis?
To je pravo pitanje

Ja npr moje stado ne povecavam zato sto mi uslovi i kolicina pase ne dozvoljavaju a i ja se time bavim samo radi hobija,a zarada ako pokrije troskove ok,ako sta i ostane jos bolje
>:({ >:({

CAR
27-04-10, 01:43
Miladinovicu:Drzim taj broj 130-140 iz toga razloga sto trenutno"nemlacam za njima"300dana nego vise nego duplo manje i to ne uvijek ja.Nezivim iskljucivo od ovcarstva to je TRADICIJA I JA DRZIM DO TRADICIJE.Princip je gadna bolest(da je tako nazovem)drzim i 9 pasa koji pojedu kao 4 svinje isto bez potrebe ali princip je"cudna biljka".Cekam samo da mi roditelji dodju kuci pa cu ostaviti 40-tak komada jer toliko mogu drzati u tzv.ogradama naravno uz dopunjavanje ishrane jer je to ipak malen prostor za 40 komada.Imam prostora za cuvanje naravno sto drzavne i privatne zemlje koja je napustena da napasam 1500ovaca da se nesikiram za nista ali treba spremiti toliku hranu za zimu.Vreme i uslovi mijenjaju covijeka,za nesto dobije volju za nesto totalno izgubi.Dao bog jednog dana da se ozenis sve ce se promijeniti vijeruj mi pod broj 1 nacin razmisljanja.Najveci je problem raditi sa ljudima a ja radim sa njima pa mi se cini da je lakse sa 100 ovaca nego sa 10 ljudi-neljudi raditi ali ipak od neceg se mora zivsti na prezivljavati.Ovo je bio kolegijalni odgovor da nebi pogresno shvatio.

miladinovic
27-04-10, 04:03
O ljudima nema potrebe pisati sve znamo,kakvi smo i kakvi su nam.
Ovaj odgovor iskren tvoj je jako bitan,jer pokazuje i dokazuje da ovcarstvo nije uvek 2+2 je 4,zato sam i bio malo grublji da ga isprovociram,al shvatio si ti to na pravi nacin.
Ne moze se ziva proizvodnja koja je povezana uglavnom sa tradicijom ,navikama i ljubavlju svesti samo na brojeve,ipak je ovo Balkan a ne Svabija:).
Jos pre 20 god je bilo isplativije drzati neku dr rasu a ne Sjenicku,al ta rasa se drzi od 60 i neke kod mene,i vec 40 ak godina niko od nas ne zeli da se odrekne tih bestija sa naocarima i crnom gubicom,i pored svih ukrstanja koja radim one ostaju dominantne u majcinskoj liniji,to je nekima neshvatljivo,ali ne i onima koji su odrasli uz ovce.
>:({
Ps.a za zenidbu polako ima vremena ,nadam se da ce bit neka razumna snasa:)

vla
27-04-10, 08:16
Konačno "prava" ekonomika
::svaka cast::

miljko
13-06-10, 12:44
Dobro je da svako ko se bavi ovcarstvom ovo procita
Bez obzira na motive koji stoje iza želje da se bavimo ovčarstvom, za uspešnu proizvodnju važe ista pravila, a to su:
- pravilan izbor smera i sistema proizvodnje
- kontrolisana proizvodnja
- usavršavanje tehnike gajenja
- humano postupanje sa životinjama

Najčešće greške koje prave odgajivači ovaca su rezultat samovolje i ne uvažavanja mišljenja i preporuka stručnjaka, a ogledaju se u sledećem:
- odsustvo jasnog cilja proizvodnje
- stihijsko odvijanje proizvodnje
- zablude oko realnog kvaliteta sopstvenih grla
- nedostatak proizvodne evidencije
- odsustvo želje za usavršavanjem
- loš marketing
Da bi farmer ostvario visoku proizvodnju po grlu mora da obezbedi nekoliko uslova:
- genetski potencijal ovaca
- visoka koncepcija (140-160%)
- niska stopa uginuća jagnjadi (ispod 8%)
- dobar kvalitet proizvoda (meso, mleko, vuna)
- duže vreme korišćenja ovaca u priplodu

Prvi uslov je kvalitet ovaca koje gajimo i njihov genetski potencijal. Ovde se često greši i misli da nabavkom dobre rase rešavamo sve i stavljamo tačku na dalju brigu o uspehu proizvodnje. Rasa je samo genetski potencijal, i ona će ispoljiti svoj potencijal onoliko koliko mi budemo sposobni da upravljamo njome. Sve zavisi od nas i našeg znanja, a sa time u vezi je i naša zarada kao krajnji cilj proizvodnje.

Drugu polovinu faktora čine ne baš lako opipljivi uticaji. Moramo da sakupljamo informacije o tržištu, da sagledavamo resurse sa kojima raspolažemo i koji su nam potrebni, da planiramo proizvodnju i razvijamo strategiju marketinga kako bi naša roba imala bolju cenu, a naša farma poslovala sa dobitkom.



Neđeljko Pipović, dipl. ing.

peto1
13-08-10, 17:22
Teškoće Branka Jegdića, vlasnika farme koza


Zakon ga sprečava da pravi sir za izvoz



http://www.blic.rs/Vesti/Vojvodina/202531/Zakon-ga-sprecava--da-pravi-sir-za-izvoz

dejan26
02-09-10, 17:00
I kako da zavrsimo ovu sezonu sa NULOM?danas sam se zaprepastio,koncentrat 380din-10kg,kukuruz 22....pa sada ce jagnje na sisi da pojede 40eura,ako hocemo da imamo pravu robu.Ja smanjujem stado....ostace samo one sto jagnje uvek 2 i 3....dobra je ova kriza,izvrsicemo pravu selekciju i posle samo PROSPERITET....moram ubaciti ovaj stih:':lol:, :lol: a plakao bih....'! ::lose::

miladinovic
02-09-10, 17:35
jbg,minus je garantovan ako cena kukuruza ne padne na 14 dinara.sreca nemam male jagnjadi jos.na jaslama je 6 komada samo,ostalo ide na pasu pa sta im bog da.kukuruz nisu videle 2 meseca,kupio psenicu po 13din i to jedu.mora se kupovati kad je najjeftinije i skladistiti hrana.ovca koja jagnji jedno je cista propast

miljko
02-09-10, 21:10
ko mora da kupi citavu hranu, onda se ovcarstvo nikako ne isplati pa cak ni neke druge grane stocarstva. Ja sam par puta pricao koliko je bitno da se napravi jeftina kvalitetna kabasta hrana.
Kod nas su uslovi za vecinu ratarskih kultura bili dosta dobri, jedino smo vodili borbu oko susenja sena.Ipak je silaza jedna od bitnijih stavki u proizvodnji. Mi imamo 15 ha svoje zemlje i mozemo da napravimo hranu za nekih 150-180 ovaca sa podmlatkom. To je samo zato moguce jer pravimo oko 150 tona silaze sto kukuruz sto deletine. Od trave se takodje moze praviti dobra silaza pa na kraju samo ostane da se mora spremiti zrnasta hrana za jagnjad. Tad nije strasno ako hrana i bude malo skuplja kad se u ovce ne mora nista uloziti a one budu u dobroj kondiciji.

Furgo
08-10-10, 21:25
Tema je odlicna i mislim da ce pomoci mnogim odgajivacima da percepiraju svoje greske u odgajivanju i organizovanje sopstvene farme jer se ipak na kraju krajeva ovce i koze (bez obzira na pravcima gajenja)gaje za novce i od njih se zivi, delimicno ili potpuno.
Pokusacu da ovih dana dam svoje vidjenje Eknomike i poslovanja u ovcarstvu.
Pozdrav

Furgo
12-10-10, 13:24
Jedno je hobi drugo je biznis.
Ne kazem da ni iz hobija ne moze da se izvuce neki krajcer,moguce je .al da se pristojno zivi tesko.
Moje je skromno misljenje da iz ovcarstva moze sasvim pristojno da se zivi( i vise od toga),UBEDJEN OVCE ZA MLEKO) MNOGO PSAM DA JE MLECNO OVCARSTVO(GAJITI ROFITABILNIJE NEGO GAJITI OVCE ZA MESO. U nasim uslovima (mislim na sire uslove ex yu) je za jednu porodicu najpogodnije imati stado od 200 grla ,to je organizaciono ekonomski pozeljna i prihvatljiva kategorija ,koja ukoliko ima meleze,krizance ili cistu rasu ovaca koja moze da proizvodi izmedju 180-210 lit.laktaciskog ili komercijalnog 150 lit.( sto je vrlo moguce i jeftino kupiti ili napraviti) moze sebi da inkasira(ukoliko proizvodi sir i urdu) cisti prihod od 30 000 -38 000 Eur godisnje( da mu ostane kad plati ;hranu,cobane-radnu ruku i vet.zastitu). NAPOMENA; U cifri nije ukljucena subvencija od oko 15 eu po grlu to je dodatno ,ako je organsko onda je oko 27 EU.
Za ovu cifru nasi gastajbajteri sirom EU r'mbace od jutra do sutra pa je i pitanje dali je kao porodica zarade(iskreno sumnjam) a ostavili su imanja na kojima mogu da odgaje ne 200 nego mozda i 1000 ovaca ponegde.
Ali posto siromastija uvek iz glave dolazi mi cemo i dalje biti siromasni i raditi za druge a ne za sebe i drugi za nas.
A u sustini tako malo treba da se krene.
Ovaj je svet za hrabre i preduzimljive koje na prepreke ispred njima gledaju kao na moguca resenja.
Volja pravi sve.
U Makedoniji poznajem ljude koji su pre 10 tak godina kad su krenuli u mlecno ovcarstvo bili puka sirotinja,kretali su sa 50 etak grla, a sad su domacini ljudi,gazde sa stabilnim domacinstvima od 200-400-600 grla i na gore.
Pokupovali su po selima sve sto se prodavalo, prosirili se,modernizovali domacinstva,napravili male mandre,rade im deca,sinovi i snaje ,pokupovali su stanove i podigli kuce po obliznjim gradovima.
Rade na svome,zaradjuju odlicno i zive svoj san jer su imali hrabrost i viziju-veoma bitnu komponentu za EKONOMIKU POSLOVANJA U OVCARSTVU.

vla
12-10-10, 13:37
Furgo majstore ;D}
Bolje mrsavi gazda, nego debeli sluga. . .

Furgo
12-10-10, 15:42
BRUNDALO CARE
ZIVELI ZA BUDUCE BOGATE CHOBANE ....

miladinovic
12-10-10, 15:48
brundalo nam se ne javlja vec odavno,vec smo ga prezalili nazalost
Sto se tice sira kako organizujete plasman ne znam al znam da cesto ljudi na sjenici bacaju sir ovciji jer nemaju koem da ga prodaju,pogledaj na netu Furgo te tuzne price
nismo mi glupi da radimo za meso i da se drzimo na granici isplativosti al nazalost samo to mozemo (jagnje od 40 kg= 400 kg kukuruza ,smesan paritet)":":{

Furgo
12-10-10, 23:43
MILADINOVICU PA CUVAJ TI I DALJE TO STO MISLIS KO TI BRANI-niko ti ne kaze da si glup.
TVOJE LEGITIMNO PRAVO.
Ja samo ne mislim kao ti.Jednostavno imam drugo iskustvo i ubedjenja.
Dugo sam u ovcarstvu ,profesionalno se bavim njime zivim ot toga i iz praxe sam ubedjen da je DRZANJE OVACA ZA MLEKO MNOGO MNOGO ISPLATLJIVIJE NO DRZANJE OVACA ZA MESO.
Sto se prodaje ovcjeg sira tice za 14 god.nismo imali problem da ga prodamo.
Cene su jako stabilne 4.8-5.5 Eu za kg sira kriske.
Po grlu proizvodimo oko 80-etak kg sira (od jedne cistorasne avasi ovce) i oko cca 14-15 kg urde i pocetkom oktobra nemamo sir na zalihu. Sve se proda.
Imamo svoj brend,bar kod,sir je od pasterizovanog 100% ovcjeg mleka i proizvodimo ga u sopstvenoj mlekari-mandri kompletno opremljena inox opremom.
Vecina stocara koja proizvodi ovcji kvalitetni,pravi ovcji sir,a ne neke mesavine kozjeg i ovcej mleka nema nekoh posebnih problema oko prodaje iako nema organizovan otkup sira kao sto ima otkup jagnjadi ( po ceni oko 2.5-3 Eu u proseku).
Nije ni svaki kolac iz slasticarnice Bas Pelivan becka torta "Srneca ledja",ima raznih i raznih sireva,slazem se da ima i onih koji se ne mogu prodati-mozda vredi i o tome malo prodiskutovati i zapitati se zasto.

Tar
13-10-10, 00:07
Ako pamtite ili vas ne mrzi da tražite po starim postovima videćete da je Brundalo tvrdio da je sir glavna zarada. I to uporno. U njegovoj situaciji plasman nije bio problem ni za jagance ni za sir.

Kao što reče Furgo ima raznih sireva kao što ima i raznih koza ::namigivanje::
neke manje poznate i zahtevne imaju kvalitet mleka kao najbolje ovce i imaju ga daleko više . Inače lakše je napraviti dobar sir od ovčijeg mleka nego od kozijeg pa je to jedan od razloga što su u svetu dobri koziji sirevi skuplji od dobrih ovčijih a drugi je to što su zdraviji.

Ako ostavimo po strani ove kozarsko-ovčarske trzavice ::namigivanje:: ostaje činjenica da dobar sir uvek pa i u krizi ima prodju i donosi zaradu. Ostalo je manje važno.

Furgo
14-10-10, 19:40
Kolege racunica u mlecnom ovcarstvu je veoma
jednostavna i na srecu "drzi vodu"

Ljudi koji pocinju da se bave ovcarstvom i proizvodnjom mleka -preradjivanje u mlecne prozivode ;beli kriska sir i urda bi trebalo da imaju sledece paritete na umu;

Molim notirajte da iznosim paritete-cene koje se odnose na Makedoniju,koliko znam ti su pariteti slicni i za Srbiju ,Crnu Goru
pretpostavljam i za Hrvatsku.

Cena 1 lit.ovcjeg mleka je 0.45-0.55 Eu
Za 1 kg belog zrela kriska sira je potrebno u proseku ( za pocetnike) 4 kg mleka,znaci sirovina ih kosta 1.8-2.2 Eu . Dobri iskusni majstori ( sa dobrom opremom skladiscenjem ce proizvesti kg zrelog sira i za 3.2-3.5 lit.mleka,govorim o prosecima .
Cena belog sira kriska u Mkd je oko 4.8 Eu ( pa i vise) .
Neka proizvodnja sira kosta dodatno; (maje,sirista,energija ,radna ruka ,so i td jos dodatno +.0.2 eu po kg sira ) cena kostanja -proizvodnje bi bila 2-2.4 eur po 1 kg.
Razlika od 4.8-2.2 (sredna vrednost) =2.6 eur po kg.
Ovome treba dodati jos oko 0.15 kg urde (cena 2 eu-kg) koliko prosecno ide kao soodnost u proizvodnji sira ,znaci dodatno 0.3 eur koju necemo dodavati u racunici-profitu,neka ostane kao rezerva (oko 12%) same racunice.

Od jedne obicne ovce ,domicilne,bez ikakvog melezenja,znaci ovcepoljka ili sarplaninka te druge sojeve se dobija u proseku 14 kg sira(limena kanta) po ovci -to je 36.4 eur -cist novac po ovci od sira.
Dobri odgajivaci koji dobro cuvaju stado dobijaju bez problema i jos +50% od toga ( 1.5 kanti sira t.e=21 kg sira ili 54.6eur)

Kod avasi meleza to je ; min.40 kg sira x 2.6=104 Eura -govorimo o cistom novcu-zaradi,urdu ne racunamo a to je ovde 6kg ili 12 eu

Kod cistorasnih avasi ovaca prozivodnja sira je oko 80 kg( moze i vise al to je druga tema,neka bude i samo toliko) 80 x 2.6=208 eur po ovci,isto cist profit.Urdu koja je ovde 12 kg =24 eur takodje necemo racunati u profit.
Nismo racunali li profit od jagnjadi ,mislim dda je bruto profit od prosecno ; 1.2 jagnjadi po ovci (20 kg x 2.5 eur)=50 x 1.2=60 Eura.

Sklon sam da verujem (ubedjen sam) da se samo od prihoda od jagnjadi (naravno govorimo o stadu ovaca a ne za 10-20 grla) moze kopletno da se pokriju svi troskovi na ovcarskoj farmi znaci hrana -koja moze da se kupi 100% a ne da se proizvodi na domacinstvo(detelina i zrnasta hrana),da se plate chobani-radna ruka i vet.zastita stada.

ZNACHI BRUNDALO CAR SI -JA SE POTPUNO SLAZEM S TOBOM.
NOVAC(OPSTANAK FARMI I SAMIH FARMERSKIH PORODICA-BUDUCNOST)JE U PROIZVODNJI MLEKA T.J.PRERADE MLEKA U SIRA,definitivno oni donose najvise prihoda.Ne isplati Vam se NIKAKO davati izuzetno retko ovcje mleko kao surovina mlekarima ako mozete sami u vasem domacinstvu organizovati proizvodnju ;sira kriske,urde,kiselog mleka i td.

Neka stare majke obuche snajke da prave sir i urdu,snajke ce zasukati rukave i bice bolje,mn.bolje....

Gore navedeni podatci ce svakom domacinu nadam se pomoci da napravi neku svoju racunicu.

Ja cu pokusati vec sledece nedelje da prikacim neke mn.preciznije racunice koje su radili tim jako strucnih ljudi .

Pozdrav svima

miladinovic
14-10-10, 19:48
MILADINOVICU PA CUVAJ TI I DALJE TO STO MISLIS KO TI BRANI-niko ti ne kaze da si glup.
TVOJE LEGITIMNO PRAVO.
Ja samo ne mislim kao ti.Jednostavno imam drugo iskustvo i ubedjenja.
Dugo sam u ovcarstvu ,profesionalno se bavim njime zivim ot toga i iz praxe sam ubedjen da je DRZANJE OVACA ZA MLEKO MNOGO MNOGO ISPLATLJIVIJE NO DRZANJE OVACA ZA MESO.
Sto se prodaje ovcjeg sira tice za 14 god.nismo imali problem da ga prodamo.
Cene su jako stabilne 4.8-5.5 Eu za kg sira kriske.
Po grlu proizvodimo oko 80-etak kg sira (od jedne cistorasne avasi ovce) i oko cca 14-15 kg urde i pocetkom oktobra nemamo sir na zalihu. Sve se proda.
Imamo svoj brend,bar kod,sir je od pasterizovanog 100% ovcjeg mleka i proizvodimo ga u sopstvenoj mlekari-mandri kompletno opremljena inox opremom.
Vecina stocara koja proizvodi ovcji kvalitetni,pravi ovcji sir,a ne neke mesavine kozjeg i ovcej mleka nema nekoh posebnih problema oko prodaje iako nema organizovan otkup sira kao sto ima otkup jagnjadi ( po ceni oko 2.5-3 Eu u proseku).
Nije ni svaki kolac iz slasticarnice Bas Pelivan becka torta "Srneca ledja",ima raznih i raznih sireva,slazem se da ima i onih koji se ne mogu prodati-mozda vredi i o tome malo prodiskutovati i zapitati se zasto.






Furgo druze stari,stanje u makedoniji je za prilike ovcarske u srbiji raj,kriska sir i nije neka mudrost za napravit zar ne(pravimo kravlji sir tog tipa,imamo plasman ali je cena mizerija)?ako si probao sjenicki sir znas sta je to i da je odlican al jednostavno nema trzista za njega pa i da je zlatan,niko ga nece.
tesko je biti glup kod vas(jagnje 2,5 do 3 eura i plasiran sir lako) ko sto je tesko bit pametan kod nas sa jagnjetom od 1,8 -2,2 eura i ovcijim mlekom koje niko ali bas NIKO nece
>:({

Furgo
14-10-10, 23:09
Kolege molim da mi odgovorite ukoliko imate informacje ili znate ;

Koliko kosta ( u EUR )pravi,kvalitetetan, punomasni zreo OVCJI sir kriska (beli salamureni sir- feta tip) od pasterizovanog mleka,brendiran,fino upakovan u bogatoj zemji Srbiji,Crnoj Gori ,BiH i Hrvatskoj.
Ne govorim o nekim surogatima,lose odradjeni sirevi niskog kvaliteta ,loseg izgleda,mesavine i td....
U Makedoniji je njegova postena cena od 4.8- 5- do 5.5 eur i proizvodjaci koji imaju takav sir(gore opisan) nemaju nekih posebnih problema za njegovu prodaju,naprotiv jos uvek veoma lako prodaju tradiconalno spakovane sireve od kuce,uopste i ne iznoseci sir na pijaci- u limenoj ambalazi od 20 lit(oko 14-15 kg sira neto).
Unapred hvala i pozdrav

miladinovic
14-10-10, 23:27
http://www.sjenica.com/forum/aktuelna-desavanja-i-vijesti-iz-sjenice/1761-problemi-prodaje-sira-u-sjeni-kom-kraju.html
U srbiji se sirevi jos uvek prodaju na pijacama najvecim delom a cene za polumasne kravlje tvrde(zrele) sireve su 2-3 eura/kg,ali prodaja ide tesko to je najveci problem
Ovciji sir u srbiji retko se koristi generalno
Kad odem u market bas cu probat naci dal ima ijedan iz srbije feta ovciji tip,mislim da nema,samo kackavalji
>:({

Post je spojen: 1287088123________________________________________ _________
http://www.madeinsrbija.com/Kategorije/Prehrana/Mle%C4%8Dni_proizvodi/Sirevi/Beli_sirevi/669.html
1 eur=106 din

vla
14-10-10, 23:53
Da pomognem i razjasnimo situaciju.
Cena: kravlji sir - feta 2.5-3 e
tvrdi kriška - 3e
koziji sir - beli kriska 4-5e
polutvrdi 6-7e
ovčijeg sira nema na tržištu, jer u srbiji nema ovcarske farme koja ga proizvodi
leti se ponegde može naći manja količina kod seljaka
Proizvođači na Pešteru imaju problema sa proizvodnjom i prodajom sira jer ne ispunjavaju HACCP standarde, već i dalje rade po starom sistemu, sir drže u drvenim čabricama,nemaju registrovanu proizvodnju na farmama, itd, pa niko ne kupuje
Hipermarketi su puni sireva, domaći i uvozni, ali cena ide gore, jer nema mleka-nestašica

miladinovic
15-10-10, 00:11
A cena mlaka u otkupu stoji,nije paradoks to je monopol ":":{,klasika,sad ce da uvoze neko djubre i da debelo opet neko zaradi trujuci nas ::lose::
I da se nadovezem,i ne idem i off ,tacno je da se na sjenici radi ko pre 200 god al zar to i nije poenta?i samim tim imaju taj jedinstveni ukus sira,njam,ja bas volim sireve iz tih krajeva :D
I ko god da krene u taj posao sa ovcijim sirom bit ce pionir i sreca ce mu jako trebat posto izgradjeno trziste nema

futurefarming
15-10-10, 22:14
Više puta sam čuo priču da su najbolja tj. najukusnija jagnjad u primorskim i krajevima gde duvaju "morski" vetrovi. Predpostavljam zbog jodom i soli obogaćenih pašnjaka. Navodno, iskusni ovčari iz ovih krajeva prepoznaju razliku između onog jagnjeta koje je paslo na strani brda okrenutoj ka moru i onog drugog koje mora nije videlo. Ima li istine u ovome ili je u pitanju samo gostioničarska bajka? >:({

Furgo
16-10-10, 02:13
U vezi ozbiljnog nedostatka kvalitetnih ovcih sireva u Srbiji( koje iskreno pomalo i ne mogu da razumem sa onim resursima koja ta zemlja(koju volim) ima pada mi na pamet jedna istinita zgoda od pre mnogo godina ranije.
Ranih 80 -desetih god. gen.direktor sa vizijom,velike obucarske fabrike salje svog komercijalnog direktora u neku tada nerazvijenu africku zemlju da ispita mogucnost osvajanja trzista i prodaju obuce (cipele,papuce i td) u toj i kasnije u drugim africkim zemljama.To su bili veliki kombinati.
Posle nedelju dana se od tamo kom.direktor javlja svom generalnom direktoru i kaze mu ; "Generalni nista od naseg posla ovde ,ovde su svi bosi i ne nose cipele".
A generalni mu kaze "Konju jedan pa mi treba da ih obujemo".....to je nasa sreca a ne hendikep.
Pada mi ova paralela koja ima jedan zajednicki segment, nedostatak robe,konkretno ovcjeg sira po mom skromnom misljenju treba da bude ozbiljna tema za razmisljenje i predizvik ovcarskih farmi da se okrecu polako prema proizvodnji-proizvoda koje je trziste "gladno".
Odveka je bilo ,pa i sada jeste da se po dobri ovcji sir(kriska) iz grada islo domacinu na noge sa kantom,dobri sirevi su se prodavali i jos uvek se prodaju "pod ruke" sa rezervacijom,kaparom i td.
Ne mogu da razumem da trziste od 6-7 milona ljudi,izvinite ako gresim ne moze da proguta recimo bar 500 000 kanti ovcjeg sira (ako je kozji sir kriska 4-5 eu kg u Sr) ubedjen sam da proizvodjaci ovcjeg sira imaju lepu perspektivu i ne manju cenu od 5-6 eu/kg ( toliko otprilike MKD sada proizvodi i to se ljudi verovali ili ne pojede) a mi smo saka jada 2 100 000 ljudi.
Imam utisak da se je cela zemlja nekako stihijno opredelila za mesno ovcarstvo i potpuno( cast izuzetcima) zapostavila jedan organizovani razvoj,sa subvencijama,dugorocno kako valja proizvodnju mleka i sira .
Naravno nikom ne osporavam da proizvodi robu po svom nahodjenju i u okviru svojih mogucnosti,apsolutno legitimno pravo,samo iznosim svoje vidjenje stvari i iskustva iz zemje u kojoj zivim i radim(Makedonija) koja ima potpuno drugacije ,jako pozitivno iskustvo.
Grcka isto(veliki izvoznik ovcjih sireva-ima oko 8 mil.ovaca-daleko najveci % ovaca za mleko, Kipar isto,Turska isto ,zadne vreme,unazad 6-7 god. posebno Bugarska i Rumunija jako ozbiljno rade na razvoju mlecnosg ovcarstva.




Post je spojen: петак, 15. октобар 2010. 18:25:43 CDT_______________________________________________ __
Traži na forumu: Sjenica Forum
PREUZETO SA TOG www.
Pazite tamo se ne govori stricno o ovcjem siru ,domacini kazu imam 150 ovaca i 9 krava, te navode pakovanja od 70 kg, pretpostavljam da to nije pasterizovano mleko i sir proizveden u nekim mandrama sa barem nuznom opremom i GAP prakse( o HASSAP da i ne govorimo) bar o onome sto se vidi po slici ( u EU je zabrannjeno pakovatii slamurne sireve u pet ambalazi jer se rastvara u solili-siru)...
Sklon sam da zaklucim da je ovaj nacin proizvodnje previse arhaican te da je produkt nekog drugog vrmena praxe i uslove i sub standarde ;muze,priema mleka,cuvanja,prerade,zrenja,pakovanja lagerovanja i prodaje...
Ne iskljucujem mogucnost da gresim ali ja kao kupac taj sir ne bi kupio ....


» Aktuelna dešavanja i vijesti iz Sjenice » Problemi prodaje sira u sjeniČkom kraju


Aktuelna dešavanja i vijesti iz Sjenice sve važne i aktuelne stvari vezane za naš grad


22-05-2009 #1
Tahirovce
Registrovan
Domaćin




S nama od: Oct 2005
Lokacija: Sjenica
Godine: 31
Poruke: 25,419
Problemi prodaje sira u sjeniČkom kraju permalink

--------------------------------------------------------------------------------

Poljoprivredni proizvođači iz sjeničkog kraja su oduvek bili poznati po proizvodnji mlečnih, i proizvoda od mesa. Tradicionalni načini proizvodnje, u uslovima čiste prirodne sredine sa prostranim livadama i pašnjacima, imali su za rezultat kvalitetne prehrambene proizvode, koji su oduvek bili svojevrsni brendovi sjeničkog kraja. Čuveni sjenički sir, pršut, paprika u pavlaci, ovčja stelja i slično, su proizvodi koji su se mogli nači na trpezama šitrom sveta. Poslednjih meseci međutim, prodaja sira za sjeničke proizvođače predstavlja veliki problem, iako je cena ovog proizvoda sa 3,5 do 4 evra po kilogramu pala na 1,5 evro. Zalihe ove poznate životne namirnice su sve veće, a individualni proizvođači ne nalaze način za plasman svojih proizvoda zbog, kako navode, naglog gašenja kanala prelaska sira na graničnim prelazima prema Bosni, Crnoj Gori, Makedoniji, i smanjenoj prodaji na Kosovu, kao i zbog nedostatka otkupnih cetara. Oni kažu da, ukoliko se u što skorijem vremenskom periodu ne pronađu kupci, ogromne zalihe ovog poznatog proizvoda, završiće u smeću!
Najveći problem sa prodajom sira imaju individualni proizvođači iz udaljenijih sjeničkih sela. Jedno od takvih je selo Fijulje, koje broji oko dvadeset domaćinstava, kaoja se beva isključivo poljoprivrednom i stočarskom proizvodnjom, što je inače odlika svih sjeničkih sela. Kako saznajemo od Šućra Peškovića iz Fijulja, u tom selu ima čak oko 60 tona sira u zalihama. ''Ja imam 160 ovaca i devet krava. Živim od stočarske proizvodnje, kao i svi ljudi na selu, i nisam uspeo da prodam prošlogodišnji sir, a nova sezona već počinje. Ukoliko država nešto ne preduzme, propašće nam sav godišnji prihod, jer ćemo biti prinuđeni da bacimo sve zalihe punomasnog sira.'' Pešković kaže da se na zelenoj pijaci mogu prodati samo neznatne količine, i ističe da su problemi sa prodajom sira privukli medijsku pažnju, ali ne i kupce.
Samostalni stručni saradnik za poljoprivredu opštine Sjenica, Faik Kurtović smatra da i sami poljoprivredni proizvođači mogu u značajnoj meri uticati na smanjenje aktuelnih problema sa plasmanom proizvoda. ''Naši poljoprivredni proizvođači sir pakuju u kacama od po 60-70 kilograma, što je vrlo teško prodati u takvoj ambalaži. Drugi problem na koji se takođe može uticati je nepostojanje registrovanih poljoprivrednih mlekara, na osnovu kojih bi se vršila prodaja bez nakupaca, kao i formiranje poljoprivrednih zadruga'', kaže Kurtović. Predsednik opštine Sjenica Muriz Turković je za naš sajt rekao da je obavio kontakte sa nadležnim Ministarstvom i da očekuje pozitivan ishod u rešavanju aktuelnih problema. On je istakao da će sjenički sir biti zaštićen kao autohtoni proizvod sa ovih prostora, što je već u proceduri i za koji će važiti posebni standardi, i najavio da će se za sjeničke poljoprivredne proizvođače, naredne nedelje organizovati stručno predavanje o proizvodnji i plasmanu njihovih proizvoda.


__________________
Pravila postoje da bi ih krsili - Brend postoji da bi ga kopirali !
www.sjenica.com - www.biznisklub.com





Sve su na svoj nacin lepe, sve ljubavi moje slepe, tacno znam sta sam na svakoj voleo. Ali kad podvucem crtu, sve sa tobom gube trku, ti si ipak nesto sasvim posebno...



Sponsored Links



22-05-2009 #2
STRANAC
SIMPLY_THE_BEST
Domaćin




S nama od: May 2006
Lokacija: LANDSKRONA
Godine: 33
Poruke: 10,661 permalink

--------------------------------------------------------------------------------

pod devizom sjenickog sira prodaje se sve i svasta sirom srbije...
imao sam priliku pre nekoliko godina da na jednoj pijaci na jugu srbije slusam coveka kako prica o siru koji prodaje da je sjenicki te da ga je licno on kupio u sjenici...
ja,u drustvu jos nekoliko mestana, onako indirektno postavih mu nekoliko pitanja a covek zapravo i ne znade gde se sjenica nalazi a kamo li da je sir sjenicki...
s´ toga imamo i pricu kako sjenicki sir vise nije kao nekad i jos niz nekih stvari koje su umanjile pravu vrednost naseg sira...
nekada,pre 25-30 godina, je stocni fond na teritoriji opstine sjenica bio bar 10 puta veci,i nikada nije ostalo ni jedno kilo da nije prodato...
sada,sa desetkovanim stocnim fondom,nema prodaje,nesto mi tu nije logicno...
u mnogome ovde bi jako znacila podrska opstinskih vlasti...
lokalni vlastodrsci bi konacno morali malo da povedu brigu o tome,i da jednom za svagda shvate da sjenica i sjenicka opstina ne moze da se bavi proizvodnjom automobila,viskija,kopanjem zlata,i samo i iskljucivo trgovinom,vec bi morala da se okrenen onome cemu je geografski polozaj i priroda mesta predodredjena a to je poljoprivreda...
ne mogu da verujem da su zlatarski proizvodi dobili brend a da sjenicki,koji su mnogo boljeg kvaliteta to ne mogu...
stvar je samo u onima koji su na vlasti i njihovom poslu koji zaista moraj u da obavljaju,a ne samo da se takmice koji ce vise para da potrosi od i onakoosiromasenog opstinskog budzeta na osnovu reprezentacija...
ova vlada,ako bude imala sluha o ovakvim pitanjima,mogla bi da potraje,u suprotonom bolje da vec odmah odu jer ako budu radili isto kao i predhodnici nista dobiti necemo sto vec nije vidjeno...
__________________
IDEMO DALJE...




BOLJE DA ME MRZE ZBOG ONOGA STO JESAM
NEGO DA ME VOLE ZBOG ONOGA STO NISAM





22-05-2009 #3
36310
Registrovan
Prijatelj




S nama od: Feb 2007
Poruke: 3,421 permalink

--------------------------------------------------------------------------------

Odlican komentar...bravo STRANAC!!!
__________________
Glasom koga nemam, u jeziku koga nemam, o kući koju nemam, ja pjevam pjesmu majko!!!


22-05-2009 #4
suad
komsija
Početnik




S nama od: Jan 2006
Lokacija: bec
Godine: 43
Poruke: 553 permalink

--------------------------------------------------------------------------------

Ovo je stvarno ozbiljan problem kojem treba posvetiti punu paznju.Mozda da se napravi profesionalni menadzment nebi li se dobila nova trzista i povratila stara(Bosna,Kosovo,Crna Gora...).Ako se stane sa prodajom sira oseticemo to svi.


22-05-2009 #5
AMELA
Registrovan
Početnik


S nama od: Nov 2008
Poruke: 34 permalink

--------------------------------------------------------------------------------

E bas ste otvorili pravu temu
imate od moje mame kantu sira i metanicu za ove postave i komentare


22-05-2009 #6
homar
Registrovan
Početnik


S nama od: Jun 2008
Poruke: 300 permalink

--------------------------------------------------------------------------------

Problem "sjeničkog sira" je mnogo veći i složeniji nego što se vidi na prvi pogled. Poznato je da u sjeničkom kraju se proizvodi tradicionalno kvalitetan i dobar "sjenički sir". No otvaranjem tržišta evrope, nije dovoljno samo proizvesti, nego je složenija etapa prodati proizvod. Po meni bi pod hitno postojeća Vlast u Sjenici trebala naručiti "Studiju proizvodnje i plasmana sjeničkog sira", gdje bi se od strane stručnjaka svih profila ova problematika predočila cjelokupnoj javnosti i postojećoj vlasti sa konkretnim i valjanim prijedlozima za proizvodnju, plasman i zaštitu "sjeničkog sira", kao "brenda" Pešterske visoravni.

Po meni, kao laika u ovoj oblasti, glavi problemi u proizvodnji i plasmanu sjeničkog sira su slijedeći:
- Ne postojanje standarda za proizvodnju "sjeničkog sira". Nije dovoljno reći evo ovo ti je "sjenički sir" i ti si zadovoljio ukus kupca,
- Neorganizovana proizvodnja mlijeka a time i sjeničkog sira. Mi danas u sjeničkom kraju nemamo riješeno pitanje organizovane proizvodnje i prodaje mlijeka i proizvodnje sira.
- Da li je došao kraj tradicionalnoj proizvodnji "sjeničkog sira", na ovo pitanje treba da daju odgovor stručnjaci svih profila.
- Jedan od najvećih problema prilikom plasmana i prodaje sj.sira je ambalaža. Kace i plastične posude nisu prikladne za kupovinu i držanje sira u domaćinstvima.
- Propisivanje standarda koje mora zadovoljiti I klasa "sjeničkog sira" i obezbjediti taj kvalitet i zaštititi sami "brend".
- Stručno usavršavanje naših poljoprivrednih proizvođača, ne samo za tradicionalnu proizvodnju "sjeničkog sira", već i za proizvodnju drugih vrsta sireva i drugih proizvoda od mlijeka.

Ima tu još sigurno mnogo problema, ali došlo je vrijeme da se umiješa struka i da se izvrši ulaganje u ovoj oblasti, a ne da se narodu od strane političara tipa Rasima i Sulje godinama prodaje magla.


22-05-2009 #7
Shurjak
Registrovan
Prijatelj




S nama od: Jan 2009
Lokacija: sjenica
Poruke: 2,948 permalink

--------------------------------------------------------------------------------

Prodajom PIK" PESTERA" ne da su samo radnici ostali bez zaposlenja,vec su i poljoprivredni prizvodjaci ostali bez sigrne prodaje ,i plasmana svog proizvoda. Nemogu da shvatim da jedan agronom kakav je Faik Kurtovic zeli odbraniti vladu i loikalnu samoupravu, njegovom izjavom da poljoprivrednici svoj proizvod pakuju u kacama od 60-70 kg.Znamo da je sir najkvalitetniji ako se pakuje u kacama,ali poljoprivrednici pakuju sada sir u kanticama od 5-10 kg,jer proizvodjaci znaju da manja pakovanja bolje prodaju,jer narod nema para.Znajuci da je kombinat"PESTER" srce sjenice lokalna samouprava treba da se bori da sacuva kombinat, i pomognu da se ugovor kupoprodajni raskine, da bi poljoprivrednici imali gde da prodaju ,sir, mleko,jagnje, tele,itd.i da bi sa kombinatom Sjenica pokrenula privredu nasega kraja bar 50%. Stoga molim sve forumase koji imaju dobru ideju ,da se raskine ugovor neka je proslede na sajt,i pomognemo i radnicima i poljoprivrednicima da obezbede sebi egzistenciju i buducnost.

Tar
17-10-10, 09:33
ako si probao sjenicki sir znas sta je to i da je odlican al jednostavno nema trzista za njega pa i da je zlatan,niko ga nece.
>:({


žalosan primer sjeničkog sira sam već spominjao. to je bez sumnje dobar sir (za mene i odličan) ali u stvari nije odličan. ne može nešto da bude odlično a niko ga neće. Stariji, kiseliji, slanji, ovaj sir voli starija generacija ali ga troši sve manje jer kao što se zna starija generacija pati od pritiska ":":{.....i boza je odlična i zdrava pa je mlađa generacija ne pije....neproduktivno je optuživati tržište što (više) ne prihvata neki proizvod. Kada je sir u pitanju onda on mora da bude ukusan i da ga tržište prihvata. Tek onda je dobar.

mudric milan
17-10-10, 10:46
Molio bih prvo sve učesnike rasprave da ne iznose ne proverene podatke a i što sam primetio mnogi od članova samo teoretišu a nemaju praksu što negativno utiče na nove proizvođače.Ja gajim vrlo mali broj koza ali u intezivnoj proizvodnji gde mi je jedin i cilj proizvesti što više mleka po svakoj jedinki.Napominjem da do 2003 godine nisam posedovao koze te sam u proizvodnju sira i ušao kao potpuno neobučen.Danas proizvodim isključivo polutvrdi dimljeni sir sa 51-52% mleč.masti u suvoj materiji tokom cele proizvodnje u toku godine jer su koze u štalskom uzgoju.Što Vla iznosi o ceni kozjeg sira nebih se složio jer ja sad sir prodajem po 1200 dinara.Mnogi tvrde da nemogu prodati sir i da isti nema cenu to nije tačno treba prvo proizvesti dobar sir.Meni su u početku proizvodnje glavno merilo bila deca jer deca neće da jedu kiseliše.Tvrdim i mogu da dokažem sa da u Srbiji se može sir prodati jer ako ja iz Obrenovca prodajem sir restoranima u Paraćinu a ima potražnje iz drugih mesta iz unutrašnjhosti molio bih nekog da mi odgovori na te činjenice.
Što se tiče proizvodnje sira u pojedinim regionima o ispunjavanjem uslova to vidimo u poljoprivrednim emisijama što je za osudu za to odgovornih osoba.Zna se što mora objekat za proizvodnju sira da poseduje a da ne govorim o sanitarnim pregledima osoba koji proizvode sir,kod nas je praksa da sanitarni ima onaj ko prodaje sir jer ga tamo ponekad kontroliše inspekcija a proizvođač u isti ne poseduje.

futurefarming
17-10-10, 14:27
brundalo nam se ne javlja vec odavno,vec smo ga prezalili nazalost
Sto se tice sira kako organizujete plasman ne znam al znam da cesto ljudi na sjenici bacaju sir ovciji jer nemaju koem da ga prodaju,pogledaj na netu Furgo te tuzne price
nismo mi glupi da radimo za meso i da se drzimo na granici isplativosti al nazalost samo to mozemo (jagnje od 40 kg= 400 kg kukuruza ,smesan paritet)":":{


Stvarno, gde je taj čovek, više od godinu odsustvuje sa foruma? Ako neko nešto zna neka javi.

Ponoviću da još nisam ni početnik u ovom poslu ali čitajući vaše postove mogu da kažem da sam ipak pobornik ideje da dobar sir ima svoje kupce. Tar je objasnio šta znači dobar sir. Takođe, mislim da proizvod koji poseduje karakteristike delikatesa, kao što mudric milan pravi dimljeni, može da drži solidnu cenu čak i na domaćem terenu, čovek je to, uostalom, i dokazao. Jedina činjenica koja je zaista problematična jeste cena investiranja u opremu. Neko će reći, ako već daje toliki ::novac:: onda bolje da muze magarce, bar zna za koju cenu muze.

miladinovic
17-10-10, 19:28
Da ne bi nekog navratili da pocne posao u kom ako nema potpun plan sledi mu totalni fijasko.Sve su ove price lepe ali u Srbiji nece lako piti vodu.
Koze i ovce nisu isto kad je mleko u pitanju u Srbiji,zasto?
1.Koza mlecnih u Srbiji ima a ovaca nema(Svrljisku,sjenicu i nesto malo cigaje ne mozemo racunati u ozbiljne rase za mleko),treba znaci nesto uvesti a to je skup i ozbiljan posao
2. Trziste za kozji sir postoji(kakvo je takvo je) a za ovciji ga nema uopste
Bajkovite price iz Makedonije ovde ne piju vodu cak i da su skroz tacne,zasto
1. Za muzu 200 ovaca i njihovo cuvanje kao i pripremu hrane trebaju cobani,kojih u srbiji nema ni za lek a u MKD ih ima(i ti koji rade su toliko losi da donose vise stete nego koristi,da ne pricamo koliko ih morate platiti,npr date mu ovce koje imaju jagnjad on ih ne doji redovno i ne hrani hranom koju ste obezbedili ako niste non stop tu i sl,ili pak muze ovce,ovo su sve primeri u koje sam se licno uverio)
2. Izgradnja objekata,reklama i trazenje trzista ce vas debelo kostati,pod uslovom da imate pasnjake,kredit ce vas debelo udaviti
3. U MKD dobijate subvencije i za meleze a u srbiji samo za cistu rasu (i to samo neke rase koje se vode kao bitne,tipa W,sjenicka i sl),znaci melezi Avasija o kom pricamo za taj posao padaju u vodu

mudric milan
17-10-10, 20:42
Samo kratko da se osvrnem problem Sjenice je što proizvođači nisu svesni da žive u kapitalizmu niko neće od državnih organa da se pobrine za njihov sir,proizvođač sam mora da reši pitanje prodaje.Kolega kaže da je problem investiranje
možda ali ako se ide na veći broj ja lično sam prostoriju za sirenje sa kupatilom lično izgradio kao i prostoriju za zrenje i
pakovanje sira.Ima tu troškova ali se možda može uštediti na odlascima na razna slavlja.Prvo treba opremiti prostor da se može proizvoditi a koze su te koje će vam sve obezbediti.Ja posedujem 30ari zplaca gde je bašta voće i svi objekti.
Mene traženje tržišta može se reći nije mnogo koštalo ,samo ostavim sir da gosti probaju ako im se ne sviđa ili ga kuvari neznaju poslužiti znači nema prodaje.Najveći problem kad ga restoran odbija tj.neće da ga proba.O brendiranju parama za izvoz to samo maštaju oni kojima država daje bespovratna sredstva farme sa više od 500 koza ali su neke kao Čoka sa preko 500 koza već zaboravljene ainteresuje me što će biti sa Šidom jer koze nemaju kapacitet vimena da vrate milion i 200 hiljada EURa.Ja sam lično savetovao mladi bračni par koji sad poseduje 20koza i proizvodi krišku i isto prodaje na pijaci u Beogradu.Sad im je probllem što ne mogu zadovoljiti potražnju za sirom.

bokuman
21-10-10, 01:47
E stvarno je za neverovati takva zemlja sa takvim pasnjacima mislim na Srbiju a ovcarstvo slabo razvijeno.

Ovaj moj zemljak i drug Furgo malo je preoptimistican mada gore dole pricam za Makedoniju je takva stvar sa mlecnim ovcarstvom ali on to prica za one ljude koji mogu prodavati sir u koje spadam i ja sa 500 ovaca ili muznih oko 450 komada godisnje proizvedem oko 37 kg ovcjeg sira od ovce melezi avassi X domaca, godisje proizvodnja oko 16.000 kg sira to prodam od Semptembra do Novembra sve po ceni od nad 4 evra/kg uglavnom po preduzecima, proizvedem godisnje oko 580 jagnjadi koji sa 20 kgr idu na prodaju u klanici po ceni od oko 2.5 evra po kg.
Ovcari se slabo naleze mislim na dobre i odgovorne tako da ko moze da proda sir pre toga kvalitetno ga napraviti ima jako dobre matematike ali sta da radimo sa onim ljudima koji zive isljicivo na selo u zabitim predelima i nemogu da prodaju sir jer litar mleka u Makedonije se otkupljuje oko 0.48 eur/litar.
U Makedoniji ipak prodaja ovcjeg sira ide nekako mada ne bas glatko, ko radi sa visoko mlecnim ovcama i proizvodi sir bolje zarade nece naci ali mi ovde ne gledamo pojedinacno vec pricamo u celni.

A tsvarno kako moze da u Srbiji se netrazi uopste ovcji sir nije mi bas jasno jer kad mi dolaze neki gosti iz Srbije probaju i kazu da ovakav sir su jeli jedino kad su bili deca sad takvo nesto nema.

Ali nemoze se sve prepustiti drzavi moramo nesta i sami za sebe uraditi.

ja sam u ovcarstvo usao malo sucajno ali imam velike ambicije tako da vec iduce godine investiciju od pocevski 2006 druge polovine godine vec isplacujem a od tada uradio sam stado 500 melezi awassi ovaca nijdna ovaca nije starija od 2006 godine, hale ukupno 800 m2,renovirana stara dedina kuca,mandra-mlekara 55 m2 sa opremom,hladnjaca 80m3, elektricna instalacija,vovdovod,traktor, ako bog da zdravlja u planu sam za prosirivanje posla i preradu ovcjeg mleka u kaskavalj i druge neke vrste ovcjeg sira.
moram napomenut da u makedoniji za bilo koju rasu ovaca za sva grla u stadu bez razlike dali su siljzat,ovce ili ovni dobijas godsnje subvencije od 15 evra po grlu sto svakako je doprinelo da rad sa ovcama bude sto podnosljivji e sada kako ko se snadje.

Svako dobro.

abrkili
04-11-10, 14:42
Ma puste priče i siguran sam da ima razlike,ali to nema veze o klimi,nego je to do pasmine.Kako onda ne prpeoznaju kad dalmatinci šleperima odvoze janjad sa slavonskih vašara i na pagu prodaju pod pašku i to 3 puta skuplje.Ma,čisto marketinški trik.Najbitnija je priprema janjeta,a iskusan pekač može i ovcu ispeći da bude poput janjeta meko i ukusno.Ako naše janje u Slavoniji,Vojvodini itd. sa 3 mjeseca postigne 35 kg,a njhovp janje sa godinu dana dođe na 20 kg,kakva je tu kvaliteta mesa?Znači,imaš starije meso,kojeg je manje,a skuplje je i imaš kontinetalno janje koje ima mlađe meso,kojeg ima više i koje je znatno jeftinije.Imam kolegu iz Zadra koji ima 300 ovaca i često se prepiramo oko tih stvari.NAJŽEŠĆE mi je kad kaže kako se njemu ne isplati prodat janje po 30 kn,a sve što ima je električni pastir kojeg seljaka po kršu i kante za vodu. ::lose:: Još kupi u Lici neke ragave ovce po 300 kn komad.Ej,ljudi pa o čemu priča on meni,kad ja moram svako proljeće ostavit 10 000 kn na sjetvu,kad moram izbalirat godišnje 3000 bala,i još mi je janje 18-20 kuna! :<<> I da ne spominjem da ne ne bi nikad kupio ragavu ovcu,već bi radije platio i 100 eura za kvalitetno grlo.

Razljute me ovakve finte pa se raspišem,izvinite!

spensi
04-11-10, 17:17
Sta se cjena tice slazem se, ali sta se tice nekih stvari oko kvalitete mesa, nije to bas tako.
Svak ko se razumi i ko je u zivotu naucio na jedan tip hrane, njemu je to najdraze i svakako ce svak reci da nema do njegove kuhinje i kvalitete mesa, mlika, voca itd . Ne postoji na svitu nigdi bolje.
Ali opcenito klima jako utjece na kvalitetu i na specificnost ukusa. Npr. kad dodjes na Pag i pogledas stado ovaca koje pase na kamenu, prvo sta ces se zapitat sta jedu?
U svakom slucaju sam zrak koji je bogat sa soli, zatim bilje koje se nalazi na otocima (mediteransko bilje) u svakom slucaju daju jedan specificni okus. Zbog toga npr. ce svi u Dalmaciji reci da nema do bracke i paske janjetine.
Tako ti je i sa slavonskom svinjom. Niko je nece uzgojit i preradit ko slavonac. Itd itd.
Pozdrav.

futurefarming
09-11-10, 21:04
Nisam baš siguran da li je ovo prava tema ali evo:

Farmeri iz valjevske gradske kuće

Valjevo je jedan od retkih gradova u Srbiji koji u okviru Direkcije za poljoprivredu i robne rezerve ima u vlasništvu preko 4.000 ovaca sjeničke rase koje se nalaze na čuvanju kod 350 poljoprivrednika
http://i52.tinypic.com/33csxsz.jpg
Blago iz robnih rezervi: sa jedne ovčarske farme u valjevskom kraju (Foto B. Novović)

Valjevo – Gradska Direkcija za poljoprivredu i robne rezerve, na čijem čelu se nalazi inženjer poljoprivrede Predrag Erić, ima 4.000 ovaca sjeničke rase. Poređenja radi, najuspešniji stočar u valjevskom kraju Zoran Kosić ima stado od 300 ovaca, odnosno skoro 15 puta manje od farmera iz ovdašnje gradske kuće. Inženjer Erić u razgovoru za naš list podseća da je držanje stoke u sastavu opštinskih robnih rezervi počelo osamdesetih godina prošlog veka. Takozvani razvojni model startovao je 2002. godine sa 500, da bi danas taj broj bio preko 4.000 grla.

– Prema mom saznanju, u ovakvom obimu ne postoji nešto slično ni u jednoj lokalnoj samoupravi ili gradu u Srbiji. Princip poslovanja vezan je za ugovore koje Direkcija zaključuje sa zainteresovanim poljoprivrednicima čija je osnova povraćaj robe, odnosno živih grla ovaca. Sa nama poljoprivrednici potpisuju ugovor na tri godine o preuzimanju na čuvanje, primera radi 30 grla, kojim se obavezuju da će po njegovom isteku Direkciji vratiti 39, odnosno stado uvećano za 10 odsto po godini. Računica govori da se za tri godine od preuzetih na čuvanje 30 može formirati stado od 120 grla od kojih poljoprivredniku uz neznatna ulaganja u vlasništvu ostaje oko 80 ovaca. Ovakav princip rada pokazao se jako dobrim za podsticanje razvoja poljoprivrednika i njihovih domaćinstava – objašnjava Predrag Erić, direktor Direkcije za poljoprivredu i robne rezerve u Valjevu.

On veli da je trenutno u ugovornom odnosu sa Direkcijom 350 poljoprivrednika koji mogu dobiti na čuvanje i reprodukciju najmanje 20 a najviše 60 ovaca. Pod povoljnim uslovima, doduše u manjem broju, ustupaju se i muzna grla simentalske rase, kao i telad za tov.

Pre nekoliko godina registrovan je manjak od blizu hiljadu ovaca iz gradskih rezervi.

– Ja u to vreme nisam radio u Direkciji, ali se moglo čuti kako su nestale ovce „pojeli nevidljivi vukovi“, a istovremeno su se pominjale i „jagnjeće brigade“. Lično mislim da su propusti nastali kao posledica kriznih i nestabilnih vremena kada je teško bilo kontrolisati i mnogo krupnije poslove. Mi danas od ukupnog broja poljoprivrednika sa kojima smo u ugovornim odnosima imamo problema sa njih 10 odsto. Nikome ne gledamo kroz prste, već striktno promenjujemo propise vezane za robne rezerve i od onih koji odbijaju da poštuju ugovor zadovoljenje tražimo sudskim putem. U slučaju da od takvog principa i ponašanja odstupimo, ceo ovaj projekt bi se preko noći urušio – navodi Erić, dodajući da su zahvaljujući robnim rezervama u valjevskom kraju stasali brojni srednji i veliki farmeri, kao i značajni robni proizvođači mesa, ali i da je mnogim porodicama saradnja sa Direkcijom obezbedila egzistenciju. To je posebno značajno, kako ističe, kada su u pitanju mlađi ljudi koji su ostali na očevini i oni koje je tranzicija primorala da se vrate u selo. Erić objašnjava da Direkcija za svoj rad polaže račune Gradskom veću, odnosno Skupštini grada Valjeva, i to dva puta godišnje. On smatra da nije daleko dan, odnosno godina kada će stado Robnih rezervi Valjeva u živom brojati i celih 10.000 grla. To onda više, kako ustvrdi, neće biti samo razvojni potencijal, već istinsko blago.
Budo Novović
objavljeno: 08.11.2010.

Poslednji komentari

Ziko Pop | 08/11/2010 13:46

Vidim nema komentara, ma koga interesuje napredak Srbije i srpskog seljaka i domacina, ali da je vest bila zurka n nekom od stotine BG.splavova, kako je se viski tocio u potocima i da su bili prisutni ljudi sa estrade i zestoki momci sa BG asvalta raskokodakali bi se svi zivi.

tanja n | 08/11/2010 15:18

Svaka cast Valjevcani. Ako sam dobro shvatila tekst, ovaj sistem ne samo da stvara robne rezerve, nego i podstice stocarstvo u Valjevskom kraju.
Ja sam gradsko dete, ali me dusa boli kada vidim kako je selo na niskom nivou kod nas i kako je to jedan zacaran krug. Seljacima ne samo sto obicno niko ne pomaze, nego im se na sve moguce nacine onemogucava da zarade neki dinar prodajuci ono sto imaju. U nemackoj kod mene dolaze seljaci sa Svarcvalda i prodaju sve zivo- od voca, povrca, hleba, mesnih proizvoda.. Sve iz svoje baste, sezonski, lepo slozeno, toliko lepo da je pijaca cest motiv na razglednicama.
Pozdravljam svaki napor da se zivot u selima poboljsa i omoguci ljudima da zive od toga ko ljudi.

http://www.politika.rs/rubrike/Srbija/Farmeri-iz-valjevske-gradske-kuce.lt.html
-------------------------------------------------------------------------------------------

Vi ste sigurno upućeni ali za mene je novost. Kako vam se čini ova mogućnost i da li je neko od forumaša u sistemu? >:({

miladinovic
10-11-10, 13:56
mogucnost,hm,koliko sam ja upucen(nisam u sistemu inace nit bih ikad bio) najveci je problem sto se od 30 grla dobije max 5 koja necemu vrede,to su iskustva 5,6 ljudi koji su tako dobijali grla.njima jagnjad daju oni s dobrom vezom sto ne znaci da imaju kvalitet,niposto ":":{
Inace cika je jedva docekao priliku da se malo reklamira,ne shvatite sve ovo bas za istinito.
Kokosije jaje je najkoriscenije zato sto ima reklamu (sva druga zivina ima kvalitetnija jaja al nema reklamu :lol:),kad ga snese pola sela uzbuni:):)

futurefarming
10-11-10, 21:00
Dakle, ovo se ipak ne isplati, čak ni za nas početnike? ^-^

miladinovic
10-11-10, 21:54
nisam rekao da se ne isplati,ako nemas kes da kupujes ti sta hoces onda je skroz ok stvar,samo sam rekao da niej sve bas ruzicasto

miljko
14-11-10, 18:29
Da , tacno da ovde ima najvise onih koji se ovcarstvom bave iz nekog hobija ali rado kukaju da cene nisu dobre i da se od ovcarstva ne moze ziveti. Cini mi se da takve izjave onda negativno uticu na one ljude koji razmisljaju da se ozbiljno bave ovim poslom. Zbog toga se treba biti iskren i reci sta je neciji cilj da ljudi koji ovo citaju ne bi bili u zabludi >:D

strile
14-11-10, 19:25
Imam osječaj da bi se neki ismijavali sa miladinovićevim nastojanjima da se bavi ukrštanjem ovaca u stadu od 50 komada.
Nisam shvatio da želi pisati doktorat o ukrštanju, već da čovjek radi nešto što voli, a svoja iskustva želi podijeliti sa drugima.Nije nam lagao da ima 1000 komada i da je stvorio novu rasu, pa drugima drži predavanja.
Kako i piše, miladinović to radi iz ljubavi.
Furgo inzistira na stručnim kriterijima , to je ok ali ne treba odricati pravo i onima koji sve rade iz ljubavi da učestvuju na forumu i iznose svoja iskustva.

miladinovic
14-11-10, 19:59
o pa drustvo se bas raspisalo,hvala onima koji razumeju o cemu pricam,oni koji ne razumeju,necu se trudit da im pojasnjavam,vidim da nema svrhe.sto se broja jagnjadi tice godisnje,u najgorim godinama sam imao 1,75 jagnjadi po ovci,ko ne veruje uvek je dobrodosao da dodje i vidi kad se jagnjad puste na podoj koliko ih je,a to pomnozite s brojem ovaca,oduzmite skart i dobit cete broj koji sam naveo za priplod okvirno.naravno da nece sva ta jagnjad biti elita,ali svaka roba ima svoju cenu.ljudi koji hoce da se bave ozbiljno nek uzmu olovku i papir u ruke pa nek sracunaju sta ce,ako za to nisu sposobni nek ne ulecu u ovaj posao da ne bi ostali na ulici vec prve godine,ili s kreditom kao tegom dozivotno.
Znam ja da ste vi furgo i miljko naucnici,i vasa iskustva su dragocena,ali ipak ako vam price i iskustva nas obicnih forumasa ne zanimaju,imate casopise pa tamo objavljujte radove ako ih imate,odmah da se razumemo da ovim nisam rekao nista lose.ako vam nesto nije jasno rado cu pojasniti

Post je spojen: 1289757937________________________________________ _________
i da kako odabrati jagnje za priplod u stadu koje je u porodici 42 godine,pa lako,od samog pocetka zbog relativno malog broja grla se zna koja linija tu sta moze.ako je jagnje lepo i napredno,pricam o sjenickim,iz dvojke je,unazad vecina pretkinja mu je davalo dvojke,to grlo je u 99 posto slucajeva pun pogodak.kvalitetan otac se podrazumeva.oni koji rade u najmu po farmama ili su stado nabavili skoro nek se oslanjaju na papir jer na drugo nemaju sta.

dejan26
14-11-10, 20:22
Ako cemo biti iskreni,ovde nema niko(mislim iz Srbije) ko zivi iskljucivo od ovcarstva,svi imaju neku siguricu,meni radi mama i daje deda stanarinu,Miladinovic radi sam,verovatno i cale pomaze,Zemun ima penziju,Miljkovici svi u Austriji,Dragan82 rade u Svici,Il de France i on u Svici...i sad ovi Gastarbajteri imaju 50-100,mi buranija 15-20-30.Ko je sta stvorio baveci se ovcarstvom u poslednjih 10 god?NIKO.Tako su i mene palili ,pa sam nakotio 30 komada,jedva ziv ostadoh,tako da ako neko ima siguran prihod moze da ubije vreme uz ovce...bolje su od svakog antidepresiva. >:({

majilovac
14-11-10, 20:24
ljudi svi mi imamo zelje za veci broj grla ali treba imati zagarantovano trziste a to nazalost kod nas nije,ja podrzavam miladinovica 100 posto,prvesteno zato sto trziste je tako a da nepricam o grlima koje se mogu nabaviti u srbiji,ja neznam nijednog kome drzava vrsi selekciju priplodnog grla,tako da se vracamo na pocetak ovo je srbija i svako ima svoj recept kako priplodno grlo treba izgledati,ja razume i furga,samo sto malo profesionalnih mogucnosti kodnas ima trenutno,

nicolai
14-11-10, 20:28
Svatko radi onako kako zna,odnosno koliko zna,a uspjeh je direktno povezan sa time.
Neću ništa novo da kažem na ovom forumu na kojem je puno puno već rečeno,ali pokušaću da prenesem svoje mišljenje
i iskustva par ovčara koje poznajem,ali bez soljenja pameti,jer svatko zna šta radi i zašto i šta je najbolje za njega:

moje mišljenje da svatko mora da bira rasu ovaca(to vrijedi i za sve druge domaće životinje) prema svojim mogućnostima...
Ja sam se odlučio za jednu rasu:IDF,ove svoje meleze lagano rješavam,a kroz neko vrijeme planiram doći do 120-140
plotkinja,a jagnjad prodavati za klanje,a ono što je extra za rasplod i za remont vlastitog stada.
E sad,ako je cilj merkantilno jagnje onda je ukrštanje opravdano,ja poznajem čovjeka koji ima sigurno tržište za jagnjad,ima kombinaciju solčavsko jezerske i na njih pušta Virtemberga,jagnjad uvijek ispadne identična,kupac je zadovoljan i to je to,ima 150 plotkinja i 4 ovna,jagnjadi tokom cijele godine,drugi ima sve plotkinje prva generacija romanovka x jez.solčavac i na njih pušta Virtemberga i opet svi kao jedan,jer je ispoštovao da su mu sve plotkinje identične i ima ujednačenu jagnjad i po prirastu i po izgledu i imaju jagnjadi tokom cijele godine,a to i paše mesaru koji uzima od njih da imaju stalno. Jedan i drugi imaju za te svoje mesare i odojke.
Kod neplanskog ukrštanja posao je puno teži,stado mora biti podijeljeno da bi uopšte znali koji ovan je koje ovce pario.Pogotovo kad ima više rasa postoji veliki problem jer jagnjad je šarolika,nema ujednačenosti,ne napreduje isto,a niti izgledaju isto,a i okus,miris,kvaliteta mesa nije ista,tako da je teško naći kupca koji će to konstantno kupovati,a takove meleze nemožeš prodavati za rasplod,zapravo i možeš ali po cijeni merkantile,pa neka kupac sa njim radi šta hoće.

Ali kako reče miljko da u Srbiji svatko ima svoj recept za proizvodnju jagnjadi ja bi nadodao da to nije problem samo u Srbiji nego u svim zemljama bivše SFRJ,ljudi imaju svega i svašta,hrane na sto raznih načina tako da i kupci imaju veliki problem kako nakupiti dovoljan broj slične jagnjadi,ali isto je i s a svinjama,kako da tovljač nakupi recimo 500 istih odojaka,a kamoli da su još i hranjeni istom hranom,pa to je nemoguće,ali zato ode u Austriju,Belgiju i tamo kupi da su svi kao jedan(isti hibrid),svi hranjeni sa istom hranom,iste starosti,a potječu sa dvije tri farme,ali oni tamo rade svi po istom "receptu",ali mi smo mi i zato smo još daleko od nekog blagostanja....

miladinovic
14-11-10, 20:42
da ne filozofiram mnogo,samo da kazem da ste lepo preneli svoja prava iskustva,oni koji redovno gaze po ovcijoj balezi razumet ce,oni koji planiraju da pocnu nek se zamisle.ovo je balkan a tu je uvek bila parola kako se ko snadje tako mu je.
Sto se tice plasmana,pre par dana sam prijatelju sredio prodaju vise sjenickih ovnova,ja prvi sam se smejao kad sam cuo za sta tim sumadincima to treba.pustat ce ih na w,kafedzija ih ucenio da bi uzimao jagnjad od njih.hoce tanje rebro i malo sare na glavi,rog jos bolje.i ljudi su pristali,svesno smanjuju prirast zbog plasmana boljeg

dejan26
14-11-10, 21:47
Opet,Miladinovic ne moz' bez kostiju,te noga,sad rebro:))))))))))))))....a sto secemo rep i tu gubimo minimum po pola kg na svakom jagnjetu,a ovi sa sjenickim ne seku repove+tezina rogova,to te iste kafedzije ne zanima...ma te kafedzije su najvece seronje koje sam ja upoznao,svi kude a kad treba pravo jagnje odmah trce na virt ili nesto slicno,a kad mogu da uvaljuju krseve,onda im treba sara,sitno rebro,sitna noga,sitna cena....a ne vide kolike su oni sitne duse,alergican sam na kafedzije,vise volim okorelog svercera,za njih se zna kakvi su,a ovi ulickani,tamo pece prasice i jagnjice i pravi se da je doktor nauka za meso...a da im uleti prava inspekcija(koje ovde nema),otisli bi svi na robiju,pa bi tamo malo obradjivali zemlju da shvate kako je tesko proizvesti dobru stvar. ":":{

Alexa
14-11-10, 21:56
kralju,kad vec pomenu svercera,imam strasnu ideju za tebe i tvoj biznis...:)) :lol: :lol: :lol: (ovo medju nama)..
ovde su neke clanovi nastupili kao da su Bogom dati da proizvode priplodna grla,ne daj Boze da se neko umesa :<<> svako ima pravo da radi kako misli da je najbolje!
>:({ >:({

miladinovic
14-11-10, 23:00
Jbg Deki znam ja odlicno o cemu pricas,i ja imam posla s njima al kad su oni jedini kupci moras da ih istrpis.temu o kostima smo apsolvirali,da se ne vracamo na nju opet samo sam citirao sta su mi rekli ljudi sto to kupuju,i ja sam im se smejao iskreno.
@Aleksa,bas tako,svak radi kako moze pa i ja,moj tavan,moje merdevine :D

miljko
14-11-10, 23:11
dobro vece svima, vidim da ste veceras bili aktivni i da ste me vredno prozivali i koliko vidim samo donekle razmeli ili par vas koji su me prozvali. Kolega @nikolai je po najbolje razumeo ono sto sam hteo da kazem i na neki drugaciji nacin prepricao ali je sustina ostala ista. Kod nas su dolazili neki ljudi koji hoce da ugovore kontingent jagnjadi, zivih ili zaklanih za Grcku i pitali nas koliko mi mozemo da proizvedemo i da li znamo jos nekog ko bi dopunio broj. Radilo se o dosta velikom broju a posto mi nemamo mnogo jagnjadi za klanje hteli smo da se kod par ljudi raspitamo kako bi to izgledalo. Kraj price je izgledao da svako hoce da radi pripust kad mu odgovara sa rasama koje njemu odgovaraju sa kilazama koje njemu odgovaraju. Na kraju smo rekli da verovatno u Srbiji nece naci taj broj jagnjadi u tom kvalitetu iz upravo navedenih razloga. Sto se prezentovanja mojih naucnih radova tice, kolega @miladinovicu to ce uskoro i biti, do duse ne iz ovcarstva ali mi je put tokom postdiplomskih studija pomogao da stvari gledam mnogo sire , dalje i temeljnije. Tacno je da smo ja i brat imali podrsku roditelja oko nabavke stada ali se na tome finansije zavrsavaju i ne znam ko hrani to stado i sprema hranu za njih ako smo svi u Austriji? Ne mogu se ovce gajiti kupljenom hranom i da se nesto zaradi pa ne znam kakav taj zavrsni proizvod bio. Polemiku sam pokrenuo iz razloga da oni koji se zele ozbiljno baviti ovcarstvon ne odustanu pre nego su poceli. Mi imamo dovoljno musterija koje se uvek trudimo da ispostujemo i uputimo tako da mi i nije potrebno nekog da poducavam ali ne bih da se stvara kriva slika o ovcarstvu. Pozdrav do sledeceg vikenda jer sam u Hanoveru da vidim gde su Nemci ove godine stigli u stocarstvu >:D >:({

miladinovic
14-11-10, 23:28
Prvo lep provod u Hanoveru i cekamo slike:),sto se naucnih radova tice,steta sto nisu iz ovcarstva,al svakako pisanje bilo kog naucnog rada nije nimalo lak posao,znam sasvim slucajno;).
Sto se tice prozivki,hm,ne bih to bas tako nazvao...
Ja uporno pricam da je udruzivanje u srbiji nemoguce na duzee staze,i sam znam kako sam prolazio dok sam organizovao otkup minimalne ture jagnjadi od 100 komada i kroz sta sam sve prosao i od tada vise nikad.sam pa dokle stignem,ne gori nigde.
>:({

CAR
14-11-10, 23:42
Kako spojiti ugodno sa korisnim i da jos bude doneklen isplativo?teska formula.Ja drzim oplemenjene pramenke to jos i moze proci ali drugo nista neide kod ovih nasih usranih kafedzija koji se bave pecenjem.Ja imam siguran plasman janjaca ali samo oplemenjana pramenka prolazi kao sto sam vec davno pisao.Razmisljao sam o "rasi" izmedju romanovke i w a na to pustati safolka ali tko ce to da kupi kad bi se gledala samo KILA onda bi znao sta bi radio ovako se patim kao isus i neznam sta bi.Stao sam na 140 komada i sad se mucim dal jos povecati ili smanjiti,jer od ovog broja se nezivi,obaveza puno a radne snage malo.Sva sreca pa el.pastir iz raja utekao tako da nije njega ili na pijacu ili veci broj i gumene cizme sa nogu neskidati i u djubru do guse.Ma ako se nesto zeli u zivotu stvoriti mora se raditi ali sta?da bi od toga zivio a da NEBUDES ROB TOME STA RADIS.Ja isto svastarim i krpim rupe jos mi roditelji pomazu ali nikako kraj sa krajem spojiti stalno FALI FALI I FALI.Cesto se pomislim kako oni sto nista nerade ili malo rade pa nepojedem ja lijepsi zalogaj od njih 100% a i kad ga pojedem cesto mi prisjedne jos nemam vremena za svoju dijecu da se snjima poigram kao otac.Nisam pametan sta raditi a cesto o tome razmisljam jer meni je pola vijeka na danasnji prosijek ljudskog zivota.Malo sam skrenuo sa teme ali sta ces valjda ce pojedinci zakljuciti sta sam htijeo reci iz ovoga teksta.

Slavisa Njegic
15-11-10, 00:13
Srećan put kolega Miljko i provedi se lepo na T-Sh.

Pročitah večeras dosta reči. Šta napisati? Ne znam da li je ko video da ljudi negde baciše jagnjetinu iz razloga što ne valja i da im se meso ne dopada. O ukusima se ne raspravlja, kao i o načinima trgovine. Meni je meso cigaje najlepše za jelo. Masno, aromatično, tamno. Svakako da mešetari uvek pronalaze mane kod životinja i roba koje kupuju kako bi skunuli cenu. Kao da krajnji korisnik zna kakvo je bilo jagnje (crno, belo, šareno, rogato i sl.) Procene svih analitičara iz oblasti agro-ekonomije su da će hrana u naredne dve godine poskupeti i do tri puta. Evo sad je u Bijeljini cena novog kukuruza oko 230 EUR-a po toni, a berba još u toku. Koja će cena biti za mesec dana, ko zna? Pisao sam na ovom forumu o gašenju sela u Srbiji i procenama demografa šta nas očekuje u perspektivi. Bez obzira na sve privilegije i profite koje imaju proizvodjači u zemljama E.U. sela se gase i tamo. Kolega Miljko sigurno zna da Austrija zadovoljava samo 30% svojih potreba jagnjećeg mesa, ostalo uvozi bez obzira na sve resurse i uslove kojima raspolaže. Jednostavno ljudi neće da budu "čobani". Dok mi vodimo polemike kod nas ulazi svakodnevno konvoj kamiona iz Rumunije i Bugarske sa jagnjadima, kako reče jedan od kolega, "čudnog" izgleda, nejasnog zdravstvenog stanja, porekla, kavliteta, rase i dr. Zaključak je da svi imaju računicu i interes da rade, samo je mi nemamo. Nije čudo što se ne može naći 100-tinjak jagnjadi za klanje. Svakim danom će ih biti sve manje, kao što je manje stada.

Siguran sam da se od 120 ovaca može lepo živeti i verujem da budućnost vezana za ovčarstvo ima perspektivu.

>:({

Furgo
15-11-10, 00:27
CAR
Procitao sam tvoj text,realna ,istinita ,malo potresna prica dobrog domacina i cestitog coveka,prica ispod koje mislim da ce se potpisati dobar deo odgajivaca ovaca...

Od ovoga sto vidim na forumu,unazad nekoliko meseci najveci broj odgajivaca ovaca su "zaglavili " u mesnatom ovcarstvu....

Ljudi, s najboljim namerama hocu da vam kazem da je mnogo profitabilnije gajiti ovce za mleko neko za meso,ko moze da organizuje neku proizvodnju sira i urde ( nije bogzna kakava tehnika i tehnologija) ce sebi i svojoj porodici mnogo pomoci.

Dugo sam u ovcarstvu ,od njega i ja zivim i znam niz sta prolazite ,ne zelim nikom da delim pamet,svako ima svoj pamet,mogucnosti,ogranicenja ....sve je to u redu ali sam ubedjen ( jer sam video sijeset slucajeva) da od ovcarstva-mlecnog ne samo da moze da se zivi dobro nego i da se bude i vise no dobar domacin.

Lepa su i zabavna sva ta igranja oko melezenja,niko to nikom niti zeli niti hoce da zabrani,ali je to amaterizam,hobi,polu hobi neka zanimacija sa dodatnom zaradom (ako je ima) u smislu "sta kapne nek kapne",ljudi na taj nacin prazne tranzicione frustracije i jos mn.toga, sve je to realno i tako...
Govorim o jednoj drugoj organizaciji,o pokusaju da neki ljudi sa foruma pokusaju da nadju sebe kao profesionalci,da od rada u ovcarstvu zive,da im je to os.egzistencija,verujem da ih mnogo moze postati dobrim farmerima,onda je ubedjen sam promena pravca ka proizvodnji mleka nuzna isto kao i promena rasnog sustava,sistemima melezenja....

Ne mora stado da bude veliko,100 tinjag mlecnih meleza ili domicilnih rasa sa mlecnim predizspozicijama bi bila dovoljno za pocetak...( pocne se sa 50 etak....)

Pokusacu da ovih dana postavim jedan proracun na forumu koji se odnosi na mlecno ovcarstvo koji ce vjerujem ohrabriti mnoge odgajivace da okrenu kormilo na sasvim drugu stranu i izadju iz filama "jagnje-meso"
Pozdrav svima ,
Vas Furgo
amf-carlo@mt.net.mk

dejan26
15-11-10, 09:10
Vidim ja dok vojska spava ovde samo prsti.Miljko niko tebe nije prozvao,nego stvari iz tvoje pozicije malo drugacije izgledaju nego sa nase tacke gledista i to pokusavam da ti predocim/o.Vidis drug,ti si odabrao pravu stvar,za koju si ulozio ogroman trud i rad,a to je da radis na Beckom univerzitetu i da budes cenjen i postovan i adekvatno placen za svoj rad i znanje,a ovce ti nisu na prvom mestu,tebi,vec tvom bratu,normalno je da mu i ti pomazes kad si u Sr,jer ocigledno volis ovce.Konkretno ja nisam doveo u pitanje rad oko ovaca,jer mogu samo da zamislim kakva je muka i koliki rad treba da bi se spremila hrana za 100 plodkinja i sve ostalo.Nisu svi u tvojoj mogucnosti da uvoze kvalitetna grla i budu da kazem lider za svezu krv Virt i illa,pa da mogu prodavati priplod po znatno vecim cenama,sto ce naravno doneti neku pristojnu dobit.Sta mislis kako bi ti prolazio da ti sve ide na klanje?Naravno da bih imao zaradu ali nedovoljnu da bih iole skromno ziveo od nje ti i tvoja porodica,a posao je ogroman i zahteva danonocno prisustvo nekog.A sta bi tvoj brat radio kad je bila ona teska susa i kad si rekao da ste svu dobit dali za hranu kako bi stado prezivelo?Od cega bi on preziveo tu godinu da nije necega sa strane?Sam si rekao da godisnja dobit je u vrednosti jednog dobrog punta,mozda ce biti i veca sada sa ovim il de fra,ali sta ako opet naleti onakva susa,sto nije nemoguce?Hrana stocna kao sto rece Njegic ima tendenciju stalnog rasta,i mnogi vojvodjanski paori su batalili stocarstvo i bave se samo ratarenjem?Zasto?Zasto sto je proizvodnja sirovog mesa u Sr ne isplativa a za neki vid prerade nema novca jer su ulaganja za to ogromna.Govoris o tim Grcima,to isto nije ni malo povoljno uzgajivace tovnih rasa,jer Grcka trazi jagnje ocisceno od 12-15kg...i kako da se tu uklopis,ti,ja ili bilo ko drugi koji ima tovnu rasu?

Post je spojen: понедељак, 15. новембар 2010. 01:19:17 CST_______________________________________________ __
Nase trziste su Arapi,oni traze vecu jagnjad,znam iz sopstvenog iskustva ali opet ni to ne mozemo da ispostujemo jer proizvodnja jagnjeceg mesa nema realnu racunicu u Sr.Zato pokusaj da shvatis nas i ne misli da su ovo prozivke,vec cista diskusija i suceljavanje misljenja.Lep provod u Hanoveru,i slikaj nam neku Hanoveranicu/ako se dobro izrazih/,da malo razbijemo ovu ovcarsku monotoniju. >:({

Slavisa Njegic
15-11-10, 11:28
Dajane,

ma ko bi danas uložio u ovce? Ljudi razmišljaju o lokalima, autima... Retki su zaljubljenici u posao koji je vezan za ovčarstvo bez obzira koliko god bilo mogućnosti. Većina sveta nas smatra ekscentičnim. Slažem se da je novac na Istoku. Rusija, arapski svet, ali i naše tržište je značajno. Tačno je da Grci i Italijani hoće malu jagnjad po niskoj ceni. To je neisplativo. Kad sam pisao o ceni hrane, odnosilo se i na cenu jagnjetine. Tako da će mogućnost profitiranja u ovčarstvu i poslu sa hranom biti veća tri puta. Ovce jedu dosta hrane koje ne mogu druge životinje iskoristi i nisu kanibali kao što su svinje, živina i dr. Kao što napisa kolega Furgo u pogledu mlekarstva, mogućnosti su ogromne, samo je potrebno puno rada i odricanja.

Razmislite dobro, koliko se može kupiti kvalitetnih ovaca za jedan prosečan auto? Kako izgleda jedan takav auto posle pet godina i vožnje po našim drumovima, a šta se može postići sa tolikom investicijom u ovčarstvu za taj isti period, te kolika je vrednost auta, a kolika stada i šta stado može dati i ostati? Ipak, mlađi ljudi uglavnom razmišljaju prodati stado, zemlju, imanje i kupiti auto, zar ne? Koliko u Srbiji i RS ima auta u vrednosti jednog dobrog stada i ko još o tome razmišlja?

Da je sreće i da ima više stada, lako bi se rešio plasman.

Udaljili sm se malo od teme. >:({

P.S. Revolucija nije podignuta zbog kapitalista, nego zbog rentijera.

CAR
15-11-10, 19:06
Slavisa

U HR cetveroclana familija nemoze zivijeti od 120 ovaca to ti ja garantujem.Mijesecni rashod za rezije je cca 200eura a to je cca 30janjaca na nivou godisnje razine.Najmovi za kosanice,pasnjake i ostalo jos 20 janjaca jer svak voli da korov raste nego da stado pase tako je ali istinito je.Odrzavanje strojeva i gorivo za godinu dana 20-tak min. janjaca.Bolnice,doktori,a nigdje nemozes sa rukama u dzepu doci jer se prije umre nego nared dodje a tek nekakav zahvat uuu o tome necu pricati a to je tako svagdje u republikama EKS Juge i ostadne 30-tak janjaca.Kod nas nitko nece ispod 300kn (1eur=kn 7.25) da radi danas jos hraniti i pojiti ga.Na kraju koliko je ostalo janjaca x a svi znamo sta je u matematici x.Nesto krepa nesto se oblizni lijekovi i sve ostalo pa eto koliko i kako se zivi od 120 ovaca a moje iskustvo mogu njih par potkrepiti koji su iz HR a na forumu su.Vijerujem da je slicno u ostalim republikama.Kolega Njegicu vama sam se obratio jer ste napomenuli da se od 120 ovaca moze zivijeti a ja bih volio tu formulu saznati vijerujte mi i primijeniti je u svome zivotu.

Post je spojen: 1289840993________________________________________ _________
Napominjem nerusim moral kolegama ni sadasnjim ni buducim ali ovo je moje iskustvo u nasoj RH gdje je zivim sa svojom familijom i nastojim se skuciti jer sam "izgorio do temelja".

vla
16-11-10, 09:46
Svako radi kako misli da je najbolje za sebe i svako je gazda na svom imanju.
Najmanji broj ovaca za rentabilno-profitabilno poslovanje je 200 ovaca, nezavisno od sistema uzgoja, rase itd.
Dobro je da svako iznosi svoje iskustvo, stavove, ovo je forum. Ali, ali . . ., da li je iskreno i dobronamerno i može pomoći budućim ovčarima, to je pitanje.
Ne garantujemo istinitost i tačnost podataka, trebalo bi da stoji na svakoj strani

tine
16-11-10, 11:57
Generalno moramo uzeti u obzir, što je napisao miladinovic.

U tim prostorima vlada politika nadmudrivanja i natezanja svih, s kojima se dolazi u kontakt. Pogotovo, kad su pare u pitanju. Kroz duže razdoblje se može videti, da su najjači prekupci i šverceri i celi sistem se im prilagodio.
Svi rade na tome, da bude dobro za švercere i raduju se, ako im komšija prođe lošije od njih.
Ako se nije u stanju skupit turu od 100 janjaca, nemojte se zezat i prihvatite činjenicu, da su ovce hobi i gotovo.

Samo u informaciju, Holandija je u 2006-oj godini imala 1,755 milijona ovaca u usporedbi sa 1,609 u Srbiji. I to imaju sve u malim stadima. Pa im se isplati.
E, sad možemo o uslovima, pa svemu i svačemu, a ja mislim, kako je pitanje u zrelosti naroda.

Dok se nitko neće usuditi, da preuzme odgovornost za to, da bi recimo svakog petka po selu mogli skupiti kamion janjaca neke klase, nema izlaza iz kukanja, a ni zarade, ni ništa.

Budimo pošteni, ako bi se skupljalo janjad u kontingentu, 90 (i više) posto bi zadržalo dobru robu kući za švercere i probalo uturit škart i ološ. Ako bi uspeli, osećali bi se ko pobednicima nad sistemom, iako bi na dugi rok gadno popušili, jer bi kamion došao samo jednom (optimist možda dva puta) i nikad više.

zemun
16-11-10, 13:55
Ja sam hobi ovcar i hobi poljoprivrednik i nisam bas adekvatan primer za temu ali imam nesto malo vlastitog iskustva kao i iskustva nekoliko prijatelja od kojih jedan ima nesto oko 300 a drugi oko 400 plotkinja idf.
Dakle, kao hobista ne zivim iskljucivo od ovcarstva ali daleko od toga da nemam bas nikakav materijalni interes ( sto bi rekao jedan prijatelj nisam lud da im dozvolim da mi jedu gotovinu), ako nista zahvaljujuci svom hobiju u situaciji sam da sebi i svojoj porodici priustim svake godine 10-15 dana letovanja i to na nesto udaljenijim destinacijama.
Da bi ovcarstvo, kao i svaka druga proizvodna delatnos bila isplativa ono mora da jezikom ekonomista receno ispuni neke osnovne preduslove tipa jeftin proces proizvodnje, kvalitetan finalni proizvod i siguran plasman.
Neznam dali je potrebno da elaboriram svaku od stavki ali onaj ko zeli profesionalno da se bavi ovcarstvom mora da vodi racuna o njima.
Dakle, nije svejedno u kom reonu se gaje ovce kakva je ishrana, koja je rasa u pitanju koji broj grla i kome se plasiraju jagnjad.
Sto se tice prijatelja koji imaju "puno" ovaca ( od kojih jedan ima vrlo ozbiljne objekte,velike privatne pasnjake koji su ogradjeni tako da su ovce cak i fizicki zasticene od predatora), tvrdim da oni imaju manje problema sa plasmanom od onih koji imaju 20,30,40 grla i koji su prinudjeni da svoja grla prodaju na pijacama, kafedzijma i sl.
Ozbiljni proizvodjaci imaju i ozbiljne kupce.
Ali jedan od tih ozbiljnih kupaca ce verovatno najpre uzeti 10 jagnjadi na iskostavanje a ako mu kvalitet odgovara sledece sto ga interesuje je dinamika isporuke.Cene su korektne ako je odgajivac u mogucnosti da ispostuje pravila igre.
Svi koji uzgajaju neku konkretnu rasu ili vise njih zato sto su im bas te "najlepse", imaju "najbolji" prirast "najbolji " randman i sl. ovce ustvari drze kao kucne ljubimce (tu svrstavam i sebe) i ne mogu imati status profi-ovcara niti praviti bilo kakve ozbiljne kalkulacije.
To je biznis a u njemu nema mesta lepoti i ljubavi. Delimicno razumem prijatelja kada kaze da nema vremena da svoj status pasivnog prisustva na forumu prevede u aktivni i da diskusije prepusta strucnjacima i nam avanturistima.

Velimir
17-11-10, 17:13
И нико да каже колика је отприлике зарада од тих фамозних 120 оваца. Рећи може се живети лепо, лоше или како већ ништа не значи јер је веома битно каквог смо потрошачког духа. Мислим да је коректније рећи које су отприлике цифре у питању па да одлуче људи хоће ли се бавити овим "бизнисом".
....и никако да уклопим оно Царево преживљавање са ценом јагњади која је код њега око 50% већа него у Србији.
>:({

miladinovic
22-11-10, 12:37
Kod @Cara su vece cene janajdi ali je i hrana skuplja tako da skoro dodje na isto

deda Čampi
24-11-10, 08:33
Hajde da se i deda ukljuci u ovu diskusiju.

Ima puno komntara i pitanja pa da skratim ovako ;

- da cinjenica je da su janjci sa otoka drugog okusa i kvalitetniji od ostalih radi hrane - pase , koju imaju. Sastav bilja iz tih krajeva je posebne arome i mirisa a to utice na kvalitetu i ukus mesa.

- cinjenica je da je to starije janje da bi dostiglo tezinu od 20-25 kg , jer nema dovoljno hrane , ali svi zanemarujete cinjenicu da je janjece meso do 4 mjeseca starosti 95% voda i da mu meso nije jos za razanj. Samo se osusi kod pecenja.
Turisti i domaci ljudi kada zele peci janje , kolju janje od 18-20 kg tezine i to je za njih janje , ali takovo janje i ima cijenu zive vage - 30 kn , sto je i logicno.

- janjci !!! , preko 30 kg i vise kila nisu vise janjci !!!

- velike pasmine ovaca kao ; Safolk , Wirtenberg , Teksel itd , nisu ovce za janjce , vec za marketinsku ponudu. Mi smo svi navalili na te pasmine jer imaju brzi prirast , atraktivne su ali i pojedu i izgubili smo time kvalitetu mesa jer zelimo na brzinu uzgojiti janje.
Mi nemamo linije klanja kao u Europi , gdje u mesnici ili robnoj kuci mozete kupiti ; but , vratinu ili koji drugi dio ovcijeg/janjeceg mesa , zato su velike pasmine kod njih aktuelne.

Na nasim prostorima je uvek - RAZANJ !!!

- velike pasmine ovaca koje uzgajate u Srbiji i sire , nebi ni jedno janje prodali da dovezete na more jer to nije to.

- cinjenica je da ima puno turista i da je janjetina u velikoj potraznji pa se i uvozi i sverca sa njima ali takovi brzo izgube svoje klijente/goste , jer kvaliteta se odmah prepozna.

- neznam dali znadete da na otoku Pagu ima 36000 ovaca !!!! , da i na ostalima ima mnogo , vise se stada nesmiju povecavati jer nema hrane - trave. Njima je uz janje velika zarada i sir koji je posebne arome i okusa radi ispase i sastava trava o kojima sam na pocetku pisao.

- znajuci taj podatak , sverceri uvoze janjce iz Like , Rumunije , Ceske i pustaju ih u Lici na pasnjake , ali i tome dolazi kraj jer svako ce svoj brend zastititi certifikatom tako da trgovci i sverceri nece moci vise tako varati ljude .

- u zelji da se uzmu pare , sto netko napisa , uzimaju se svakakove i lose ovce ali ta navika ce prestati jer uvidjeli su da od takove ovce nemaju koristi i da nije isplativa. To rade ljudi koji na brzinu misle ugrabiti pare ali u zabludi su , ostat ce bez ovaca i para , jer takovi ne mare za ovce ni ne ulazu nista u njih.

Wau , ima previse komentara pa vise neznam sta sam spomenuo a sta ne.
Eto ukljucio sam se malo da cujete i misljenje sa nase strane a ima puno osnove u ovome sto sam pisao.

Obisao sam puno mesta i drzava , vidio svasta , bio na sajmovima i vidim i znam sta trziste trazi - KVALITETU
Cilj ovcarenja je - JANJE + SIR

Hajde sretno svima , sad ce poceti slave , pa neka je sa srecom i koljite janjce jer zasluzili ste to svojim radom.

ZIVELI

Tar
24-11-10, 11:00
Sve je ovo tačno. A ako je sve tačno onda ništa nije tačno. :lol:
Verovatno je Spensi najbliži istini kada spominje lokalne navike.
I deda čampi pogađa suštinu ali.....
neke stvari su zaboravljene zbog surove ekonomije. Na primer najbolje jagnje je sisanče. Isto važi i za jare. Što manje mleka a što više trave ili sena kvalitet pada.
Ne ide sisanče na ražanj da se osuši,već pod sač(peku) ili se kuva. Postoje razni stari recepti na tu temu kao što je kuvanje u mleku ili kuvanje pomoču vrelog kamenja u pari...čak i prečenje pod sačem nije pečenje već je dinstanje. To je ono što se "lepi" i razvlači a u ustima topi. Koliko ja znam kuvane jagnjetine sačuvalo se u nekim delovima Hercegovine i Crne Gore s tim da se sinačad više ne koristi.
Treba razlikovati ekonomski i gastronomski aspekt. Krupne rase koje brzo stasavaju, imaju dobar randman i konverziju su unosnije..ali da se ne ljute uzgajivači ovih ovaca što liče na nilske konje, ja cu radije neko domaće sa Golije, Sjenice ili Stare planine. Pod uslovom da mogu da ga nađem ":":{

Jurnjava za profitom nameće razne gluposti i generalno donosi slabiji kvalitet ukusa. Pre neku godinu održan je kongres posvećen paradajzu. Profesor koji je držao uvodni govor između ostalog je rekao: " Postigli smo ujednačenost proizvoda, otpornosr na razne bolesti. Postigli smo prinose koje smo nekada mogli samo da sanjamo (100t/ha) i sada nam ostaje samo da paradajzu vratimo ukus koji je nekada imao!"

Samo to? ^-^

deda Čampi
24-11-10, 12:03
TAR , u pravu si u nekim stvarima ali cinjenica je da janje ili jare sa 4 meseca ima sazrelo meso , to jest vlakna.
To ti je kao i pilici brojleri - do 42 dana , najbolji sastav mesa a posle toga pada jer ide u kosti i rast i perje.

To kaze struka a ne deda Campi.

Janje u toj dobi treba kod srednjih ovaca kao ; Pramenka , Solcevsko-jezerska , Istarska , Dubrovacka ruda , Sjenicka i u tom tipu ovce , imati 25-30 kg , ako je bilo na pasi + malo koncentrata.

Tada ima najkvalitetnije meso i moze na razanj.

Od velikih ovaca , ta janjad vec imaju po 50 kg , i moras da priznas da to vise nije janje vec ovan ili ovca.

Evo primera ; Benkovac , poznati vasar svega i svacega , mi odrzavamo takmicenje u sisanju ovaca na taj dan.
Dolazi coban iz okolice Novske - Kutine , sa kamionom punim janjaca Wirtenberga od cca 30-45 kg da prodaje.

Domaci , prodali janjce od 18-22 kg , u roku 2h po 30 kn a on sve janjce vozio kuci i jos po vrucini od + 34C pocrkalo par komada jer smo ga sreli na usponu preko Velebita kod Gracaca.

To je dokaz da su njihove navike da pojedu janje a ne ovcu ili ovna koji ima 40kg.

Bio sam na Novosadskom sajmu i pitam prijatelje sa jedne farme koja je kao odgojila ukrstanjem famoznu - MIS OVCU ;

Jeli bre , kome cete to jagnje da prodajete ? ? ?

Samo su me pogledali. Rekoh im da nema teorije da ih prodaju u hotele ili na more za turiste.

Ta prica oko paradajza je istina. Dobili su sve sto su trazili i prekrasan je ali nema aromu ni sok kao domaci i nikad tu genetiku vise nece vratiti.

Jel takooo ?

abrkili
24-11-10, 15:40
Slažem se da je kod tovnih pasmina drugačije meso i manje ukusno nego ovih naših srednjekrupnih do primitivnih pasmina.
Nisam započeo raspravu o tome,nego o tome da je ukusnije janje koje ima 20 kg i raslo je na nekom kršu 6-7 mjeseci i ono janje koje pase djetelinu do koljena na mom pašnjaku u Slavoniji i 20 kg ima već sa 2 mjeseca.Koliki je udio vezivnog tkiva u tom 6-mjesečnom janjetu?
U tome je problem.
I čampi, ako misliš da janje od 20 kg stvarno vrijedi 30 kn,onda zašto ga nama ne plate bar 25?Ne,nego dobijemo 22-23 kn.
Kad ljudi iz dalmacije dođu k nama kupit svinje,onda su one opet jeftino plaćene.Zašto se sad mi ne pravimo ludi pa kažemo kako naše svinje jedu kukuruz uzgojen na ritskoj crnici,on je posebne kvalitete,pa su i svinje onda ekstrakvalitetne i skupe..

Znači po meni radi se o nesrazmjeru cijene,kvalitete i uloženog rada i truda u mediteranski i kontinentalni način uzgoja sporne janjadi.

deda Čampi
24-11-10, 16:03
Da ti janjci su po 30 kn i nitko nece da razgovara ispod te cene , jer ako hoce ekstra neka i plate i bogami placaju.

Ovi janjci u Slavoniji i gore su toliko jeftini da se uopste ne isplati imati ovce.
Cijena je uzas zivi koja odgovara samo prekupcima i nakupcima.
Jebes drzavu koja dozvoli da caruje sverc i takova nelojalna konkurencija.
Ima jos jedna stvar - krivi su COBANI !!!
Da , oni su bas - COBANI - ludaci.

ZASTO ??

Zato sto to dozvole a i zato sto su lijencine i neznalice. Neznaju ili nece da znaju kako da sjebu ove lopove koji ih ucjenjuju !!!
Po meni svi su ludiiiiiiiiiiiii , zasto ne pare ovce u skupinama po 50-100 komada da imaju janjce cijele godine a ne ovako u proljece ima janjaca ko pljeve a ovi lesinari - lopovi , diktiraju cjenu od 16-20 kn/kg.

U Europi se ovce pare po grupama tako da se ciljano dobije okot ovaca i da imaju janjce za ; bozic i novu godinu , uskrs , prvi maj i crkvene blagdane.
Tko zna gospodariti i zeli imati uvijek janje mora se potruditi i tako raditi inace hrani lopova koji u Slavoniji uzme janjce po 16-18 kn/kg a u Dalmaciji i na moru ga prodaje po 32 kn/kg.

Eto istine i jebe se ministru za to. Caruje sverc , svi zadovoljni a COBAN ostade COBAN ! ! !

Tako mu i treba jer nezna gospodariti ili uopste ne brine o ovcama , pa sta bude da bude.

To se zove ovcarenje , hihihihiiiiiiii , i zato najebu svi koji su stvarno dobri uzgajivaci i vode brigu o svojem stadu.

Ista stvar je i sa svinjama a u ovoj zemlji se nemoze ili nece napraviti kvote koliko cega treba da se ne stvaraju viskovi i da lobiji uzivaju a raja rilja za njih.

TAKOOOOOOOOOOOOO

miladinovic
24-11-10, 16:31
::svaka cast:: ::svaka cast:: ::svaka cast::

abrkili
24-11-10, 18:45
Eto to je bit problema.

Evo meni se već 25 ovaca pojanjilo od početka 10. mjeseca.Baš me zanima hoću li dobit traženih 24 kune za kilograma janjaca od 25 kg žive vage.Bit će za prodaju u božićno vrijeme nekih desetak komada pa ćemo vidjet vrijedi li tvoja teorija čampi.

Tar
24-11-10, 18:53
TAR , u pravu si u nekim stvarima ali cinjenica je da janje ili jare sa 4 meseca ima sazrelo meso , to jest vlakna.
To ti je kao i pilici brojleri - do 42 dana , najbolji sastav mesa a posle toga pada jer ide u kosti i rast i perje.

To kaze struka a ne deda Campi.

Koja struka , nemački đaci?
Nemci su vredni, dobro organizatori, ekonomisanje i računanje im ide od ruke i to treba da učimo od "germanske škole" ali neće biti da pile ima najbolji sastav sa 42 dana, malo morgen. Biće da je tada najveće a još uvek može da prođe kao pile. Posle toga lošija je konverzija.........
Dakle ekonomija a ne kvalitet.
Pa neće valjda Nemci da nas uče đakonijama....Oni kao nacija ne znaju šta je teletina, šta prasetina.
Prema tome to što ti zoveš strukom to je industrija i ekonomija.
Da vidimo šta kaže neko od struke ko nije impresioniran Nemcima(i sličnima) Šta kaže jedan stari mr. iz Hr.
mr. Ivo Franić : "....Jarad namenjena za klanje obično se kolje nakon 4 sedmice." Znači sisanče, jer nastavlja stari : " Po odbijanju jaradi od mlijeka, gubi se finoća i nežnost mišićnih vlakana, odnosno meso postaje kompaktnije i čvršće."
::namigivanje::

deda Čampi
24-11-10, 19:03
gubi se finoća i nežnost mišićnih vlakana, odnosno meso postaje kompaktnije i čvršće."


E u toj fazi je za razanj , jer vlakna su tvrdja , znaci smanjuje se kolicina vode a meso dobiva svoju strukturu

I molim te , dali bi ti sa 4 sedmice dao janjad na klanje ?
To bi bio cisti gubitak i zato je cjena mladih janjaca veca od onih starijih.

A ovo klanje sa 10-15 dana starosti janjeta u Rusiji je obicaj i tradicija za Romanovske ovce - njihove janjce , radi kovrdjavog krzna koje koriste za izradu subara.

Tar
24-11-10, 19:29
E u toj fazi je za razanj , jer vlakna su tvrdja , znaci smanjuje se kolicina vode a meso dobiva svoju strukturu

To bi bio cisti gubitak i zato je cjena mladih janjaca veca od onih starijih.

Odavno sam se složio da sisančad nije za ražanj.
Tačno, gubitak ekonomski, dobitak u kvalitetu.

entuzijasta
24-11-10, 21:07
presudno za nisku cenu jaganjaca jeste niska cena prasica i to je to, bar u Srbiji, po meni... sto se tice isplativosti drzanja tovnih rasa koje se mogu jagnjiti preko cele godine i ovih nasih domacih koje se jagnje jednom godisnje to sam odavno rascistio posle prve W ovce i njenog jagnjenja, cesto sam na pijacama i vidim sta prolazi, prolazi mlado jagnje, debelo, ljudima je sve manje bitno jel ono "klempavo" ili je domace sa 2kg u rogovima, samo se trazi dobra roba, i svako ce pre kupiti mlado jagnje belo kao sneg koje nije da kazem "pokislo" nego neko sa pasnjaka blatnjavo, umazano i domace... vise ne prolaze fore ovo je paslo, nije videlo kukuruza, zdravo je itd, jednostavno normalan covek hoce da kad zakolje jagnje da ima mesa a ne kosti sa malo mesa :D

spensi
25-11-10, 12:01
Jednom sam vec pisao o tzv. programiranju proizvodnje. Vidim da ima jos istomisljenika.
Najgore je imati najvecu kolicinu proizvoda u periodu kad je najtrazeniji. Zasto ? Zato sta je velika punuda i natkupci kao i mesari nude najmanje para.
Zato triba imat dobar proizvod tokom cjele godine. Pa kad je siromasna ponuda, normalno je da proizvodjac tada diktira cjenu. Isto je i s mljekom. Najbolje je placeno npr. tokom ljeta, kad je najmanja ponuda. Zato onaj ko ima tijekom ljeta mljeko zaradi bolje.
Npr. za bozic je velika potraznja janjetine. Ali upravo zbog velike ponude je cjena manja nego na primjer za uskrs kad je najveca. Tako npr. kod jednog prijatelja, programiramo s obzirom na njegove potrebe manji broj ovaca koje ce se ojanjiti i pripremiti janjad od cirka 50 dana za bozic, a vecina se ostavlja za uskrs. Kako je on mesar, on na osnovu svojih potreba priprema janjad. Prosle godine npr. je bila potraznja za 15. avgust, a niko nije imao janjadi i cjena im je bila jako dobra. Mi smo programirali jedno 20- tak ovaca za taj period,koje su nakon toga opet isle u grupu za uskrs.
@abrkili
ma janje od 7 mjeseci nije janje. To je krzljavac, a kao takav normalno da nije kvalitetan.
Janje je za klanje je najbolje od cirka 50 dana. U tom periodu janje raste zahvaljujuci prvenstveno mljeku majki. Zato je bitna ishrana majki kao i kvaliteta mljeka na osnovu udjela masnoce i proteina.
Provaj mljeko od ovaca koje se prvenstveno hrane silazom, koncentratom i sjenom, i mljeko ovaca koje su na ispasi. Razlika je velika. Samim tim i kvaliteta janjadi koje konzumiraju to mljeko.
Isto npr. je razlika velika u janjadi koje se prehranjuju mljecnim zamjenicama. Zbog toga npr. cjena takve janjadi je uvjek manja od onih koji se hrane pod majkama.
Pozdrav.

miladinovic
25-11-10, 12:24
Programirali il ne programirali U srbiji nazalost vec par godina cena je oko 2 eura za kg,nebitno u koje doba godine i nebitno dal je mrsavo il debelo,bitno je samo da nije preko 35 kg inace je muka da se proda cim je teze pa i da je zlatno

majilovac
25-11-10, 17:07
lepa diskusija,prvo tovna rasa w hmmmm...koliko ja znam w je cenjen u srbiji kao tovna rasa,nemackoj neznam ali znam da je krupna rasa a tovna ne,miladinovi je upravu 2 e pa biraj na pijaci,jagnje od 18 do 25 kg je jagje od 18 do 25 nebitno koja rasa,mlado jagnje u tovnoj rasi 18 do 25 kg ima vise mesa nego bilo koja druga rasa,minimalno loja,domace rase od 18 do 25 kg zive vage zaklano ocisceno otpada minimalno 60% pa ga ispeces ostaje 5 do 10 kg mesa dok kod tone rase dobijas 20 do 30% vise mesa,tu je razlika,ukus mesa:lol:?po meni bolje tovna rasa manje loja a to da meso nije isto to se neslazem,ko neveruje meni izvolite na probu,cudni smo mi ljudi nalazimo mane u tovnoj rasi,nazalost za klanje cena ista pa neka neko neko proba teksela,sarole idt.cistu tovnu rasu pa da otvorimo diskusiju

nicolai
26-11-10, 01:55
lepa diskusija,prvo tovna rasa w hmmmm...koliko ja znam w je cenjen u srbiji kao tovna rasa,nemackoj neznam ali znam da je krupna rasa a tovna ne,miladinovi je upravu 2 e pa biraj na pijaci,jagnje od 18 do 25 kg je jagje od 18 do 25 nebitno koja rasa,mlado jagnje u tovnoj rasi 18 do 25 kg ima vise mesa nego bilo koja druga rasa,minimalno loja,domace rase od 18 do 25 kg zive vage zaklano ocisceno otpada minimalno 60% pa ga ispeces ostaje 5 do 10 kg mesa dok kod tone rase dobijas 20 do 30% vise mesa,tu je razlika,ukus mesa:lol:?po meni bolje tovna rasa manje loja a to da meso nije isto to se neslazem,ko neveruje meni izvolite na probu,cudni smo mi ljudi nalazimo mane u tovnoj rasi,nazalost za klanje cena ista pa neka neko neko proba teksela,sarole idt.cistu tovnu rasu pa da otvorimo diskusiju


Potpisujem ovaj tekst,a i ovaj gore od entuzijaste;
bitno je da je jagnje debelo,da nije mrsavo ili kako to kod mene ljudi kazu: "pusto", kod kojekakvih oplemenjenih pramenki i slovenki uvijek izgleda mrsavije,jer nemaju butove i sira ledja,ja sam medju svoje ovce pustio onog ovna:Sarole x IDF i jagnjad je potpunom drugacija nego prije, vec imam kupce za sve sto ce biti za klanje,jer jagnjad je sva lijepa,okrugla i nema veze da li je 25 ili 35 kg,bilo da ide za svadbu ili da ide u Dalmaciju,jer ko kaze da ne valja za razanj i ono od 35 kg,a i ko kaze da od tovnih rasa jagnje od 25 kg nije za ovo i ono,ma treba imati pravu robu i tek onda se moze drzati cijena,drugo nista ne moze da pomogne...

Velimir
26-11-10, 04:48
gubi se finoća i nežnost mišićnih vlakana, odnosno meso postaje kompaktnije i čvršće."




A ovo klanje sa 10-15 dana starosti janjeta u Rusiji je obicaj i tradicija za Romanovske ovce - njihove janjce , radi kovrdjavog krzna koje koriste za izradu subara.




Најбоље коже се добијају при клању романовских јагњади узраста 8 до 10месеци тако да не знам деко одакле ти ова информација о клању са 15дана.

miljko
26-11-10, 18:42
Lepo je da se vodi ovakva zivahna diskusija
Ono sto bih ja mogao da dodam prateci ovcarsku proizvodnju u Srbiji i nekim Evropskim zemljama je da je bez obzira sta mi rado gajili i voleli, bez obzira na nase licne ukuse trziste onaj kriterijum koji odlucuje sta ce se proizvoditi. Dobro je da postoje regionalne razlike da trziste zahteva razlicite vrste jagnjetine. Ono sto je u Srbiji nepovoljno po proizvodjace je cinjenica da je vecinska proizvodnja u sitnim posedima i da tu unejednacenost u ponudi i kvalitetu koriste trgovci koji trziste bolje poznaju nego ti sitni proizvodjaci i tu je njihova zarada. Krupniji proizvodjaci imaju neki svoj plasman jer da nije tako njihove farme bi bile prepune. Bez obzira koja rasa ovaca se proizvodi bitno je da postoji neko lokalno udruzenje ili saradnja medju odgajivacima da se kvalitetno odgovori na potrebe trzista. Mozda ima nekih razlika u kvalitetu mesa ali mislim da je u nekim siromasnijim krajevima mala kilaza jagnjadi cesce uslovljena ne kvalitetom koji se koristi kao izgovor vec ukupnom cenom tezeg jagnjeta, koje naravne i vise kosta. Jagnje od 25kg kosta oko 60-ak evra a od 40-ak 90 ili nesto vise i to je nekima onda problem. Odgajivac treba znati koliko je njega jagnje do tog uzrasta kostamo (ishrana majke 7-8 meseci, rad, ishrana jagnjeta, remont stada, ovan, objekti, veterinarsjke usluge) pa ako neko zeli moze i od 10kg da ga kupi ali je njegova cena tada 6-7 evra po kg.
Nadam se da spremno docekujete zimu a neko od vas mozda i jagnjenje
Pozdravljam vas

futurefarming
02-12-10, 20:32
http://www.ovce.org/article.html?id=9

abrkili
02-12-10, 23:13
http://www.ovce.org/article.html?id=9


Lijepo napisan članak koji stoji za vijeke vijekova.

alfa 9
15-12-10, 12:20
dali ima ko da drzi ovce kuci koji neidu na pasu? interesuje me dali ima i malo zarade u tom slucaju? kako se isplati onome ko tako radi, mislio sam preko 30kom.

Srdjan Teodorovic
15-12-10, 15:50
dali ima ko da drzi ovce kuci koji neidu na pasu? interesuje me dali ima i malo zarade u tom slucaju? kako se isplati onome ko tako radi, mislio sam preko 30kom.

ja druze drzim ovce kuci i neidu na pasu,pa da ti kazem da mi se i isplati nemam toliko lecenja,pravim jagance kakve ja hocu i deblje su i ovce i jaganci kada jedu koncentrata....pozzz

Velimir
16-12-10, 03:41
Мораш имати механизацију и припремати сам кабасту храну да би било неке исплативости.

alfa 9
16-12-10, 13:15
pa jeste, interesuje me zato sto detelina dosta skupa pa i kuruz jos skuplji ,tako da nemozes biti pametan. a silazu nisam uspeo da radim. o racunici nesmem ni da razmisljam

abrkili
16-12-10, 14:30
Kolika je cijena lucerne ili djeteline u vojvodini?Kod nas su to male kockaste bale težine oko 15 kg,po 10 komad,i to je stvarno minimalna cijena..

alfa 9
16-12-10, 15:46
koliko je to minimalno? koliko je u evrima/bala?

Tar
16-12-10, 18:26
Valjda misli da je bala od 15 kg 10 kuna a to je trenutno oko 1.35€

abrkili
16-12-10, 21:30
Ne mislim nego znam,to je cijena ispod koje se teško i nikako ne ide.

bokuman
17-12-10, 00:27
Valjda misli da je bala od 15 kg 10 kuna a to je trenutno oko 1.35€


Ta cena je vise neko dobra prica u soredbi sa mekedonijom ta cena je kod nas letos, dog momentalno je 0.18 evra/kgr, sa tim da ide nagore.

Velimir
17-12-10, 02:30
И на крају испадне да је боље кад спремиш сено и другу храну то продати ако имаш коме и зарадити нешто а не кроз овце...ем већа зарада ем мање посла... ::lose::

bero
17-12-10, 12:38
Ako želiš držati u štali najbolje ti je da držiš romanovke i normalno da ih dobro hranis sa 30 kom bi trebao imati barem 80 janjaca godišnje

miljko
17-12-10, 13:03
Vise puta smo pricali o tome da je ishrana suvim hranivima (lucerka, trava i mesavine) skupa ravianta ishrane i da je uz to mnogo losijeg kvaliteta od pravilno pripremljene silaz, senaze. Par nasih kupaca odnosno prijatelja koji se bave uzgojem ovaca odnosno koza su posle posete nase farme poceli sa pipremom silaze i jako su zadovoljni. Neki od njih su bili za verme pripreme i aktivno ucestvoovali u procesu siliranja da bi kod sebe sve uradili kako treba. Pasnjak jeste jeftina forma ishrane ali se treba imati, trava treba biti odgovarajuceg kvaliteta i sastava i ako se pasnjaci intenzivno koriste moraju se odrzavati. Ilozorno je misliti da se pasnjaci samo koriste bez ikakvih ulaganja. To je moguce par godine i tu se prica zavrsava. Ko nema ili nema dovoljno pasnjaka pa je primoran na uzgoj ovaca u stali ili ispustu moze imati dobiti samo ako zivotinje hrani jeftinom kabastom hranom a to je u najboljem slucaju silaza. Uzgajivaci krava ce vam reci da je njihova proizvodnja bez silaze nemoguca a zasto se ne bi silaza koristila u ovcarstvu? Ako je hrana skupa cena nikako ne moze biti konkurentna ni dovoljno visoka. >:D

abrkili
17-12-10, 22:11
Ako želiš držati u štali najbolje ti je da držiš romanovke i normalno da ih dobro hranis sa 30 kom bi trebao imati barem 80 janjaca godišnje


E to bi volio vidjeti... :D

MIRKOPOZEGA
20-12-10, 20:11
pozdrav kolege
moje iskustvo;jagnad posle 7 dana mogu da pridju do hrane(kvalitetno livadsko seno ili lucerkino)kao i koncetrat(uglavnom granule)voda za pice i mineralno vitaminske lizalice.zavisno od mlecnosti ovce jagnjad manje ili vise uzimaju hranu ali vodu i lizalicu svi.sa 20 dana pustam na podoj 3-4 puta dnevno(uglavnom 3 puta)posle 23-25 dana ovcama dajem evitaselen i 50-70 gr naklijalog ovsa dnevno tako da ce oko 60% ovaca biti spremno za estrus oko 32-37 posle jagnjenja sto bi za romanovca trebalo da bude u mnogo vecem procentu.a jagnjad posle 30 dana pustam na podoj 2 puta.uvek ovce sa istim brojem jagnjadi drzim u istom boksu.zalucujem sa oko70 dana stim da jagnad odvajam odjednom i ovce muzem prva dva dana po jednom,preskok jedan dan pa jos jednom isto tako pa preskok tri dana hranu redukujem 5 dana do zalucenja dajem seno i malo kukuruza a vodu nikad ne umanjujem.u razgovoru sa francuzima oni se ne slazu sa zalucenjem pre 3 meseca i odvajanjem jagnjadi bar tako kazu.(najverovatnije da su u pravu)jos nesto veoma vazno vime se izmaza do pola nikako do kraja ,problem se nikad nije pojavio samo sto kod mlecnih ovaca proces traje koji dan duze.nadam se da nisam preterao sa objasnjenjem.vazi kod IDF

talianu
22-12-10, 00:09
Pozdrav kolege ovčari.
Nemam ovce ali imam interesovanje da počne da ih držim.Planiram da uzmem 20-tak ovaca.
Koju rasu ili rase izabrati?
Hrane imam puno(žitarice) a imam mogućnost da posejem deteline ili neke trave na proleće.
Iza imanja imam pašnjak od oko pola ha. koji mogu da ogradim.A inače pašnjaka u selu ima preko 500 ha i nisu iskorišteni ni pola,ne računam kanale i kanal dtd.Problem je što ja nemam vremene da budem čoban.Interesuje me rase uglavnom za meso, rase koje mogu podneti da budu u manjoj meri na pašnjaku znači više u štali i ispustu.Naravno da bi vole da su otpornije zato što im ne mogu graditi neki super objekat al pristojan svakako.Pročitao sam dosta tema iz ovčarstva i o ishrani ovaca ali podatke tipa "dosta je 1 ha zemlje za 15 ovaca itd" ne razumem pa bi molio bilo ko u prostim crtama rekao koliko ovci+ jagnjetu u proseku treba kg hrane(žitarice,seno ili lucerka,slaža). Inače sam pre neki dan kupio od čoveka u selu jagnje za klanje cena 250 din. Ne priča koliko ima ovaca ali mislim da je jedan od većih odgajivača u južnom banatu. Pitao sam ga koje je rase a on kaže da su uglavnom ovce cigaje a ovnovi bergamo i da mu ti melezi daju najbolje rezultate za njegov način odgoja .Jagnje je bilo ukusno i mesnato .

miljko
22-12-10, 23:04
Lepo Deki, samo napred ::svaka cast::
Samo nesto smo se mnogo ucutali, kao da smo vec sve ispisali i nemamo vise o cemu da polemisemo, tek po neka slicica koja malo sluzi za diskusiju ali nista vise od toga?
Blizi nam se kraj godine pa mozda mozemo malo da svedemo racune, da vidimo sta se to izdesavalo, sta smo dobro uradili a sta je moglo bolje.Moza bismo mogli da malo razmisljamo i o narednoj godini koja bi vec trebala da se planira? Ono sto ja mogu reci za nasu farmu da smo jednu turu jagnjadi lose isplanirali pa smo imali jagnjenje u julu, avgustu kada je bilo jako puno posla oko pripreme hrane a i temperature su bile visoke. Srecom uglavnom su bile starije ovce kojima nije bila potrebna pomoc ali to je bila kazem sreca da se sve dobro zavrsilo. Imali smo takodje peh da nam je u jednom cosku silo rova mis izgrickao najlon pa smo morali nesto vise silaze da bacimo nego ranijih godina ali u sustini ni to nije bio neki vec problem samo nepotreban rad. Dobro je bilo to da smo imali jako malo gubitaka i da je zdravlje zivotinja,hvala Bogu bio u redu. Takodje smo dosli do zakljucka da je priprema jecma kao zrnaste hrane jednostavnija nego kukuruz ali kukuruz daje veci prinos tano da cemo naredne godine imati pola pola, do sad smo imali vise kukuruza. Ove gidine se vec po cetvrti put silaza pokazala kao odlicna i jeftina hrana koju zivotinje jako rado jedu i uvek budu u dobroj kondiciji. Meni se licno cini da kad hranimo suvom lucerkom da se zivotinje niekad ne najedu tako kao kad se hrane silazom ili idu na pasu. Vole bih da jos neko od vas prodiskutuje svoju situaciju proteklog dela godine >:({

bato87
23-12-10, 00:22
pozdrav ovcari, danas sam imao priliku da na faxu upoznam kolegu dejana, mogu vam reci extra lik :D meni je vec ponestalo jecma tako da ga sada imam samo za jagnjad i prasice, silazu ovcama ove godine ne dajem jer mi se iz nekog razloga kvari, a standardno sam je pripremio i upakovao, tako da je ove godine dajem samo kravama, nesto sam sejao po jecmu kukuruza i silirao pa cu videti sta je sa nje kada je otvorim, sto se tice ovaca pre oko 2 meseca je se ojagnjilo 6 ovaca 11 jagnjadi hvala bogu svi zivi i zdravi, jos 15 ocekujem da se jagnje polovinom januara, pola starih ovaca cu prodati neke sam vec izdvojio i namervam ih zameniti. inace malo su ovaj moj kraj zezale poplave neke njive su mi bile poplavljene pa cemo videti kakva ce biti situacija na prolece. za vikend sam kuci pa cu videti da postavim kakve slike ovaca. pozdrav

rajko gmilanovac
23-12-10, 00:40
pozdrav drugari tacno je da smo se malo ucutali verovatno praznicna euforija osvrnuo bih se na Miljkovu diskusiju godina je prosla solidno i po pitanju pripreme hrane i odrzavanju stada za razliku od tebe Miljko ja obicno radim ovas tritikale i kukuruz hrane ce biti do naredne zetve sto za silazu nemogu reci ali do prve trave ce izdrzati iduce godine cu smanjiti seno upola na ustrb senaze. Stado je dobro jagnjenje je bilo u septembru ovce su ponovo uparene tako da od marta do pocetka aprila ocekujem novu turu a naredno parenje ako bog da pre velikih vrucina . Stigoh do pola naredne godine a jos ni ovu nismo ispratili ali valja planirati to je sastavni deo uspeha. Planovi su tu ako se ostvare bicu zadovoljan kao i ove godine bitno je raditi odgovorno i sto profesionalnije i finansijski efekat nece izostati. Malo sam skrenuo sa teme pa se izvinjavam >:({

Sika
23-12-10, 00:46
Kolega miljko je dao odlican predlog ::svaka cast:: ...tako da cu i ja kazati nesto u par recenica :

Ove godine smo drasticno smanjili broj ovaca,i taj broj se sveo na 18 komada.Sve ovce ce se jagnjiti negde u martu-aprilu,zadnje jagnjenje je proslo relativno dobro...prosecna cena kako sam ja racunao je bila 210 din po kilogramu a ukupno je bilo 29 jagnjadi...sto i nije neka zarada ali dobro moze se reci da ima nesto ::namigivanje:: ...sto se tice hrate kao i svake godine posejan je jecam i ovas,kukuruz naprolece,silazu nemamo uslove da proizvodim a i smatram da je za ovaj broj ovaca nepotrebna,tako da ovce hranimo sa lucerkom i senom sa vestacke livade,naravno leti pasu..
sto se tice rasnog sastava nista nije menjano ovce su i dalje neki "kudravi" W na koje ide ovan W-TEXEL...to je sto se tice ove godine...naredne godine planiramo da prodamo sve ovce,kada se ojagnje...i da kupimo 10 kvalitetnih ovaca(moj predlog)...ma da se jos uvek nisam opredelio koju cu rasu uzeti,to mi je zadatak da razmisaljm u ovim dosadnim zimskim danima...mozda je nekima ovo smesno ali imam tek 17 pa mora se krenuti od necega,naravno prvo skole pa posle cemo videti sta cemo.. ::namigivanje::

toliko od mene... >:({

Alexa
23-12-10, 00:52
hehe,diskutabilno je dal se za nas ljubitelje ovaca godina sad zavrsava,ili pocinje sa jagnjenjem.. :D ja bih ovu godinu sto pre da zaboravim! posle kisnog meseca juna imao sam problem sa zaraznom sepavoscu.saniram ja to nekako,bude sve lepo dobro kad ono dodje sredina septembra,a stado pocne da se misli nesto! dok se ja okrenem one jedna po jeda krenule na onaj svet,akutna fascioloza pa se nadoveze klostridija...posle 10e bacene vise nisam brojao! (al bilo ih 15ak cini mi se) i to nekako sredim kad krenu nova muka,pocese da pobacuju 10ak-15,nisu vise od 20 sigurno! i to se smiri,pocese da se jagnje,blizanaca nikad vise,ali tu dolazi jedino sto mi nije jasno! gubitak medju njima je bio bar 30%,lepo se ovcespreme i izbace mrtve jagnjice,maturirani plodovi svi...neka jedno neka oba...i tako. hrane ima,sad cu iz zezanja da odradim sinhronizaciju sa 30ak-40 komada,pa kud puklo.. >:({

dejan26
23-12-10, 11:36
Kolega Bato87 je super momak. :D Kod mene jedino sto je zanimljivo to je da u zadnjoj turi od 25 jagnjadi bilo samo 3 zenska,sto je prosto neverovatno.Hrane ima,i cekam jagnjenje feb-mart,da vidim sta ce biti,posto kazu najbolje uvek dolazi na kraju.:))

Maestro
23-12-10, 12:56
pozdrav ovcari, danas sam imao priliku da na faxu upoznam kolegu dejana, mogu vam reci extra lik :D ..........................pozdrav



Kolega Bato87 je super momak. :D ................................kazu najbolje uvek dolazi na kraju.:))



Sada kada ste jedan drugog pohvalili samo tako, još da objavite fotke pa da vas ženimo !!!
:D :lol: ::svaka cast::

dejan26
23-12-10, 13:25
Zemo posto si dao takav predlog,moras biti kum,nema druge ima kesa da ti izgori. ::namigivanje:: Posto sam ja stariji,ja imam prednost,a Bato87 mora jos te skole da zavrsava.:))) Elem,samo jos da se koleginica forumasica Suzi ponovo pojavi u ovoj nasoj temi,pa da joj predstavim moj zenidbeni plan i program. :)))))) >:({

bato87
23-12-10, 14:18
Prvo skola pa onda zene. Prednost kolegi dejanu neka se on ozeni i ako kaze da je dobro u braku zenim se i ja :) bilo jednom na tv-u neka emisija i prikazali neku devojku sto se bavi poljoprivredom i kaze u mene majka ,,ova za naseg batu'' a otac ce na to ,,ti nisi normalna dosta nam je jedna budala u kuci'' eto za sta me roditelji smatraju, mogu zamislit sta ce onda zena reci :) pozdrav

Sava21
23-12-10, 18:54
Pozdrav svima.dopala mi se ova tema koju ste pokrenuli pa da se i ja prikljucim.za mene je ova godina predstavljala pocetak mog bavljenja ovcarstvom.kupio sam zensku jagnjad koja su sad vec stasala i uparena.objeka je izgradjen i dosta sam zadovoljan funkcionalnoscu.pripremio sam dovoljnu kolicinu hrane do proleca i tako ulazim spreman u zimu.trenutno se malo edukujem i spremam za jagnjenje.planovi za sl.god su mi prosirenje stada i nabavka jednog kvalitetnog priplodnog ovnica,ali otom potom.
ja jos uvek imam mali broj ovaca da bih spremao silazu,ali moj rodjak uspeva da u zimu poseje jecam i kad ga ovrse poseje kukuruz za silaz.silaza stize malo kasnije,ali ipak su to dve zetve.bez navodnjavanja,ali sa dobrim djubrenjem.eto,jedno iskustvo,pa mozda nekom bude od koristi. >:({

miljko
23-12-10, 23:15
drago mi je da se vise vas ukljucilo u ovu diskusiju i da su komentari uglavnom pozitivni. Malo smo se odaljili od teme ali se nadam da nam urednik nece puno zameriti. Ona rubrika u kojoj pisemo o cenama nam moze posluziti ako se malo analizira da nam kaze kada se jagnjad trebaju proizvoditi, kada je manjak na trzistu odnosno kada su cene dobre. Dobar deo vas gaji ovce koje su vansezonskog tipa ili ima mogocnost sinhronizacije pa se zato to na pravi nacin treba iskoristiti. Potrudite se da postanete nezavisni od trgovaca, razmisljajte ko od tog trgovca kupuje jagnjad pa da vi krajnjem kupcu prodajete i onu razliku koja je zarada za svoj rad uzmete. Verovatno da je manjim proizvodjacima problem da uspostave neki kontinuitet prodaje ali sugurno imate negde u okolini drugare ili prijatelje sa kojima se mozete dogovoriti da pripust vrsite ne u isto vreme nego sa nekim razmakom pa da duzi vremenski period mozede jagnjad slicnog kvaliteta da ponudite pecenjarama, restoranima... Nije greh ni na odmet da se ti ljudi pitaju kada im je veca kolicina jagnjadi potrebna ili kada imaju problema sa nabavkom pa da se prema tome vrsi pripust i gajenje. Da li neko na vreme placa ili ne mozete donekle zakljuciti iz njegovog prometa, ako je neko ozbiljan onda cesto i dobro i na vreme placa u suprotnom takvi ne opstaju dugo na trzistu. Na cenu jagnjetine mozete donekle da uticete ali na cenu kostanja proizvodnje i te kako. Flushing-metoda i efekat ovna mogu doneti bitno poboljsanje u broju blizancadi pa je bolje gajiti manji broj zivotinja kako treba nego veliki broj sa velikim gubitcima. Gubitci ne znace samo uginulo jagnje po jagnjenju vec i uginuli embrion usled lose ishrane ili manja ovulacija usled slabe kondicije. Ono sto u proizvodnju predstavlja najveci ulaz jeste hrana . Potrudite se da hranu nabavljate u zetvi a ne kada je najskuplja krajem zime.Ovo sto je sava21 napisao mi se jako dopalo jer se ozbiljno pripremio i dobro procenio. Takav pristup poslu teze dovodi do razocarenja i gubitka volje za radom. Vidim da ima i dosta korisnih saveta sto je takodje pozotivno pa nam svima pomaze da nam proizvodnja bude efikasnija. Prijatno vece svima zelim i ocekujem dalje komtare ::svaka cast:: >:D

bato87
24-12-10, 01:32
Pisem sa tel pa ce post biti isprekidan, nadam se da cete shvatiti sta sam hteo reci. Svako ko namerava da se bavi ovcarstvom ili bilo kojom drugom granom stocarstva mora sebi da postavi odnos hrana-broj ovaca-broj jagnjadi-plasman.

Mislim da je bolje imati npr 30 ovaca sa indeksom jagnjena 1,6 nego 40 sa indeksom 1,2. Razlozi su mnogobrojni pocevsi od toga da kod bolje hranjeni ovaca su jagnjad krupnija, bolje startuju, napreduju, takve ovce bolje hrane jagnjad, brze ulaze u novi ciklus proizvodnje....

Posto imam mali broj ovaca sa plasmanom nemam problema obicno sve prodam kod kuce krajnjem kupcu,situacija u srpskoj je nesto drugacija nego u Srbiji. Cena jagnjadi je konstantno oko 2,5 eura do 2,75eura, kafandzije, restorani i usluzne klanice potrebe obezbedjuju u Srbiji, preko Drine u camcima se prevozi sve od igle do lokomotive tako da govorim o nekoj kontinuiranoj prodaji vece kolicine jagnjadi u mojim uslovima je suludo. To je prvi problem. Drugi problem je sto se traze jagnjad oko 30 kg,retko do 40kg.

Moje misljenje je da ovcari u Srbiji dovoljno ne koriste pogodnost odpada iz mlinske industrije (suncokret,soja) jer su dosta jeftina. Npr trenutno u Bn cena tone kukuruza je oko 250 eura,za taj novac se moze uzeti oko 12 tona suncokretovog odpada, mislim da je odnos cena kvalitet ovakvog hraniva ubedljivo najpovoljniji, za one koji moraju da kupuju hranu za ovce.

Takodje svezi repini rezanci se mogu koristiti za silazu, a jeftino su hranivo. Postoji mnogo nacina da se snizi cena obroka, ja sam naveo samo neke.

Sava21
24-12-10, 19:35
moze li neko za nas pocetnike da pojasni ovo sto je kolega Miljko pomenuo.sta je to "flushing"metod i kako njegova primena utice na povecanje broja ojagnjenih blizancadi u stadu?

Dejanjika
24-12-10, 19:50
Flasing metod je pojacana ishrana ovaca u sezoni mrkanja.

Maestro
24-12-10, 19:55
moze li neko za nas pocetnike da pojasni ovo sto je kolega Miljko pomenuo: šta je to "flushing"metod i kako njegova primena utice na povecanje broja ojagnjenih blizancadi u stadu?


Imaš sve lepo napisano kod nas na Forumu (pisali pametni ljudi). Pročitaj od prvog posta sve četiri stranice i puno ćeš toga naučiti !!! Temu Reprodukcija otvorio u martu prošle godine kolega vla::namigivanje:: >:D

Klikni ovde: http://poljoinfo.com/index.php?topic=1529.msg28748#msg28748

>:({

Sava21
24-12-10, 20:22
hvala. ;D}

miljko
24-12-10, 21:11
Hormon insulim pozitivno utice na sazrevanje i pucanje folikla u kome se nalazi jajna celija. Pojacanje lucenja insulina vrsi se kada se visak energije (hrana bogata ugljenim hidratima, skrob seceri) u organizmu treba pretvoriti u mastno tkivo. To daje signal organizmu da je trenutak za razmnozavanje pogodan i da je moguce odgajiti vise mladunaca. Ne samo pred mrkanje vec i nakon toda potrebno je pojacano hraniti zivotinje dok ne dodje do nidacije odnosno spajanja embriona sa matericom. U suprotnom embrioni uginu

Bosnian
24-12-10, 23:50
Maestro oprosti van teme je ali ne mali je broj onih koji nocas praznuju. Svima njima Cestit Bozic i Nova Godina uz iskrene zelje za zdravlje i srecu u narednoj godini.

alfa 9
25-12-10, 13:50
hvala kolega >:({ >:({ >:({

tine
25-12-10, 17:23
...naredne godine planiramo da prodamo sve ovce,kada se ojagnje...i da kupimo 10 kvalitetnih ovaca(moj predlog)...


A zašto bi to radio?
Ne verujem, da budeš u stanu prodavat neki rasplodni materijal i time pokriti razliku u ceni između podaje nekih prosećnih ovaca i kupovine 'boljih'.

Uzmi samo ovna rase, za koju ti misliš, da bi odgovarala tvojim potrebama.
Onda samo nešto 'oštrije' biraj, što otaje za priplod i u 3 godine imaš 'novo' stado.

Od svih domaćih životinja najviše rasa je kod ovaca, jer ima su prošrene u svim klimatskim uslovima i u različitim ekonomskim i tehnološkim sredinama, pa se uvek nađe rasa, koja ti odgovara.
I još se godišnje registrira više novih rasa.

Kolega je stvorio svoju rasu iz osnovnog stada JS ovce, pa ju ukrstio s romanovcem, što se pokazalo lošim, pa onda texel, koji isto nije nešto (neokretan i loši papci), i na kraju koristio Suffolk. Sve je vrijeme birao što ostaje.
I opet je to ovca, koja odgovara NJEMU i njegovim uslovima. Nema nikakve garancije, da bi ta ovca odgovarala prvom komšiji.

miljko
25-12-10, 20:32
Tine, samo se donekle slazem sa tobom. Ne mora svako da proizvodi priplodni materija alije dovoljno to da jagnjad imaju u proseku 50g veci dnevni prirast i za 200-250g bolju konverziju hrane sto su realne vrednosti u istim uslovima gajenja se moze napraviti bitna razlika. Ovo ne pricam od prilike vec iz sopstvenog iskustva a neki odgajivaci koji su kupili kvalitetnije zivotinje, su tu razliku bez merenja mogli da primete sto znaci da je razlika mozda bila i veca. Kad se sve rezimira to znaci za 100dana , koliko obicno jagnjetu treba da dostigne oo 35-37kg, 5 kg tezine manje ili vise odnosno oko 8-9kg hrane manje ili vise utrosene. 5kg jagnjetine kostaju na danasnju senu min. 1000 dinara i 10kg hrane min 200din, to je po jednom jagnjetu 1200din, na 10 komada je to 110evra, da ne racunam dalje. Ako neko ima uslova da moze gajiti ekonomicniju rasu ili genetiku, treba to iskoristiti, vreme se trosi i ovako i onako ali rezultat nije isti. Voleo bih da cujem i druga misljenja,
prijatno vece i srecan Bozic svima onima koji ga slave >:({

Sika
25-12-10, 20:54
pa gledaj kako...to sto kazes za 3 godine potpuno novo stado...ono nikada ne moze biti novo zato sto ce uvek vici neku genetiku od ovoih ovaca koje po meni nisu dobre..tako da i dalje mislim da je bolje drzati manje ali kvalitetnije nego mnogo a da ne valja...naravno slazem se da ne trebaju svi da proizvode priplodni materijal,ma da u sustini to je i nemoguce...samo hocu da poboljsam prirast,plodnost i izgled ovaca...necu kad neko dodje da mi kupi jagnje da prica ima saru ovde rep mu dugacak nisu isti itd...svi da budu donekle jednaki i da isto izgledaju i to je to...a za priplod ce najbolji da idu... ali sve su to planovi... ::namigivanje::

majilovac
25-12-10, 23:23
evo mog predloga;prvo se resi zasto drzis ovce mleko-meso-priplod pa pokupis informacije sa interneta/starijih ovcara kakve su koje rase jer svi hvale svoje sopstvene rase,kao naprimer da ile de france ima 65% randem mesa ili w tovna rasa i mlogo drugih osobina,zalosno je sto mi na balkanu uvelicavamo sa nekim stvarima,pa kada stvoris neku viziju onda kupis par dobrih zeskih jagnjeta i jedno musko od rase koja ti zvuci najbolja iz tvojih uslova i krenes polako,verujmi da nemoze niko savetovati sta je najbolje za nas nego mi sami,istovremeno niko ti nece objasniti 100%kako sta jer smo svi razliciti i imamo svoju viziju,neke stvari mora covek sam da nauci i prostudira

tine
26-12-10, 10:21
OK, svako ima svoje pravo. Na kraju svi tu 'igramo' za svoje pare.

A interesantno mi je, kako se tu na forumu kod pitanja mehanizacije i opreme vode duge rasprave o kojekakvim improvizacijama, samogradnim rešenjima i sličnim, često po život opasnim 'uštedama'.
A dok priča dođe do priplodne stoke, svi ste tu spremni kupovat vrsnu rasnu robu.

Da smo pošteni, nema puno članova na forumu, koji imaju neke optimalne uslove, da bi mogli držat tu skupu investiciju kako joj pristoji.
Ni po pitanju držanja, a još gore je stanje oko ishrane.

Baš zbog toga mislim, kako se ne isplati kupovat rasnu rasplodnu robu, kod koje često ni ne dobivaš, što si platio. Kupuj dobrog ovna, zameni ga sa isto dobrim i u to doba, kad ti se stado 'menja' polagaj pažnju na spremanje krme u vidu kvaliteta i kvantiteta.

Još bi napomenio, kako to dobro funkcionira po pitanju mesnih pasmina, dok je kod proizvodnje mleka ta proces više neizvesan i najčešče se prakticiraju stare lokalne pasme, možda samo malo oplemenjene.

nicolai
26-12-10, 15:00
@tine;

U cistokrvnom stadu samo jedan manji dio jagnjadi moze da ostane za priplod jer nisu svi extra,ostali su neki prosjecni ili da ne kazem ispodprosjecni i idu na klanje.
Znaci potrebna je selekcija,uvijek ima od dobrog jos bolji.
I kod cistokrvnih stada potreban je dugogodisnji rad da to stado postane vrhunsko.
A procijeni ti koliko bi trebalo da nekakvim ukrstanjima i ubacivanjima ovnova medju razlicite ovce dodjes do ujednacenog stada,gdje sve jedinke imaju zajednicke karakteristike,a ujednacenost jagnjadi je uvjet za ozbiljan nastup na trzistu...
Za tri godine kazes,mislim da je realnije na ovu trojku dodat jednu nulu...

Kao sto iskusni ovcari kazu:dobro stado se ne kupuje nego stvara,ali onaj koji krece u bilo koji posao mora krenuti sa kvalitetom,jer na losem temelju se ne gradi dobra kuca.
Postoje tzv. pretapanja stada,ali tu godinama dobijas neujednacenu jagnjad i po izgledu i po prirastu... Inace pretapanjem ne mozes nikada ocistiti krv do kraja,pogotovo ako je vise rasa u pitanju,jedino je po meni tako nesto opravdano u stadima primitivnih rasa od 200 grla pa na vise,gdje se ubacuju krupniji, mesnatiji i sl. ovnovi da se dobije kvalitetnija jagnjad.
Ali ako imas manje stado sa nekih oko 50 grla i nisi nikako zadovoljan sa plodnoscu,napredkom jagnjadi,otpornoscu ili nekim drugim svojstvom,jednostavno prodaj sve to brate i kupi nesto cistokrvno sto zaista vrijedi i na taj nacin ces doci brze do pravog stada,ustedices i vremena i para,a o nervima da i ne pricamo...

A ovo oko smjestaja,njege i ishrane; pa svatko bi trebao osigurati i jedno i drugo i trece svojim zivotinjama,jer bez toga nema nista,al svatko tko se ovim bavi i zivi od toga to zna i svjestan je toga,ako nije zalim slucaj: bio jednom jedan ovcar...

To je moje misljenje...

Sika
26-12-10, 15:08
@tine;

U cistokrvnom stadu samo jedan manji dio jagnjadi moze da ostane za priplod jer nisu svi extra,ostali su neki prosjecni ili da ne kazem ispodprosjecni i idu na klanje.
Znaci potrebna je selekcija,uvijek ima od dobrog jos bolji.
I kod cistokrvnih stada potreban je dugogodisnji rad da to stado postane vrhunsko.
A procijeni ti koliko bi trebalo da nekakvim ukrstanjima i ubacivanjima ovnova medju razlicite ovce dodjes do ujednacenog stada,gdje sve jedinke imaju zajednicke karakteristike,a ujednacenost jagnjadi je uvjet za ozbiljan nastup na trzistu...
Za tri godine kazes,mislim da je realnije na ovu trojku dodat jednu nulu...

Kao sto iskusni ovcari kazu:dobro stado se ne kupuje nego stvara,ali onaj koji krece u bilo koji posao mora krenuti sa kvalitetom,jer na losem temelju se ne gradi dobra kuca.
Postoje tzv. pretapanja stada,ali tu godinama dobijas neujednacenu jagnjadi po izgledu i po prirastu... Inace pretapanjem ne mozes nikada ocistiti krv do kraja,pogotovo ako je vise rasa u pitanju,jedino je po meni tako nesto opravdano u stadima primitivnih rasa od 200 grla pa na vise,gdje se ubacuju krupniji, mesnatiji i sl. ovnovi da se dobije kvalitetnija jagnjad.
Ali ako imas manje stado sa nekih oko 50 grla i nisi nikako zadovoljan sa plodnoscu,napredkom jagnjadi,otpornoscu ili nekim drugim svojstvom,jednostavno prodaj sve to brate i kupi nesto cistokrvno sto zaista vrijedi i na taj nacin ces doci brze do pravog stada,ustedices i vremena i para,a o nervima da i ne pricamo...
To je moje misljenje...


potpisujem.. :D

miljko
26-12-10, 23:49
jeste @tine u pravu kad kaze ovo oko hrane, higijene i uslova gajenja, na veliku zalost je tako. Takodje se slazem i sa @nikolai oko stada. U sustini svako za sebe mora da odluci i kako danas Zaharije rece malo vise da koristi jednu alatku koju je vecina poljoprivrednika zaboravila kako radi a to je OLOVKA da malo proracunaju i pre svega planiraju svoju proizvodnju. Najteze mi pada kad cujem da covek kaze tek kad je nesto uradio, "videtcemo sta ce da ispadne". Vreme brzo prolazi i skupo je. Dok se mi obrnemo, osvrnemo i osvesrimo, drugi vec trce pored nas i obliaze velikom brzinom i taj se tesko stize. Ja sam zato i rekao ako neko ima uslova da gaji zivotinje sa vecim genetskim pozencijalom onda to treba i da iskoristi. Ako za to nije sposoban ili nema mogucnosti ona se treba baviti necim drugim sto ce doneti dobiti, da ne gudi ni vreme ni novac a ni zivce kako @nikolai rece. >:D

zemun
27-12-10, 12:07
@tine
U srpskom jeziku postoji jedna narodna izreka koja kaze od cega se ne pravi pita.
Slicno je i u ovom nasem poslu.Tesko da ce neko od losih ovaca pa cak i sa vrhunskim ovnovima za tri godine stvoriti respektabilno stado selektovano na eksterijer, plodnost, mesnatost, prirast itd., ali sam vise nego 100% siguran da se svako vrhunsko stado za tri god. moze upropastiti.
Znam da se stado ne kupuje nego stvara ali je taj put daleko kraci i jeftiniji ako se krene sa dobrim materijalom.Slozicete se da npr. i losa grla jedu isto koliko i dobra podmladak se neguje isto i kod jednih i drugih ali je veca verovatnoca da ce od ovih drugih biti i veci broj kvalitetnih potomaka.
Na kraju, selekcija se vrsi na najboljim primercima (postoji i tzv. prirodna selekcija).
Sto se poljoprivrednih alatljika tice, tu ima vise prostora za inprovizaciju iz prostog razloga sto postoje majstori koji mogu da otklone eventualne nedostatke u smislu da se nesto zavari, obrusi i sl. (nadam se da nisam suvise banalan) ali ako moja ovca nije plodna (bez obzira na zablude starijih da to ovisi o ovnu) nema majstora koji ce joj to popraviti.

tine
27-12-10, 13:52
Slažem se sa vama, a kako se bavim stočarstvom skoro tri decenije, mislim, kako mogu imat i ja svoje mišljenje.

Kemijanje s mašinama je nešto, što ja baš i ne volim, pogotovo zbog bezbednosti, a prihvatam zbog ekonomske situacije.

A držanje neperspektivne stoke godinama i onda dođe rasvetlenje i očekivanje, da se to može promeniti preko noči samo s zamenom rase itd., je još veća glupost.

Imam iskustva s vrhunskim odgajivaćima rasne stoke u puno sređenijim sredinama nego što je Srbija.

Mogu da kažem, kako ti prodavaju za visoku cenu robu, koje je lošija nego je njihov prosek u stadu. A pošto imaju bolje uslove i znanje, blago dolazi u lošije uvete, pa ti se može desiti, kako ti se ponaša još lošije nego tvoje staro 'loše' blago.

To ja tvrdim da kažem 'statistički'. Ima i boljih i lošijih primera. A koliko sam imao iskustva s ljudima, koji su kupovali priplodnu stoku, mogu tvdit sledeće. Od svih mogućih scenarija razvoja situacije taj je statistički najverovatniji.

I zbog ekonomske situacije je to po meni najčešće nekorisno i, da mi izvinete, glupo.

majilovac
27-12-10, 16:18
dali je moguce uvesti neku organizaciju koja bih kontrolisala priplodna grla prema nekim stadardima,dokle nema stadarda nekog zajednickog bice kako je danas,ljudi kupe priplodno grlo i umnozega i onda pocnu i oni da svoje stado prodaju kao priplodno grlo iako to nije,to je mozda najveci problem kodnas jer nema zakona nema nicega i mozemo stavljati stadarde kako hocemo i zelimo

Srdjan Teodorovic
27-12-10, 18:01
pa druze nije cela srbija kriva sto nas predsednik gospodin Tadic nece u evropsku uniju nego laze i maze ovaj narod........... ":":{ ":":{ ":":{

Edin Crnalić
27-12-10, 21:04
Draga gospodo zahvaljujem na informacijama sad mi je ta problematika jasnija!!!

CAR
27-12-10, 23:51
MIRKOPOZEGA
Stvarno lijepo ali gdje je tvoja zarada tu ja je nevidim.

miljko
27-12-10, 23:52
Drugari moji, nije nama bas toliko drzava kriva i ne treba se drzava koristiti kao izgovor. Prvo trebamo poceti od sebe da mi nesto preduzmemo jer smo mi ti koji imaju neki interes koji nas medjusobno trebao da spoji pa kad ojacamo i mozemo udruzeno glasnije da povicemo, onda ce nas mozda i drzava cuti, ovako samo vicemo sebi u bradu i bijemo se u grudi bez potrebe. U Srbiji je trenutno takva situacija da trziste odlucuje u dobroj meri o tome da li neko ima dobar kavlitet zivotinja ili ne a ostatak je margeting, razmisljanje, odnos prema kupcima, postenje .....
I u tom opsegu, proizvodnji priplodnog materijala, bi nam bilo jednostavnije kad bismo zajedno a ne jedni protiv drugih nastupali. Genetika je cudo za par godina se stvari preokrenu a neprijatelji ili prijatelji ostaju duze. Kod proizvodnje jagnjadi za klanje je ta potreba saradnje manje vise svakodnevna. Sami smo svedoci da nam nakupci skidaju kajmak naseg truda i da to vec rade godinama. Na prodaji se sve ono sto neka dobra genetika moze da postigne moze adekvatno naplatiti ili izgubiti, mozda i vise izgubiti nego kad bi se losija jagnjad dobro prodala. Sad bar postoje moderni vidovi brze komunikacije pa se malo moze prostudirati situacija u Srbiji ili bar u okruzenju i da par odgajivaca sakupe veci broj jagnjadi i ponude na nekoj pijaci gde je plasman bolji, trgovci nista drugo ne rade. Trosak za prevoz se moze podeliti i svima bude dobro. Nadam se da ovaj moj napor da nesto ucinimo za sebe ne bude shvacen kao filozofiranje ili neko pametovanje. Prijatno vece zelim >:D

majilovac
28-12-10, 10:50
mljko ti si duze u ovom polslu od mene,mozelimo mi nesto uciniti u nasem okrugu da bi nesto unapredili,imali te sanse u pozerevackom okrugu?

alfa 9
28-12-10, 12:58
s cime je pogresio da nema zarade, objasni malo opsirnije u korist foruma gde vidis gresku,da ne uradimo i mi tako >:({

milanmozgovo
28-12-10, 16:51
ovcari da ve ja pitAm koliko se isplati da ovcu vise hranis nego da je teras na ispasu ?planiram da povecam duplo stado ne nekih 35 ovaca .sad imam 16

majilovac
28-12-10, 17:12
stavi na papir koliko ustedis kada su na pasi ili koliko te kosta to sto su na pasi i uporedi pa ces videti sta ti se isplati

CAR
28-12-10, 18:51
Ja koliko vidim to je sve "hranjenje iz dzaka"e sad gdje je tu njegova zarada na janjetu kad sve zbroji.Nekazem da je nema ali je jako malena i ako je ima osim ako nije hobi onda je svaka rijec suvisna.Ovo je moja prica iz moga iskustva.Takvo sam iskustvo imao sa drugim stvarima ne sa ovcarstvom ali hobi je jako skup sport.

bero
28-12-10, 18:59
samo ako ćeš držati mljećne ili visoko plodne ovce

miladinovic
28-12-10, 19:02
Udaljili smo se od teme,ali svi ste u pravu iz svoje tacke gledista,nazalost nemaju svi dobre uslove leti tj vrhunsku pasu kakvu imaju na bacijama ljudi.
Najisplativije je jagnje ojagnjeno krajem aprila,gajeno na pasi i mleku na planini,dodavati zito jagnjadima uvece i prodavati ih u kasnu jesen,odlicno napreduju na mleku a ovce zimi manje trose hrane jer ne doje,a cean u kasnu jesen je sasvim pristojna.

alfa 9
28-12-10, 21:30
naprimer meni svejedno kad se jagnje,iovako ionako nemam pasu, mucim se borim se sa jeftinom hranom,ali nema

gilgames
28-12-10, 22:33
sto se tice jeftine hrane ko moze da se snadje za psenicnu i jecmenu slamu ali sojinu slamu pogotovu cuo sam da je dosta kvalitetna za ishranu...ja sam za sledecu godinu nasao coveka koji ce mi dati dzaba tu slamu jer je on tarupira, ovako cu mu platiti baliranje i prevoz i castiti ga naravno i zadovoljni i ja i on .. to ce mi dobro doci s obzirom da ocu da znatno povecam broj a sad placam balu lucerke 200 dinara {"{":

miljko
29-12-10, 00:00
Slama je druze jako dobra da posle silaze ili uz dosta koncentrata ovce "cackaju zube" ali ne da se na tome zasniva obrok. Nemojmo se zavaravati da od vazduha ovce mogu nesto da proizvedu, za toliko trebamo biti ozbiljni. Koje crno uporedjivanje sena lucerke i sojine slame ili bilo koje druge. Postoje tablice u kojima nesto stoji o hranljivim vrednostima pojedinih hraniva pa se tamo jajjednostavnije moze videti koliko sta vredi. Jeste da se radi o ovcama ali ni one ne mogu ni od cega nesto da naprave.

miladinovic
29-12-10, 00:06
@miljko je potpuno u pravu,ne mislite da se tako lako moze smanjiti cena obroka,ovce samo na slami da zive ne mogu,a nikako da daju dobre rezultate

CAR
29-12-10, 00:30
Mogu da se iscupaju iz zime da nekrepaju drugo nista i kad se ojagnje ima da bijezi od janjeta kao vrag od krsta zato sto se bori za vlastiti opstanak.

gilgames
29-12-10, 02:58
veci je greh drzati zivotinju zakovanu ili svezanu i dozvoliti da ona bude gladna i zedna nego se omrsiti na veliki petak ili nikad ne postiti.. :<<> to ja kazem svima! ali opet kazem ja ni u jednom trenutku nisam doveo u pitanje obrok koji se sastoji od kukuruza i jecma i lucerke samo sam naveo neke od jeftinih hraniva koje mogu da potpomognu ishranu ovaca.. u krajnjem slucaju neka mi umesto 200 bala same lucerke, pojedu 150 bala lucerke i 100 bala sojine slame pa i to je neka razlika u ulaganju,tih 50 bala lucerke sto cu smanjiti a ubaciti ovih 100 koje ce me kostati bukvalno 15 din po baliranju ... kao sto nekom izgleda smesno kad ljudi pominju razliku izmedju cene kukuruza 18 ili 15 din kao j***s 3 din, jer to u krajnjem slucaju na neku vecu kolicinu i bude neka cifra... to sam ja mislio a ne da ovce hranim samo sojinom ili bilo kojom slamom :lol: :lol: :lol:

strile
29-12-10, 19:21
U pravu si gilgames.
Treba koristiti jeftinije izvore hrane i količinam se može dosta nadomjestiti.
Iz iskustva znam da sojina slama može uspješno zamijeniiti sijeno i lucerku, a kad je kriza onda i potpuno.Naravno ne smije izostati adekvatna količina zrna.
Slama zobena i sojina je prvenstveno bitna radi celuloze kao bi probavni sustav ovce kao prživača normalno funkcionirao.
Godinama koristim sojinu slamu kao osnovnu, a tek dodajem sijeno i lucerku (u proljeće obavezno).
Nisam imao nikakvih gubitaka ovce su zdrave a janjad dobro napreduje.
Slažame se da bi vjerojatno bilo bolje da imam dovoljno lucerke i sijena za svakodnevni obrok, ali očito može i ovako.
Najjeftinije je nabavka žitne , kukuruzne i sojine pleve iz silosa i velikih sušara.Uvjet je da je pljeva suha, u njoj ima dosta dijelova zrna i treba izabrati dovoljnu količinu( u odnosu na hranjivu vrijednost) pa mi to služi kao glavni obrok.
Za janjad u tovu i dojilje dodajem prekrupu kukuruza , zobi, suncokretovu sačmu.
Mislim da je to nanjeftinija ishrana a ništa im ne fali.

gilgames
29-12-10, 20:02
moje ovce koje sam ja zatvorio u tor ce pre biti u zamrzivacu nego gladne i zedne..! a sto se tice toga sta ce one jesti to je na svakom gazdi da nadje sta njegovim ovcama najvise odgovara i prija a da je opet njemu najrentabilnije.... evo jednog takvog obratite paznju sta covek prica svaka mu cast!
http://www.youtube.com/watch?v=oPdVATKLoeQ
ovan preko 160 kila :D od slame i tikvica ::svaka cast::

MIRKOPOZEGA
29-12-10, 20:28
zanimljivo to kod g.Colica sa muskatnom tikvicom i slamom.tikvica je dobra priznajem ali bi bas voleo da neko od vas podgaji ovna od 160 kg na slami :<<>.no nema veze kod nas u Srbiji nema muze i proizvoda od ovcijeg mleka jedva se kupuje kravlji sir od 180-200 din.znaci samo jagnjad to je valjda svima jasno tako da ako zelite sto veci broj jagnjadi morate koristiti odredjene metode,a cilj je sacuvati ovcu sto duzi niz godina da sto manje problema imate da radjaju veci broj jagnjadi,sto pribliznije kilaze na rodjenju,vitalna i zdrava i da sto pre ovca bude spremna na sledece parenje(servis period)da jagnjad imaju dobar prirast,samim tim i ovce i jagnjad budu zdravi ne dajete veterinaru novac a to se sve resi(99% slucajeva)PRAVILNOM ISHRANOM I PREVENTIVOM.ja sam naveo primer kojeg se ja prdrzavam ne kazem da je dobar i najbolji ali ovo je mesto za razmenu misljenja i iskustava i niko nije rekao sta nevalja (cinjenice).naravno da bi dobili koncetrat nemorate ga kupiti moze se i napraviti,ovce daleko losije koriste celulozu od goveda trose puno energije prilkom varenja tako da slama koliko "koristi"toliko i stete.kakav god bio obrok treba da bude KVALITETAN nevazi ono lepa i debela

gilgames
29-12-10, 20:52
naravno da on nije od slame i tikvica toliki .. ali da ih stvarho hrani tikvicama i slamom to se vidi kako one to jedu.. on covek time smanjuje troskove ishrane i ja mu skidam kapu zbog toga koliko god da smanji trosak ishrane to je njegova zarada... on ce covek svestan toga i igra na tu kartu..

sarbanac
13-01-11, 21:00
Evo nekih mojih iskustava na ovu temu.

Troškovi po jednoj ovci godišnje iznose oko 40 evra. Zakup jednog hektara u mom kraju je u proseku 70 evra sa tendencijom pada, jer je staračkih domaćinstava sve više. 1hektar dovoljan je za ispašu 10 ovaca, s tim da se jedan deo može pokositi u proleće.
Ovce pasu od 220 do 250 dana.

Zimski dnevni obrok:
- 1kg sena;
- 2kg silaže i
- 0,3 zitarica
= oko 20 dinara

Prosek 130 dana = 2600 + 750 pašnjak = 3350 din.
Tu još dolaze troskovi lekova, soli, ishrana ovnova, voda, struja itd.

Jedno jagnje da bi postiglo prodajnu kilažu 35kg košta oko 20 evra.
Ako se po ovci dobije bar 1,6 jagnjadi po 35kg x 2,2 evra/kg = 123 evra.
Kad se odbiju troškovi ostaje 50 evra po ovci.

Jedno stado od 60 ovaca koje lako može da se čuva kao dodatni posao donosi 3000 evra. Mozda nije neka zarada, ali i plate se kreću od 150 do 250 evra bar kod nas. E sad dali je bolje da me neko zaj...a za 200 evra mesec dana ili da čuvam ovce? Bolje je čuvati ovce.

Posebno, ako se poseduje svoja zemlja i proizvede hrana onda je i zarada veća. Ovce su domaće pramenke i melezi prosečne težine 50 do 60kg. Indeks jagnjenja 1.3, plodnost 130%. Jagnjad se luče sa dva meseca tako da se skraćuje period između jagnjenja i mrkanja. Ovnovi su tovnih rasa u mom slučaju šarole. Uvođenjem romanovskog ovna u stado pokušavamo da dobijemo majke koje su plodnije i veće frekventnosti jagnjenja.

Razmišljanja su da se celo stado postepeno zameni romanovskim i poluromanovrkim da se postigne što veći broj jagnjadi po ovci a zadržali bi tovne ovnove. Ništa bitnije se nebi menjalo u načinu držanja, jer su melezi romanovske otporni i skromni kao i domaće pramenke.

by Maestro: Pre svega sve čestitke ::svaka cast:: S obzirom da jedan od retkih post-ova koji je na jednom mestu, najkvalitetnije do sada i realno sagledao problematiku (bez foliranja u stilu neisplativo držati ovce, i tsl.), a radi lakšeg čitanja i praćenja, post malo tehnički doteran.
Šarbanac, bez ljutnje !!! A, još ako si komšija "Gajić ratanu", onda se sigurno nećeš ljutiti ! :lol:
>:({

miljko
13-01-11, 21:19
Ovo je dosta dobar proracun as dosta ekonomicnim nacinom uzgoja gde se moze gajiti sigurno i neki veci broj ovaca. U Srbiji ima mnogo potencijala za uzgoj ovaca samo je pitanje organizacije.
Nasa proizvodnja je nesto skuplja zbog velicine ovaca i relativno kratkog vremena koje ovce provedu na ispasu.Kao proizvodjaci priplodnog podmlatka, zivotinje moraju biti dobro hranjene da bi se pravilno razvile. Kratak preiod na pasi je najvise zbok suse u leto kad nigde nema trane ili vrlo malo loseg kvaliteta. Ta neka veca cena kostanja se pokriva prodajom teze jagnjadi (40 di 45kg) i prodajom priplognog materijala. Na cenu na trzistu se ne moze mnogo uticati ali na troskove ulaganje moze dosta da se utice.

sarbanac
13-01-11, 22:28
Drago mi je da me potvrđuje jedan veliki profesionalac u ovom poslu. Smatram da se troškovi mogu još smanjiti. Zato trebaju samo plodnije ovce. Išlo bi se na jedno jagnjenje godišnje ako ovce imaju plodnost 180% što bi bilo dovoljno. Povećanjem stada na 120 grla bila bi računica čuvati ih na nasipu pored reke i na parlozima kojih ima sve više. Parenje bi odlozili do kraja novembra pa bi ovce prezimile tako reći jalove što bi dodatno smanjilo trosak. Prolećna paša dobro bi legla u zadnjem periodu sjagnjenosti. Jagnjenje bi bilo olakšano jer su klimatski uslovi daleko povoljniji krajem aprila i početkom maja. Jagnjad bi sisala do septembra uz manju prihranu uveče jer bi koristila mleko i pašu. Od septembra do ponovnog parenja do kraja novembra ovce bi dobro popravile kondiciju pa bi lakše prezimile. Jagnad bi se dodatno tovila mesec dana da malo nabilduju a i cena od septembra ide gore i lakše se prodaju jagnjad veće kilaže. Bilo bi tu i problema veliki broj jagnjenja u kratkom periodu veći gubitci pri jagnjenju i sve drugo što ide sa povećanem stada. Moralo bi većim delom godine biti angažovano dvoje ljudi jer jedan svakako nebi mogao sve ram. Ovim načinom je moguće povećati prihod po ovci možda i za dodatnih 30evra.

gilgames
13-01-11, 22:46
@sarbanac
delim tvoje misljenje u potpunosti sto se tice svega a pogotovu oko rasnog sastava gde pominjes romanovske ovce i tovne ovnove :D imas veliki br jagnjadi sa poboljsanim prirastom ::svaka cast:: ti kad izracunas kilazu jagnjadi koju dobijes od romanove ovce u 2 godine ona je ispred svih.. a opet je mala-ne jede kao w, skromna i otporna ::novac::

rajko gmilanovac
13-01-11, 23:12
@sarbanac
dobro razmisljas slazem se sa tobom u potpunosti uz jednu sugestiju mislim da je bolje da plotkinje budu poluromanove nego ciste jer ces imati bolji prirast i konverziju jagnjadi a razlika u plodnosti je minimalna. To je neko moje misljenje iz iskustva licnog inace idealne su sitnije manje jedu a indeks jagnjenja mozes slobodno racunati na preko 2 uz dobru ishranu. Svidja mi se tvoja ideja ali je nemogu sprovesti u delo tanak sam sa pasnjacima pa se cupam sa silazom i senazom >:({

gilgames
14-01-11, 04:45
i to je ok poluromanova,ali da zenski sastav bude npr w i romanov ili idf i romanov jel imaju 3 jagnjenja u 2 godine,i na njih krupan ovan jos tolika kolicina ispase kao najrentabilnije hrane... :D e to je ovcarstvo ::svaka cast::

rajko gmilanovac
14-01-11, 10:28
upravo tako moje poluromanove i jesu iz te kombinacije ovan takodje tovni terminalni jedino oskudevam sa pasnjacima sta da se radi i to je ovcarstvo.

sarbanac
14-01-11, 11:29
Svakako da bi majčinska osnova romanova i vitemberga ili il de fransa bila dobra kombinacija ali smatram da pramenku nebi trebalo zaobići. Pramenka je neopravdano zapostavljena. Da se neka pametna glava setila pa napravila neki dobar program u smislu selekcije bolje bi bilo nego što su pokušavali da stvaraju nove rase. Melezi sa pramenkom su dosta otporniji i manje zahtevni. Ono što bi se dobilo kod meleza sa vitembergom ili il de france povećalo bi troskove u ishrani a oslabila bi i otpornost pošto se ide na poluintenzivan način držanja. Melzi sa pramenkom sigurno imaju manju plodnost ali to se može nadomestiti većim brojem grla. U uslovima Vojvodine i Mačve sasvim je druga priča jer postoje mogućnosti velikih prinosa kabaste hrane sa oranica po hektaru. Padalo mi na pamet da ne pravim silažu već da odem u Vojvodinu i kupim šećernu repu koja je jeftinija nego što mene košta silaža ali nisam rizikovao jer neznam kako bi je skladištpio. Po literaturi korenasto krtolasta hraniva su odlična hrana za ovce a šećerna repa ima najviše suve materije. Ako neko zna nešto o ishrani šećernom repom bilo bi dobro da nam kaže. Možda to nije humano jer se od nje pravi šećer za ljude ali iod kukuruza se pravi biodizel a narod umire od gladi širom sveta. Cilj je smanjiti troškove proizvodnje da bi se povećala isplativost. Šećerane gule seljake po Vojvodini pa bi možda ovčari mogli izvući neku dobit umesto njih ali nikako na štetu proizvođača šećerne repe.

alfa 9
14-01-11, 14:35
ja sam cuo da od secerne repe propadnu im zubi,pa neznam koliko je to korisno?repin rezanac je bolja kombinacija,0.50para po kg, ili briketirana,ali je skuplja znatno

gilgames
14-01-11, 14:57
pa dobro ali ja sam mislio romanovka sa w ili idf,zbog toga sto su sve tri rase vansezonske i imao bi sigurno 3 jagnjenja u 2 god... ali i pramenka je pramenka >:({

majilovac
16-01-11, 10:45
dali w i ile de france imaju to 3 jagnjenje u 2 godine?trazio po raznim stranicama ali nigde nestoji da je obavezno,u vecinim zemalja se jagnje sezonski,znam da ovde su poznate po tom,ali opet se pitam dali je trend ili obaveza

miljko
16-01-11, 11:59
U zavisnosti od nacina proizvodnje (stalska proizvodnja, nomadska gde je stado stalno u pokretu ili proizvodnja na stacionarnim pasnjacima) ovce se jagnje jednom preko zime kada su u stali ili ako postoji mogucnost i vise od jednom bilo kad u toku godine.

Ono sto se mora reci za sve policiklične rase ovaca imaju bolju plodnost kada se pare od kraja avgusta do polovine februara. Kod rasa ovaca koje nisu policiklicne, polni zar se van tog perioda uopste i ne javlja ili samo u pojedinacnim slucajevima. Niska koncentracija Melatonina (hormona koji se preko noci luci) blokira ili smanjuje rad jajnika a time i polni žar.

Zbog toga postoje svetlosni programi koji simuliraju skracenje dana ili preparati koji sadrze Melatonin ali je cini mi se u Evropi zabranjeno koriscenje tih preparata. Dokaz da je moguce i vise od jednog jagnjenja je parenje W ili IDF i tokom leta ili u prolece. Mi imamo trenutno grupu ovaca koju sada flushing metodom pripremamo za parenje pocetkom februara. Te iste ovce ce se ove godine ojagnjiti do zime jos jednom. Nadam se da sam donekle pomogao >:D

Karalic
16-01-11, 12:15
Miljko , lepo pojasnjenje >:({

majilovac
16-01-11, 14:14
lepo je ovo pojasnjenjo,hvala miljko,medjutim znas i sam zasto ovo pitam,desilo se da od pet sarole su se sve mrkale posle mesec dana po zaljucenju jaganjaca pa se pitam dali je trend ili slucajnost kod te rase,imam bergamo kod njih je normalno da se desava ali neznam kod sarole dali je slucajnost ili sta zato pitam jer smatram da ljudi koji imaju w i ile de france znaju vise o tome,nekom prilikom sam to i napisao ali normalno nisu verovali u to a mozda i neveruju ni danas,

dejan26
16-01-11, 19:23
Glavna fora kod policiklicnih ovaca tipa Virt je da ovca ne izmrsavi mnogo u toku dojnog perioda,ako se to desi nema nista od parenja,dok ne povrati svoju kondiciju.Meni su se jagnjile febr-mart09 pa novembar-dec09.pa jul-avg10 i sad trebaju feb-mart11.Mada uvek bi trebalo posle 5-6-og jagnjenja ako su se ovce redovno jagnjile do tada,odmoriti ih,tj ne pustati ovna 3-4 meseca posle zalucenja,da se malo povrate,inace cesce pocinu da se javljaju problemi,jer ipak je to ogroman teret za metabolizam koji se tesko moze ispratiti hranom,a glupo je da zbog par meseci se izgubi ovca u 3-4 godini zivota. >:({

majilovac
17-01-11, 17:13
pitanje za diskusiju,priplodno grlo je najbolje videti osobine u nekih godinu dana,koliko bi trebalo to priplodno grlo kostati a da nebude preskupo kupcu a da seisplati ovcaru:lol:??

pijandura
17-01-11, 18:12
Pravo pitanje kolega Majilovac !

majilovac
17-01-11, 20:50
jes pravo pitanje ali nema nikog da komentarise ^-^

sarbanac
17-01-11, 21:11
Da bi se odgajilo jedno priplodno grlo staro godinu dana troškovi su sledeći. Konc 200kg 6000din 700kg sena 7000din. Ishrana ovce koja će roditi jagnje 6000 ovan 500 din remont ovce 1000 din. Lekovi 500 din. Struja voda 200din matičenje 500din što je ukupno oko 200evra. Ovo su okvirno minimalni troškovi bez amortizacije objekta i ulozenog rada što bi realno bilo između 70 i 100 evra. Međutim od recimo 10 jagnjadi ostavljeno dva realno nebi prošla kao kvalitet pa bi otišlo na klanje što bi povećalo troskove za onih osam. Tako da na kraju cena jednog priplodnog grla bila bi oko 300 evra. Mislim da prodavac mora garantovati polnu ispravnost i tačnost dokumenata. U sučaju nekih neispravnosti nadoknadi štetu zamenom grla ili prodaju po klaničnoj ceni ispravnog. Kada se kupi ovako muško grlo moze biti u priplodu 5 do 6 godina a ako se radi o vrhunskom kvalitetu i duže. Smatram da svaki dinar uložen vrati se kroz kvalitet jagnjadi za dve godine u stadu od 20 ovaca mada može da opsluži daleko više. Za manje stado od 10ak grla ne isplati se izuzev ako su plotkinje u čistoj rasi dobrog kvaliteta pa se proizvode jaganci za zapat.

majilovac
17-01-11, 21:19
lepo izracunato,imali komentara za 300e priplodno grlo,skupo,jeftino,isplati se,ne isplati,mora biti jeftinije itd,

dejan26
17-01-11, 22:19
Da bi se odgajio ovan kakvog je Miljko prikazao u danasnje vreme samo u njegovu hranu mora da se ulozi 250evra,a gde je sve ovo sto je kolega Sarbanac pobrojao i koliko treba rada na selekciji a i novca da bi se doslo do takvog grla,i sve je ovo golema tuga jer u ovakva vremena se na prste mogu izbrojati kupci koji su spremni da za ovna daju 500evra. >:({

majilovac
17-01-11, 22:23
na nasim uslovima koja bi bila realna cena

gilgames
18-01-11, 00:15
kod nas se najvise isplati kupiti extra jagnje sa 40 50 kila i da od njega uz kvalitetnu ishranu dobijes dobrog ovna... >:({

majilovac
26-01-11, 17:57
a koliko platiti to jagnje od extra jagnje od 40-50 kila,namenuto za priplod

gilgames
27-01-11, 01:35
izmedju 150 i 200 e .. opet kazem najlakse platiti 500-700 e odraslog ovna ,ali kad se nema mora se snalaziti,zato uzeti extra jagnje platiti ga izmedju 150-200 a ovaj ostatak u njega uloziti kroz hranu dok ne naraste u pravo priplodno grlo.. malo duzi proces al se isplati.. >:({

majilovac
27-01-11, 10:58
ok,pomeni da covek uveze ovce i prodaje jagance po 40-50kg za 150-200e mislim da je malo,znajuci da se dvike krecu oko 500e a ovnovi 1000e,to je moje misljenje,mislim da bi trebalo realno biti 250-300

sarbanac
27-01-11, 12:33
Kod nabavke rasnog ovna javlja se jedan problem. Dve ili tri god može da bude u stadu i onda mora da se menja. Video sam x primera da su ljudi plaćali priprlodna grla 250 ili 300 a onda prodavali za 100 evra. Kad bi bili kolegijalni pa te ovnove menjali između sebe ostvarile bi se značajne uštede.

zenevac
27-01-11, 15:40
Ljudi,potrebna mi je mala pomoc.Resavam se da pocnem da se bavim ovcarstvom.Imam dosta iskustva,ali se malo i plasim.E sad,para ima za ulaganje.Mene interesuje,da li da ja to pocinjem ili ne.Zivim u Kraljevu,gde je trziste veoma cipavo i probirljivo i gde,recimo,vitenberg nema neke sanse.Spreman sam da kupim oko 50 ovaca.Da li je to dovoljno i mozete li mi reci koliko je odprilike potrebno bala sena po ovci za jednu zimu.
Ali najpre savet,sta da radim.Da li da jedem g...a ili ne?

I voleo bih da mi neko,ako zna,onako grubo i odprilike kaze koliko bi kostao uvoz sjagnjenih ovaca,do 50 kom.,sa svim pratecim troskovima,onako grubom racunicom.

majilovac
27-01-11, 16:54
kolega ja cu ti reci koliko kosta uvoz iz francuske nebitno rasa,oko 500e su dviske ovnovi 1000e,prevoz 5000e,plus karantin plus odlazak za odabir,to su te cene jel ja trenutno radim uvoz za sebe,kolega predlazem da kupite u srbiji ovce ako vam je ovo skupo,ima stvarno dobrih odgajivaca ovde koji to profesionalno rade,prvo bih pitao za koju nameru su ovce,mleko,meso ili nesto sasvim drugo,drugo dali imas ispasu ili ne,na 50 ovaca ima i zarada,milioner neces postati ali imaces zaradu,kazes da ti treba pomoc o nekim odlucivanju,moraces da malo konkretnije kazes sta i kako a cu ti reci moje misljenje

sarbanac
27-01-11, 19:27
Ako ti je stočarstvo jedina mogučnost da nešto radiš onda uzmi ovce. Svinje i goveda zahtevaju veća ulaganja i cene su nestabilnije nego kod ovaca. Cena jagnjadi se kreće od 2 do 2,5 evra preko 10 god. tako da znaš šta te očekuje. Malo ti je 50komada. Pogledaj malo moje poruke od pre pa ćeš videti koliki su troškovi po ovci. Sve zaviši šta hoćeš da proizvodiš dali priplod ili jagnjad za klanje. Od 50 solidnih ovaca možeš da očekuješ čistu zaradu oko 3000 hiljade evra. Tu nemaš mnogo posla tako da ti to dođe kao dopunska delatnost.

dejan26
28-01-11, 18:59
Nasao sam listajuci jednu knjigu o genetici ovaca ovu stranu,na kojoj je izneseno veoma bitno zapazanje,znacajno za sve koji proizvode klanicnu robu i jagnjad prodaju po kg zive mere,a jos znacajnije za selekcionare.
http://i54.tinypic.com/2e4ygw1.jpg

miladinovic
28-01-11, 19:20
E to se zove dokumentovan podatak
:D Deki

entuzijasta
28-01-11, 20:36
sto bi na fejsu rekli, like... >:({ :lol:

isidor
28-01-11, 20:45
Imam prijatelja koi ima 100 ovaca i kaze da nema racunice .ja ga pitam kako i on mi kaze sledece
kaze dok su mu ovce na pasi 8 meseci godisnje njega to kosta mesecno 200e jer cobana placa 100e mesecno daje mu svaku dan hranu kutiju cigareta i litar rakije nedeljno plus gorivo sto ide svaki dan kolima do njega .
A cetiri meseca dok ih drzi kod kuce preko zime pojedu boga oca deteline sena i kukuruza i kada stavi sve na papir njega svaka ovca na godinu kosta 40 e po njegovoi racunici
a od 100 ovaca on kaze da na godinu dana ima do 100 jaganjaca posto su mu ovce u poprilicnoi losoi kondiciji jer nema para da ih prehranjuje preko proleca leta i jeseni pa onda ih vrati kuci u poprilicnoi losoi kondiciji .a znam da su mu neki dan uginule neke stare ovce itako da neduzim
Pa mi kazeda jaganjce proda u proseku po 50 eura i da za 10 e po ovci sto mu ostane nece da se zajebava a velika je obaveza .pa bi voleo da cujem vase misljenje da li on laze ili je stvarno tako

majilovac
28-01-11, 21:44
koliko ja znam jaganci su po 2-2.5e kg i prodaju se od 30-35 kg,treba ulaganja jer se i dobija nazad na ulaganje,neznam sta da kazem ali mislim da ima zarade

sarbanac
28-01-11, 22:36
Tuđa ruka svrab ne češe. Bilo čime da se baviš ako plaćas sve da drugi radi od tog posla nema ništa propada se sigurno. Cene su tržišne i tu se nemože ništa ali se troškovi mogu kontrolisati. Ličnim radom oko stada proizvodnjom hrane na sopstvenom imanju mora biti zarade. Ako čovek ima posao dobru platu netreba mu 100 ovaca. U ovčarstvu se niko nije obogatio kao i od poljoprivrede uopste ali se može preživeti.

Alexa
29-01-11, 00:09
za ruku i svrab potpisujem! :<<> danas je to nuzno svesti na porodicni biznis i nista vise od toga! ako se neko razbacuje sa ciframa od vise stotina,da ne kazem hiljada taj ili pere pare ili je lud... treba se organizovati i napraviti pregone,koji mogu da se djubre stajnjakom i po potrebi tj mogucnosti kose. kod mene je takodje to prosecna cena jagnjeta,oko 50 eura a ovca me kostaoko 2-2500 din. ostatak zarade se dobije muzom ili trecimjagnjenjem,kako kad... i jos nesto,kad su pitali nekog kako moze da se propadne u zivotu,on je odgovorio:kockanjem najbrze,kurvanjem najsladje,a poljoprivredom najsigurnije

isidor
30-01-11, 12:47
Ja planiram da uzmem jedno 10 zenskih jaganjaca i jednog ovnica pa da odranim u ovce .
Ali iskljucivo da drzim kod kuce i to neku mesnatu rasu.posto imam par junadi pa i to hocu da prosirim mozda koju junicu uzmem pa sam mislio da mi hranjenje desetak ovaca u goveda nece biti problem hraniti .
Mislim da nemoze tu da se propadne ,mozda u nekim godinam nema zarade ali propasti sigurno nema .Ali da se baziram na jftinu hranu seno i silazu .

majilovac
30-01-11, 14:07
onda ti preporucujem tovnu rasu,teksel,safolk i sarole,mada ako drzis na jasala predlazem ti sarole,teksela treba da sisas 2 puta godisnje,sa safolkom nemam iskustva,a ako ti ta varijanta skupa uzmi domace ovce i na njih pusti tovnu rasu

Sumadinac-Gruzanin
07-02-11, 14:03
Bilo koju rasu ovaca da drzite niste nikako na gubitku .Kod mene u Kraguejvcu 10 kg zemunskog koncentrata u granulama je 320 dinara a za dva meseca 2 jagnjeta koja imaju sad oko 30 kg i jos 13 manjih su pojeli 2 dzaceta , plus jedu uz koncentrat i kukuruz i seno. Dajemo im zuti zvezdan ili smilju (cmilja kako kazu u mom selu ) bolje je jedu jagnjad od lucerke. Mojih 15 ovaca pojede 3 bale sena dnevno . Ranije su 2 plus davao im sasimu od kukuruza.Ove godine samo brali beracom pa nismo imali sasine.Po mom racunu za zimu ne treba vise od 150 do 200 bala(od Novembre do Aprila ).Sad ne znam trenutnu cenu ali do nove godine bala sena bila 50 dinara u mom kraju.Opet se isplati drzati ovce i pored kupovanja sena ,bar po meni i sto vise ovaca za jagnjenje bolje.

Da dodam jos i ovo .Njih 15 od kad je pocelo lose vreme i ne pustaju se na pasu su pojele 3 dzaka kukuruza za 3 - 3,5 meseca. Svaki dan im dajemo kukuruz.

Imam preko ovih 15 jos i dva siljezeta koji tek stizu za jagnjenje.

sarbanac
07-02-11, 16:26
Da bi jagnje imalo 35kg sa 100 do 110 dana treba da sisa 60 dana pojede 60kg koncetrata i 2 do 3 bale sena. Takva jagnjad imaju dnevni prirast u proseku 320 grama. Po sadasnjoj ceni jagnje od 35 kg košta 85 evra a sva hrana koju pojede do prodaje košta 20evra. Mozda može i jeftinije ako su ovce na paši i jaganjci sisaju do prodaje uz večernju prihranu smešom žitarica.

abrkili
09-02-11, 14:50
Bilo koju rasu ovaca da drzite niste nikako na gubitku .Kod mene u Kraguejvcu 10 kg zemunskog koncentrata u granulama je 320 dinara a za dva meseca 2 jagnjeta koja imaju sad oko 30 kg i jos 13 manjih su pojeli 2 dzaceta , plus jedu uz koncentrat i kukuruz i seno. Dajemo im zuti zvezdan ili smilju (cmilja kako kazu u mom selu ) bolje je jedu jagnjad od lucerke. Mojih 15 ovaca pojede 3 bale sena dnevno . Ranije su 2 plus davao im sasimu od kukuruza.Ove godine samo brali beracom pa nismo imali sasine.Po mom racunu za zimu ne treba vise od 150 do 200 bala(od Novembre do Aprila ).Sad ne znam trenutnu cenu ali do nove godine bala sena bila 50 dinara u mom kraju.Opet se isplati drzati ovce i pored kupovanja sena ,bar po meni i sto vise ovaca za jagnjenje bolje.

Da dodam jos i ovo .Njih 15 od kad je pocelo lose vreme i ne pustaju se na pasu su pojele 3 dzaka kukuruza za 3 - 3,5 meseca. Svaki dan im dajemo kukuruz.

Imam preko ovih 15 jos i dva siljezeta koji tek stizu za jagnjenje.


Dobar si kad sa 150 kg kukuruza hraniš 15 ovaca 3,5 mjeseca!
Jednostavnom računicom tvoja ovca pojede dnevno manje od 100 grama kukuruza.
Ako im samo to dajes od zrna,kukulele...

crni tekir
09-02-11, 18:20
Pozdrav drugari.Vidim da se polemika vodi oko ishrane pa da i ja prenesem neka moja iskustva tj. moje misljenje.Po meni:granula(koncentrat) je ubedljivo najbolja hrana za prirast i uopste ako seracuna na neku zaradu.Drugo:ako se daje zrnasta hrana,NIKADA ne davati u zrnu vec prekrupljenu(samlevenu).Daleko bolje iskoristenje i bolji prirast.Konkretan primer(kod prasadi)~ovo navodim jer sa ovim imam dosta iskustva,a verovatno je slicno i kod ostale stoke.Dakle,za 1kg prirasta prase treba da pojede:7kg kukuruza u zrnu~ili~5kg tog istog kukuruza(samo prekrupljenog)~ili~2.4 do 2,8kg koncentrata(zavisi do proizvodjaca i do toplote u oborima).Sto se tice potrosnje hrane~sto vise pojedu sve bolje~vise napreduju.Ili:"Ako hoces da dobijes moras da das."To je neko moje iskustvo i misljenje. >:({ >:D >:D

Sumadinac-Gruzanin
14-02-11, 18:57
Bilo koju rasu ovaca da drzite niste nikako na gubitku .Kod mene u Kraguejvcu 10 kg zemunskog koncentrata u granulama je 320 dinara a za dva meseca 2 jagnjeta koja imaju sad oko 30 kg i jos 13 manjih su pojeli 2 dzaceta , plus jedu uz koncentrat i kukuruz i seno. Dajemo im zuti zvezdan ili smilju (cmilja kako kazu u mom selu ) bolje je jedu jagnjad od lucerke. Mojih 15 ovaca pojede 3 bale sena dnevno . Ranije su 2 plus davao im sasimu od kukuruza.Ove godine samo brali beracom pa nismo imali sasine.Po mom racunu za zimu ne treba vise od 150 do 200 bala(od Novembre do Aprila ).Sad ne znam trenutnu cenu ali do nove godine bala sena bila 50 dinara u mom kraju.Opet se isplati drzati ovce i pored kupovanja sena ,bar po meni i sto vise ovaca za jagnjenje bolje.

Da dodam jos i ovo .Njih 15 od kad je pocelo lose vreme i ne pustaju se na pasu su pojele 3 dzaka kukuruza za 3 - 3,5 meseca. Svaki dan im dajemo kukuruz.

Imam preko ovih 15 jos i dva siljezeta koji tek stizu za jagnjenje.


Dobar si kad sa 150 kg kukuruza hraniš 15 ovaca 3,5 mjeseca!
Jednostavnom računicom tvoja ovca pojede dnevno manje od 100 grama kukuruza.
Ako im samo to dajes od zrna,kukulele...


Ma to sam kucao samo za prvih 2 meseca od kad su ojagnjene ne za sav period od kad se ojagnje dok se prodaju jagnjad.

zmajar
21-02-11, 09:44
sto se tice moje proizvodnje jedan deo konstantno skripi to su muska jarad tu sam konstantnou minusu jednostavno cena od 1,5e je mala

crni tekir
21-02-11, 11:13
@Zmajar.Verujes li mi kolega da ovde kod mene nikada nije bilo razlike u ceni jaradi i jagnjadi.Sad trenutno su 2,5e po kilu,a u novembru su bili 280 dinara i bila je prava frka da se nadje dovoljna kolicina. >:({ >:({

Maestro
21-02-11, 12:42
sto se tice moje proizvodnje jedan deo konstantno skripi to su muska jarad tu sam konstantnou minusu jednostavno cena od 1,5e je mala


Vidi zmajar, ti se "švercuješ" nepredstavljen na ovom Forumu od septembra predprošle godine, što nije lepo. Vidi se da nisi bio nešto aktivan, ali si se sada aktivirao i red bi bio da malo nešto napišeš o sebi i tvom biznisu, jer osim toga da si na "čarapanskoj" teritoriji, da imaš koze i da si češće medju ovčarima, ništa drugo ne znamo.

Znači, prvo predstavljanje na: http://poljoinfo.com/index.php?topic=15808.0, u par rečenica i, drugo, post-ove o kozama na Temama o kozama, da drugi ne zamere !!!

>:({

zmajar
21-02-11, 14:08
ok samo sto je stranica koju si mi dao za viceve. Ako nije problem napisacu nesto o sebi ovde.Zivim u Cicevcu inace mi je kozarstvo jedini izvor prihoda u zadnih 6 godina. Proizvodim beli kriska sir, koji mi je osnovni proizvod.toliko za sad od mene

Maestro
21-02-11, 16:16
ok samo sto je stranica koju si mi dao za viceve. Ako nije problem napisacu nesto o sebi ovde.Zivim u Cicevcu inace mi je kozarstvo jedini izvor prihoda u zadnih 6 godina. Proizvodim beli kriska sir, koji mi je osnovni proizvod.toliko za sad od mene


Izvini, moja greška, ostalo zapamćeno u Clipboard-u kompjutera od predhodnog pisanja, ali ovo je sada sigurno: http://poljoinfo.com/index.php?topic=2.0, pa napiši ovo i tamo.

Što se tiče Tema o kozama na Forumu ne znam da li ideš tamo da čitaš, ali imaš jako dobrih diskusija i post-ova, posebno proizvodjač sira Milan Mudrić, a i ostali poznavaoci - crni tekir, brzyy u svakom slučaju.

>:({

zmajar
21-02-11, 16:46
uradjeno sto se tice tema u ovcarstvu to su stvari koje su me zanimale a mislim da se odnose i na koze posto su problemi isti.Pozdrav

omegapn
21-02-11, 21:41
ok samo sto je stranica koju si mi dao za viceve. Ako nije problem napisacu nesto o sebi ovde.Zivim u Cicevcu inace mi je kozarstvo jedini izvor prihoda u zadnih 6 godina. Proizvodim beli kriska sir, koji mi je osnovni proizvod.toliko za sad od mene

Па комшија може ли се живети од коза, како иде посао ? Колико коза имаш ?

zmajar
21-02-11, 22:16
moze trenutno ima 50 starijih koza i 30 koje se nisu jarile sada bi trebale prvi put i ove godine cu ostaviti 30tak zenskih jaradi.Po mojoj matematici trebalo bi da moze da se zivi od 50 koza koje su na muzi.Nisam rekao da su koze na pasi kad god je moguce za stalski uzgoj ne znam kakva je racunica.Na ovaj nacin mozes da ocekujes izmedju 2 i3 l mleka po kozi u zavisnosti od starosti koza odnosno broja prvojarkini.Ja se nadam da ove godine prosek bude oko 2l sto bi po meni bio uspeh.A i zanima me sta drugi proizvodjaci misle o ovom proseku.

crni tekir
21-02-11, 23:27
@Zmajar. Prosek nije los druze mada uvek moze bolje.Slazem se da ispasa moze znatno a smanji troskove ishrane ali po mom misljenju ne bi bilo lose malo ih "pojacati" sa detelinom i koncentratom.To bi se visestruko vratilo.Prvo prosek bi se znatno povecao kao i kvalitet tj. masna jedinica.E sad te dve stavke odmah vuku i trecu za sobom a to je cena,sto ce reci da bi i dzep bio puniji.Cetvrta stavka je mozda i najbitnija,a to je da sa kvalitetnijom hranom dolazi i kvalitetniji podmladak.I tako sve se svodi na onu staru:"Ako mislis da dobijes moras da das."No' kako god bilo ,neka to preraste u veliku farmu.Puno uspeha i koristi kolega >:({ ::novac:: >:({

zmajar
21-02-11, 23:54
ima tu i zobi ali prosek je cudo.Ima koza koje daju 5l ima dosta koje daju 4 i3 ali na kraju ipak 2 prvojarkinje ubijaju prosek a uvek tezimo ka vise.

Gačević
22-02-11, 00:25
Da bi se ovca što bolje iskoristila, kada se odbiju jagnjad posle dva meseca, koliko se ovca još može da muze. Da li može da se nastavi sa mužom posle sundjera i koliko.

sarbanac
24-02-11, 23:10
Kolega Gačeviću iz mog iskustva da bi se radila sinhronizacija ili sunđeri ovce moraju biti zasušene. Tek posle 15 dana od zalučenja jagnjadi rade se sunđeri. Kad smo već kod teme mislim da je u Banatu držanje ovaca najekonomičnije u Srbiji pa i šire. Kolega Cigaja bi mogao malo opširnije o tome čisto da i drugi ovčari vide kako se radi.

gilgames
25-02-11, 00:14
iz citanja postova kolege @cigaje vidi se da covek pronalazi neku svoju racunicu u celoj prici i svaka mu cast na tome.. >:({

majilovac
25-02-11, 17:15
moje misljenje je da kolega cigaja ima ispasu preko cele godine i to je spas,da kodmene ima ispase toliko dugo i ja bih tako radio,isto tvrdim da i druge rase mogu uspevati a ne samo cigaja,koliko ja znam da u tom kraju se bergamo pokazao dosta dobro zato verujem da bi mogla jos neka rasa

Post je spojen: 1298647285________________________________________ _________
imam pitanje;u austiji je kilogram jaganjaca klanicke robe 2,5e u drugim zemljama se krece od 2,5 do 3,5e po kilu,oni imaju zaradu,kodnas kilogram u proseku 2,4e mi nemamo kao zaradu,gde mi gresimo a oni uspevaju?

sarbanac
25-02-11, 18:50
Negrešimo mi ništa. Nisu evropljani ni vredniji ni pametniji. U EU su jake subvencije koje iznose i do 50% državnog buđeta a kod nas je 2%. Kad bi mi imali pomoć države kao seljak na zapadu drugačije bi bilo.

mudric milan
25-02-11, 19:00
Kolega Zmajer da se može živeti od 50 koza to je više nego sigurno ali ako vi samo spominjete svoju matematiku nije mi jasno kako i sa čime hranite kad vam koze daju tako malo mleka,nije mi jasno jeli to prosek laktacije ili samo najjači deo.Da se od rada sa kozama i proizvodnjom sira bilo kriške ili polutvrdog može živeti to sam već spominjao,jer koza u toku laktacije mora da proizvede mleka za 100 kg tvrdog ili 200 kg polutvrdog sira.Ako se primenjuje odgovarajuća tehnologija i higijensko sanitarni uslovi u proizvodnji ne postoji nikakav problem za plasman proizvoda.Ne može se više sir proizvoditi u neadekvatnom posuđu siriti u prostoriji gde borave osobe koje ne poseduju sanitarnu knjižicu,prostoriji bez pločica,bez tople vode ,sanitarnog čvora ,ličnoj higijeni ,pogledajte naše prodavače na pijacama još nisu nažalost mnogi naučili da koriste maramicu za brisanje nosa.Znam da će te reći vi ste blizu Beograda,sigurno je to prednost ali sir koji moja supruga proizvodi ia kupce u Vašem susedstvu,Jagodina Paraćin.Ali morate biti svesni da se u koze mora ulagati a ne misliti da je "veoma malo zahtevna životinja".Ja nemam zemlje sve kupujem ali koze hranim isključivo lucerkinim senom,zelenom lucerkom u sezoni i koncentratom.Kozama sam do sada davao 1.5 kg koncentrata dnevno da bi neki dan video na našem forumu da je to malo.Da bi znali da li se nešto isplati ili ne to se bez vođenja knjigovodstva ne može ustanoviti.Ja imam koze neki desetak godina i celo vreme vodim knjigovodstvo tako da posedujem podatke koliko koza pojede hrane i koji su ostali troškovi počev od mob telefona do bale sena.Pozdrav Milan!

zmajar
26-02-11, 08:08
Kolega Milane ja se u principu slazem sa vama.Tu su u pitanju dva nacina drzanja koza ja jednostavno koristim prednosti koje mi je priroda dala.Ja kozama dajem 400g koncentrata ostalo je pasa.Inace prosek koji sam dao nije na celu laktaciju vec na deo kada je ona na vrhuncu.Ne znam kako bi se izracunao prosek na celu laktaciju posto jarici doje u prvom delu.I u ovom sistemu nema mesta za sve koza koja u trecoj laktaciji nema 3lmleka jednostavno nije isplativa.Za prodaju sira se slazem.

Post je spojen: 1298711031________________________________________ _________
Sto se tice podatka da koza da mleka za100kgtvrdog ili 200kg mekog sira to je dosta s obzirom da je potrebmo 10l mleka za kilogram sira

Gačević
09-03-11, 23:43
Odlučio sam jagnjad i pripremam 12 ovaca za sundjere za probu, da vidimo kako će pokazati ekonomska strana. U decembru sam kupio 24 komada, do sada su mi se izjagnjile i imam 32 jagnjeta, sada planiram 12 prvih ojagnjenih da odradim sundjerima, a sredinom maja drugih dvanaest. ako bude sve kako treba do decembra ću imati oko 80 komada, ovaca i jagnjadi. Onda ću da odaberem najbolje ovce i jagnjad i da pustim u parenje.

radovanb
09-04-11, 02:12
pozdrav svima,
Imam veliku dilemu u glavi... Kupio bi ovih dana jedno deset jagnjadi. imam objekat 12x5 metara i visine 2,6 metara, nemam njive i tako to ali imam dobar pasnjak oko desetak hektara na 200 metara od kuce koji mogu da kosim ali ne i da pustam na pasu. E sad, koliko treba te hrane nakositi dnevno? Za kukuruz i ostalu zrnastu hranu sam cuo da bi trebalo da pojedu oko 1.5 kg dnevno.

Sava21
09-04-11, 16:12
Kolicinu kukuruza i zrnaste hrane odredjuje stadijum reprodukcije ovaca,ovce koje doje ce dobiti vise od zasusenih,kao sto im kolicinu hrane bogatom energijom(kukuruz,ovas...)ne sme faliti ni par nedelja pre ni par nedelja posle parenja.generalno mislim da je 1.5kg mnogo po ovci,kada doje neka dobijaju po 1kg kukuruza po grlu,a u zasusenom periodu to moze biti oko 600gr.naravno,mora postojati vitaminsko mineralna smesa koju ce ovce moci da uzimaju po volji.Sto se tice kabaste hrane potrebe 5 odraslih ovaca bi trebala da zadovolji jedna dobra bala dnevno,medjutim bilo bi dobro da imas da kombinujes kabasta hraniva,npr.da ima dajes uz seno lucerku i sojinu slamu ili nesto slicno,jer kako je meni jedan stari ovcar rekao"kao ni covek,ni ovca ne moze samo mesa,mora malo i corbice".
Nadam se da ce ti ovo pomoci.pozdrav!

miladinovic
15-07-11, 19:49
http://www.auderersheep.com/Breeds.htm
evo lepog objasnjenja kako je covek uspeo da opstane kad je cena zita otisla drasticno gore u USA,slicno je i sad kod nas

sarbanac
13-10-11, 21:58
Lako je Miladinoviću i mailovcu kad znaju engleski. Ja mogu ovo da gledam kao tele u šarena vrata. Šta ću ja raditi ove godine neznam suša me sjeba skroz. Stočna hrana već kreće a još nije zazimilo. Prezimićemo nekako.

novii
20-10-11, 19:27
Biznis plan za farmu koza (http://www.finasistent.rs/biznisplan_farma.pdf?)

Na netu sam naleteo na neki biznis plan za farmu koza, nisam ga mnogo iščitavao, ali bi ga vredelo pogledati.

crni tekir
21-10-11, 23:34
@novil. Zaista jasan prikaz kako bi trebalo da se uz pomoc drzave i bankarskog sistema otpocne biznis iz bilo koje oblasti stocarstva,te da se ova nasa drzava vrati na pravi put da postane jedna od vodecih poljoprivrednih drzava iz ovog dela Evrope.Sada je kod nas jos sve nesigurno i "klimavo" ali se nadam da ce u sto skorije vreme ljudi koji vode ovu nasu zemlju konacno poceti to i da rade,tj. da se okrenu onome sto nam je jedino preostalo~pokretanju i usmeravanju sredstava u poljoprivredu i poljoprivrednike.>:({

zemun
22-10-11, 19:54
ali se nadam da ce u sto skorije vreme ljudi koji vode ovu nasu zemlju konacno poceti to i da rade,tj. da se okrenu onome sto nam je jedino preostalo~pokretanju i usmeravanju sredstava u poljoprivredu i poljoprivrednike.>:({
Tesko ,uvazeni kolega.
U prilog ove tvrdnje i konstatacija jednog mladog, "uspesnog" i visoko pozicioniranog predsednika opstine koji rasprodaje najkvalitetnije poljoprivredno zemljiste u Sremu i za uvek ga pretvara u industrijsko, da se ni jedna zemlja nije obogatila od poljoprivrede, pa nece ni nasa!?.Kad tako razmislja neko ko je odrastao na najkvalitetnijoj oranici sta ocekivati od onog ko je odrastao na asfaltu?

German hunting terrier | Jagdterrier