Rase koza i odabir prave za selekciju

Tar

Član
Učlanjen(a)
26 Apr 2008
Poruka
1.167
Lokacija
Beograd
Prva selekcija - izbor rase

Ako je proizvodnja mesa u pitanju to je Burska koza. Dobro koristi skromnu pasu i brst, vrucinu i hladnocu. Mleka ima samo za jarice. Otporna zivotinja sa brzim prirastom i odlicnim mesom ova koza moze da se drzi od Vojvodine do ljutog Hercegovackog krsa
Za proizvodnju mleka u toplijim krajevima pravi izbor je Anglo-Nubijska koza, koja je nesto krupnija i mesnatija od ostalih mlecnih koza. Daje vrlo solidne kolicine jako masnog mleka sa dosta proteina sto je odlicno za sirenje.Dobro podnosi vrucinu a pokazala je da dobro podnosi i hladnocu jer je gaje i u Kanadi. Pored toga ona ima vise mesa od ostali mlecnih koza. Ovo je najbrojnija rasa mlecnih koza u USA.
Za proizvodnju mleka tamo gde ima ispase i brsta uz dobro dohranjivanje odlicne rezultate daje Alpino koza ( cak i ako je Francuska). Ovo je vrlo otporna zivotinja kojoj vise prija hladnoca nego vrucina. Moze se drzati u stalskom uzgoju ali za ovu lepu zivotinju to je steta. Pogotovo sto u stali bolje rezultate daje najpoznatija od svih mlecnih koza Sanska.
Ima jos zanimljivih rasa kao sto je Tongenburska koja po osobinama lici na ostale Svajcarke ili Mursijsko-Granadska koza koja ima takodje jako masno i proteinima bogato mleko. Nazalost ima ga manje od ostalih koza. Sa druge strane kada se pogleda njena mala tezina i kolicina dobijenog mleka onda ta mlecnost i nije tako mala. Mleko ove koze ja najzasluznije za najpoznatije Spanske sireve. Spanci jako cene i njeno meso. Bila bi interesantna za nase Mediteranske i submediteranske krajeve a narocito za eksperimentalna ukrstanja.


Kao zakljucak moglo bi se reci da Sanska koza najbolje rezultate daje u svezijoj klimi i uz obilje kvalitetne ishrane, da Alpska koza moze da podnese i losije uslove i da bolje koristi pasu i brst, da Nubijska koza to radi jos bolje i na terenima sa oskudnijom htranom, da bolje podnosi vrucinu i da je jedina prava rasa za meso Burska koza.
 
Sve bi one dosle u obzir osim sanske. Jedini razlog zasto ne "volim" sansku je njezina velika preosjetljivost a ta se javlja vjerovali ili ne zato sto sanska koza nema rogove odnosno selektira se prekomjerni uzgoj homozigotnih grla bez rogova. Jedina "verzija" sanske koze koja bi mogla doci u obzir je francuska verzija te koze jer ona ima rogove. Pozdrav i vec znan vase iduce pitanje he he he :ppozdrav: :ppozdrav: :ppozdrav:
 
Ima i toga, s rogovima ili bez?
A ti bi rogove? :osmeh:, :haha:
Kao sto rekoh ko god je "turio" nos u ove kozarske teme nekako se spontano opredelio na ovu ili onu stranu, mislim na rase. I kako danas strucna selekcija vlada svetom, osim mozda kod nas, sve rase daju rezultate pod odredjenim uslovima. Neka mudrost bi bila dobro proceniti uslove: klimu, mogucnost ishrane, zahteve smestaja i doneti odluku sta je za datu situaciju najbolje. Ko uspe da ostvari veci deo potencijala koji odredjena rasa ima moze da podnese cak i individualni uvoz ( s vremena na vreme ) sveze krvi (novog jarca). mislim da dobra selekcija i ekonomija to mogu da podnesu, Tako gledajuci nije nepremostivo to sto odredjena rasa nije kod nas zastupljena. Mozda je to malo teze tamo gde je dobavljanje dotatne hrane skuplje zbog vecih transpotrnih troskova ali i tamo je i trziste.Pa opet je dobro!
Postavlja se pitanje sta kada veci broj ljudi shvati da je to bolji posao nego krave? Povecace se ponuda i mozda ce cene da padnu? Ali kad pogledamo EU vidimo da je paritet cena i dalje u korist koza.
 
@Ivanhoe
Mnogi strucnjaci(psiholozi) kazu da je fascinacija (zenskim) sisama odraz nezrelosti i da pravi muskarci (ma sta to znacilo) vise paznje poklanjaju guzi.. , pardon dupetu. Zato je Igor Mandic, poznati Hr pisac i publicista, izjavio da je zena bez dupeta kao selo bez crkve... :haha:
A sto se rogova tice izgleda da nisi pazio na casu!? :osmeh:
To jednostavno nije stvar sta se kome svidja, vec je uklanjanje rogova kod mlecnih koza obavezno u savremenoj proizvodnji.
 
Tar je napisao(la):
u savremenoj proizvodnji.
Koze su zatvorene i nije bitno imal ih ili ne.
Ali kad dodjem kuci i uporno necu da ih primetim dodje do mene i vrhom roga me cese dok je ne pomilujem :osmeh:
 
Opet malo o rogovima.

Da ne ulazimo u teoretske razloge zasto bi ili nebi, ili kako Ivanhoe voli da ga njegova ljubimica gurka rogovima i sl.
Pogledajmo malo kako stvari stoje u realnosti.
Kada vidimo kod nas nekog ofucanog pastira kako tera stado pored puta koze su sa rogovima,
kada pogledamo neke skromne grcke seljake kako sa prutom u ruci teraju koze njihove koze su rogate,
isto tako i u Spaniji. Ali kada u toj istoj Spaniji vidis neku farmu gde postoji automatska muza, gde je dobra proizvodnja, gde gazda vozi tojotin dzip a u dvoristu je parkiran kombi sa rashladnim uredjajima za prevoz sira tu koze nemaju rogove. Kada pogledas americke farme vidis da tamo ima puno rogatih stada ali to su neki ljudi sa margine koji jedva zivotare. Kada pogledas farme gde koze daju 1000 i vise litara u proseku onda vidis da nema ni jedne takve farme gde kozama nisu uklonjeni rogovi. Isto vazi i za Englesku. Farme gde je mlecnost 1000 do 1600 litara prosek nemaju ni jednu kozu sa rogovima.
Dakle, oni koji su postigli maksimum, najbolji svetski odgajivaci, kozama skidaju rogove. Mora da postoji neki razlog za to. Ja mislim da ne treba izmisljati nikakve teorije. Prosto treba se ugledati na najbolje.
 
Vratio se Brundo pa ce forum da zivne...

Anglo-Nubijska koza, najbolji izbor za Balkan ?
Tamo u topicu o cenama jaradi i koza spomenuo sam da kozije mleko pretvoreno u dobar sir kosta 1€(pa navise) litar!
Da, ali to vazi za ova "standardna" sa uobicajenim procentom masti i proteina.
A koliko kosta litar (posredno preko sira) ako je procenat masti 4.5 - 6% i isto toliko veci procenat proteina.
Po tome ispada da Nubijska koza sa 800 litara donese veci prihod nego Alpska koja daje 1000.
Sto se Brundala i sve susnijeg primorja tice on bi mnogo bolje prosao sa Nubijskim kozama. Ipak ona potice iz Nubijske pustinje. Pa, iako je uspesno drze u vlaznoj Engleskoj i hladnoj Kanadi ona najbolje rezultate daje u toploj i susnoj klimi. U Americi to su Teksas, Arizona, Novi Meksiko...
Ja sam tvrdo ubedjen da bi ona dala odlicne rezultate i u Srbiji a jos bolje u Makedoniji, Hercegovini i primorju.
Nazalost, to su vise mastanja jer bi sva grla morala da se uvoze...
 
@ Tar sigurno si u pravu sto se tice Nubijke samo mi reci da ja ne kopam ako znas ima li di u okruzenju uzet Nubijske koze. Pozdrav :ppozdrav: :ppozdrav:
Sta se tice rogatosti stvar je ovakva:Svi te u pravu iako se ja priklanjam Tarovoj teoriji. Naime koza koliko god izgledala umiljato je ustvari vrlo zlocesta zivotinja. Svoju dominaciju potvrdjuju tucom. E sad zamislite imate jednu sa rogovima a drugu bez. Pitanje za pivu koja je vise najeb..
Zato koze koje se uzgajaju intenzivno obavezno staju bez rogova. Naime agresivnost je narocito izrazena kod zatvorenih koza u intenzivnom uzgoju. Ta agresivnost je nesto manja kod koza koje idu na pasu. Zato je EU u jednoj svojoj direktivi o smjestaju zivotinja izdala naredbu da i zivotinje iz intenzivnog uzgoja moraju bar 90 dan godisnje biti vani u ispustu. Znaci u principu moje gospodje uzivaju jer samo spavaju u stali a vrata od iste su non stop otvorena.
Ovo govorim iz vlastitog iskustva isto tako san vidija u Americi sta rade sa holstajnima muzarama. imaju rekorderke koje daju po 80-100 lit mlika dnevno. Ne vide sunca ni miseca a hrane ih 95% koncentratom cokolade. Pa jel to zivot. Ponavljam to sam vidio na vlastite oci a ne rekla kazala sistem. :ppozdrav: :ppozdrav:
 
@ Brundalo,
nikad cuo za neke nubijke u okruzenju. Mada, pre mnogo godina jedna bakica koja se bavila genetikom i selekcijom blaga i zivine je radila na formiranju Alpsko-Nubijskih meleza. Navodno je vec bila dosla do genetski stabilnog potomstva i dobrih rezultata. Jos je ona tvrdila da je Nubijka super ali da nije dovoljno otporna za van stalsko gajenje. Ali to je bilo pre interneta pa nije znala da su je i u Kanadi aklimatizovali a i zime su u ono vreme bile prave....
Sigurno znam da ih ima u Engleskoj, cujem i u Holandiji?
 
Koze strogo postuju hirerarhiju,suta bije rogatu ako joj se slucajno nadje na putu iako su slicne gradje.
 
Nije problem ko koga mlati vec ko ima rogove t.j. oruzje. I 2 losa ubise Milosa :ppozdrav: :ppozdrav:
 
Koza - procena eksterijera (na sta obratiti paznju pri kupovini)

Ovo je vazna tema a nismo je ni dotakli.
Kada se kupuje rasna koza polazimo od predpostavke da je ona registrovana i da ima papire. Zato necemo insistirati na proceni starosti koze pomocu zuba, mada i to treba znati. Pre svega obraticemo paznju na opsti izgled i razvijenost koze i na vime ali i na zube u smislu da li su zdravi i da li su na broju.
Kako vecina rasa mlecnih koza potice iz Francusko-Svajcarsko-Nemackih Alpa one uz male razlike u boji i velicini uglavnom imaju isti oblik pa su kriterijumi za procenu isti. Za Anglo-Nubijske koze kriterijumi su malo drugojaciji a isto tako i za MursijskO-Granadske......
Pre svega koza se gleda iz profila. Dobra mlecna koza treba da ima laku glavu, prave noge, dobro razvijen grudni kos, ravna ledja, dobro razvijeno vime,....Ne sme da ima jake i okrugle butine, ne sme da bude ugojena, sta vise dobra mlecna koza ni ne moze da se ugoji. Ako ima sklonost ka gojenju onda najcesce to znaci da nije u stanju da hranu konvertuje u mleko.
Znaci ako mozemo da biramo onda prvo napravimo izbor koza po izgledu a onda medju njima trazimo one sa sto vecom mlecnoscu. Pravilna gradja je prvi uslov da se dobije zdravo i perspektivno potomstvo. Naravno za proizvodnju mleka je prihvatljiva i koza sa nekom telesnom manom ako daje puno mleka. Ali njeni mladunci se izbacuju iz selekcije. Znaci za priplod i remont stada ostavljaju se mladunci od najzdravijih i najboljih mlekulja.
Kod procene koza treba voditi racuna i o nacinu drzanja koji moze da izazove odredjene mane a da one nisu urodjene, dakle ni nasledne. Najbolji primer za ovo su sedlasta ledja kod stalskog uzgoja. Zbog nedovoljno "gimnastike" misici ledja nisu dovoljno jaki i dolazi do ulegnutih(sedlastih) ledja. Ovo se najvise vidi Kod Anglo-Nubijskih koza koje su nesto duze i teze od Alpskih. U Engleskoj gde je stalski uzgoj vise zastupljen ova mana je dosta cesta. Ovo moze da se smanji ili otkloni tako sto koze imaju velike ispuste i "sprave za vezbanje". To su platforme za penjanje, debla i stene za veranje i sl. Pored toga ja bih postavio i posebne jasle za lisnik i podigao bih ih na takvu visinu da koze moraju da se propinju da dohvate lisce. Takve vezbe jacaju ledjne i ostale misice i potiru lose aspekte stalskog uzgoja.
Ovo je jedan opsti uvod a detalji slede.

P.S.
Ko pita ne skita. Zainteresovani ukljucite se. Pitajte, iznesite suprotno misljenje.....U svakom slucaju lakse je odgovarati na pitanja nego ucestvovati u monodrami :sta: :haha:
 
Odg: Koza - procena eksterijera (na sta obratiti paznju pri kupovini)

Evo skice kako treba da izgleda mlecna koza iz profila. Ovo se odnosi na Sanske, Alpske(sve vrste), Togenburske koze:

Naravno, podrazumeva se dobro vime ali time cemo se posebno pozabaviti.
http://img145.imageshack.us/img145
Ono je bio crtez a evo kako izgleda TO uzivo. Skoro idealna koza, crna Alpina. Deda je postigao cenu od 16000$ a tatina ampulica(jedna doza za vestacko osemenjavanje) kosta 100$. Posto je uspeh 50% znaci za jednu uspesnu insem,enaciju trebaju dve doze = 200$ + troskovi .
/1860/superkozant3.jpg
 
Odg: Koza - procena eksterijera (na sta obratiti paznju pri kupovini)

@ Tar prijatelju svaka cast na trudu. Ti znas mene ja cu ucestvovat u raspravi pa makar ti i kontrira, sta cu ovaj put i ucinit. Sve sta si ti napisa stoji bez daljnjega i jos cu ti rec da nisi sve napisa. Od svega eksterijera mene zanima samo vime i zubalo. Imas ti po papirima mladih koza koje nemaju zube. Razlog je dvojak ili papiri lazu - manje vjerojatno na registriranim farmama ili je koza neadekvatno hranjena (suvise zrnate a ne prekrupljene hrane i nedovoljno vitamina i minerala - zbroji ovo zadnje dvoje i dobit ces rezulat da mlada koza ili ima zube jako ostecene i treba joj zubar :haha: ili skoro da i nema zube).
Sta se tice vimena tu treba gledat na eventualne kvrzice u unutrasnjosti vimena ili mozda vanjske znakove proslih ili sadasnjih apsecsa te njegovu gradju - a na to cu se posli nastojat osvrnut jer sad nemam puno vrimena (naletija u prolazu).
Puno su vazniji papirnati podaci vodjeni od nadlezne institucije (u nas u HR to radi selekcijska sluzba i zavod za kontrolu mlijeka) Bez tih podataka ja sigurno necu kupit ni jedno grlo i amen. U tim podacima sadrzano je sve o mlijecnosti majke, baba, tetaka, ujni i da ne nabrajam svu mogucu rodbinu. Inace drago mi je da si otvorija ovu temu jer ovo je jedna od bitnijih tema za posa kojim se bavimo ili se namjeravamo bavit. Sto se tice uzimanja uzoraka mlijeka postoji nekoliko metoda za odredjivanje njegove kakvoce i kolicine, ali ja cu samo reci da se uzorak uzima jedan put ujutro a drugi put popodne i na temelju toga se odredjuju svi potrebni parametri. Znaci po meni koza/ovca jer ovo se sve odnosi i na ovce moze bit ruzna ko ponoc ali ako su papirnati parametri u redu tek onda prelazimo na eksterijer. Toliko - za sad s moje strane
 
Odg: Koza - procena eksterijera (na sta obratiti paznju pri kupovini)

Ono je bio crtez idealne koze u teoriji a sada evo jos bolje u praksi:

Ova crna Alpina jednostavno nema manu. Osim cene :haha:
Njen deda je postigao cenu od 16000$ a cena jedne doze za vestacko osemenjavanje njenog tate kosta 100$.
Kada se racuna sa uspehom od 50% to znaci da za uspeh treba 200$.

@Brundalo, polako decko!
kao sto znas nemam nista protiv da se nas dvojca malo podzaveljamo :haha: ali sada jednostavno nisi u pravu a nisi ni u "krivu" jer sam to sto ti tvrdis i ja napisao:
"......ali i na zube u smislu da li su zdravi i da li su na broju.............Naravno za proizvodnju mleka je prihvatljiva i koza sa nekom telesnom manom ako daje puno mleka.......Naravno, podrazumeva se dobro vime ali time cemo se posebno pozabaviti...."
I sta sada? Sa cim se ti tu ne slazes? :nono: Sada cemo se sloziti da si prebrzo procitao postove :haha:
:ppozdrav:
Pa ima tu materijala i materijala. Ovo je tek iz profila, pa sledi spreda. pa otpozadi (to ce ti se najvise dopasti :haha:) pa odozgo, za to nisi ni znao i na kraju knjiga o vimenu.
 
Odg: Koza - procena eksterijera (na sta obratiti paznju pri kupovini)

Procita :sta: :sta: Bolje rec proguta :haha:
Inace lipa ta alpina ka slika
 
Odg: Koza - procena eksterijera (na sta obratiti paznju pri kupovini)

E da je moja, od te jedne bi se moglo ziveti.
2.5 jareta godisnje po 1200$ = 3000 = 2150€ za jarice i 1500€ od mleka........... ::novac::
A mislim da bi u Evropi cena jarica bila i veca? Bar 1000€ kom.
 
Odg: Koza - procena eksterijera (na sta obratiti paznju pri kupovini)

Tar je napisao(la):
E da je moja, od te jedne bi se moglo ziveti.
2.5 jareta godisnje po 1200$ = 3000 = 2150€ za jarice i 1500€ od mleka........... ::novac::
Ipak je to samo teorija a rad na terenu nesto drugo. Normalna stvar da bi i ja volija imat takve. Ali toj kozi sigurno ne fali ni tičjega mlika :haha:
 
Nazad
Vrh