PDA

View Full Version : Radni ovčarski psi - Border collie i Hrvatski ovčari


Advertisement


Advertisement

Advertisement


deda Čampi
05-11-10, 20:50
Pozdrav svima koji se bave uzgojem ovaca i koza.

Dozvolite da se predstavim i da se upoznate sa mojim radom.

Uzgajivacnica ; Bartolovi dvori , bavi se uzgojem radnih ovcarskih pasa ; Border collie i Hrvatski ovcar.
Registrirana je u FCI/HKS i ISDS kinoloskim savezima.

Pored uzgoja pasa bavim se i skolovanjem pasa i izradom opreme za uzgoj ovaca i koza.

O mom radu mozete se vise informirati na mom sajtu ; www.bartolovi-dvori-hr.com (http://www.bartolovi-dvori-hr.com)

Da bi one koji nikome nevjeruju pokazao kako rade psi , mozete pogledati rad mojih pasa ;

- VIDEO - CHIP - http://www.youtube.com/watch?v=D5u9KuINpcI

- VIDEO BESSY - http://www.youtube.com/watch?v=qGB39AxVSyI

U ovom trenu imam pasa i stenadi na prodaju , pa ako nekoga interesuje , moze mi se obratiti.



Mozete mi se javiti za sve informacije na ove teme a ako vam trebaju radni psi , navratite i uvjerite se.

Dobro dosli.

http://maps.google.com/maps/ms?hl=hr&geocode=&ie=UTF8&t=h&source=embed&msa=0&msid=109730861208486729637.00046e830357e0b8eba7b&ll=45.878537,16.869421&spn=0.044696,0.07699&z=14

Pozdrav od deda Čampija.

miladinovic
05-11-10, 20:57
Dobrodosao:),vecian nas je bila na tvom sajtu i zna o cemu se radi.
Sad odmah da te bombardujem s par kratkih pitanja:)
1.Ako kupujemo dresiranog odraslog psa od tebe da li ce slusati novog gazdu kao i tebe bez pogovora i koja je cena takvog psa?
2. Da li Borderi kao i Pulini imaju urodjeni dar da budu okretaci tj dal ih je tesko dresirati ako se uzmu kao stenad?
>:({

futurefarming
05-11-10, 21:08
Pridružujem se dobrodošlici a i pitanjima. >:({

Lepi psi, Border collie, nadaleko čuveni. ::svaka cast::

deda Čampi
05-11-10, 21:17
1.Ako kupujemo dresiranog odraslog psa od tebe da li ce slusati novog gazdu kao i tebe bez pogovora i koja je cena takvog psa?

Dresuru psa je najbolje da uradi vlasnik psa uz pomoc instruktora jer pas pozna glas vlasnika i samo njega slusa.
Moguce je da kupis skolovanog psa ali onda moras sa instruktorom proci i ti obuku da izdajes iste komande koje je naucio i da pas zapamti intonaciju tvog glasa.
Cijena skolovanih pasa je velika i rade se aukcijske prodaje pasa u Engleskoj.
Cijene se krecu od 1500 - 5000 funti !!!
Pogledaj na mom sajtu ; http://www.bartolovi-dvori-hr.com/web_bart/granicarski_koli/cijene/cijene.html
Imas izvestaj sa aukcijske prodaje u 7 mesecu ove godine.
__________________________________________________ _______________________________________________
2. Da li Borderi kao i Pulini imaju urodjeni dar da budu okretaci tj dal ih je tesko dresirati ako se uzmu kao stenad?

Border collie su radni psi - OKRETACI STADA kod kojih je plijenski nagon usmeren na to da obidju i dovedu , znaci to im je uloga.

Pulini i Hrvatski ovcari su takodjer radni psi ali njihov rad se nemoze meriti sa radom jednog Bordera.
Oni rade lavezom a to nije dobro jer rastjeruju stoku. Malo je dobrih radnih pasa jer se ne vodi briga da se pare radne kuje sa radnim psima. Tu smo mi SELJACINE u odnosu na Engleze koji su svoju pasminu strucno odgojili za ovu namenu.

Znaci , ova grupa pasa je cuvarska i mozda poneki nesto i uradi ali slabo.
Kod izbora stenadi treba ih testirati jer nisu svi stenci za rad a to mesetari koriste da bi uzeli pare ljudima koji to neznaju.
Znaci , sve sto je dobro i ima svoju cenu , zato se i postizu takove cene na aukcijskim prodajama.
Ali tamo vidis sta pas zna raditi i to je sigurno.
Nije to neki oglasnik gde napisu kako radi da boli glava a on samo digne nogu i zapisa ti nogavicu i corak.

SHVATAS - ZADOVOLJAN ? ? ?


Post je spojen: петак, 05. новембар 2010. 14:20:07 CDT_______________________________________________ __


Pridružujem se dobrodošlici a i pitanjima. >:({

Lepi psi, Border collie, nadaleko čuveni. ::svaka cast::


Hvala na dobrodoslici , da Border collie je pas No 1 , medju svim pasminama po svojoj inteligenciji i poslusnosti.
U UK je ; Caj , lula , stap i Border - Statusni simbol.
To je njihov nacin zivota i cene svoje.

A MI ? ? ? ? ?
Gde smo mi ? ? ? ?

miladinovic
05-11-10, 21:26
Skroz zadovoljan:)

Maestro
05-11-10, 21:38
1.Ako kupujemo dresiranog odraslog psa ..........................U UK je ; Caj , lula , stap i Border - Statusni simbol.
To je njihov nacin zivota i cene svoje.

A MI ? ? ? ? ?
Gde smo mi ? ? ? ?


[b]deda Čampi, srdačna dobrodošlica na naš Forum i nadamo se Vašim korisnim i poučnim post-ovima !!!

Mala napomena: Tri i više upitnika zajedno otkucana daju "smeška" :lol:, pa kao da se smejete veoma ozbiljnoj temi ili komentaru. Zato sam napravio malu intervenciju na Vašem drugom post-u (upitnici sa razmakom - ? ? ?).

>:({

deda Čampi
05-11-10, 21:46
Ok , majstore

deda je seljacina i nezna take cake sa tim upitnicima !!!
cu se popravim , dogovoreno

jedino jos slike da ubacujem , pokusao sam sa posebnim opcijama ali nece , preveliko kaze

ali tekst bez slike je kao i pivo bez pjene , hihihihiiii
u koju velicinu da ih ubacujem ?

a moji komentari , pa sve ovisi o posetiocima i interesu.

pucajte sa pitanjima , ako znam , dobit cete odgovor .

Maestro
05-11-10, 22:00
Ok , majstore

deda je seljacina i nezna take cake sa tim upitnicima !!!
cu se popravim ,..............................................
jedino jos slike da ubacujem , pokusao sam sa posebnim opcijama ali nece , preveliko kaze

ali tekst bez slike je kao i pivo bez pjene , hihihihiiii
u koju velicinu da ih ubacujem ?

a moji komentari , pa sve ovisi o posetiocima i interesu.

pucajte sa pitanjima , ako znam , dobit cete odgovor .


Hvala najlepše na brzoj reakciji i odgovoru!! Nema greške na početku za početnika, tu smo da pomognemo.

Što se tiče fotki najbolje bi bilo da to uradite sa programom koji se zove ImageBam, a objašnjenje se nalazi na: http://poljoinfo.com/caffe/postavljanje-slika-na-forum/msg134161/#msg134161

Pročitajte, probajte da postavite po jednu-dve fotke, a kasnije i više, pa ćete videti da ide lagano.

>:({

futurefarming
05-11-10, 22:27
Imam ja još jedno pitanje, kako se Borderi slažu sa drugim rasama? Ako su ovce u planini pa par mrcina ovčara u ekipi protiv vukova.

Takođe, da li bi Vi pristali da trenirate jedno štene Bordera kupljeno kod Vas zajedno sa 3-4 šteneta većih ovčara pa da to bude prava naštelovana ekipa? >:D

deda Čampi
05-11-10, 22:40
Imam ja još jedno pitanje, kako se Borderi slažu sa drugim rasama? Ako su ovce u planini pa par mrcina ovčara u ekipi protiv vukova.

- Borderi se slazu sa svim psima jer nisu agresivni vec imaju smirenu narav.
- Border nikada nesmije ostati sa stadom i ostalim MRCINAMA ! , njemu je mjesto uz gazdu - pastira.
- zasto - zato jer on ce sakupiti ovce i dovesti ih kuci u stalu , gazdi
- ovi drugi neka cuvaju a INTELEKTUALAC ce doci i sakupiti sa gazdom .
_________________________________________________
Takođe, da li bi Vi pristali da trenirate jedno štene Bordera kupljeno kod Vas zajedno sa 3-4 šteneta većih ovčara pa da to bude prava naštelovana ekipa?

- NE , to ne dolazi u obzir jer skolujes samo Bordera a ostali ce biti dio ekipe a ti kao gazda ces pse upoznati i socijalizirati i upoznat ces pse da budu zajedno , to moze samo vlasnik i autoritet.
- mogu ti skolovati psa , ali ga najpre trebas kupiti , dogovaramo skolovanje i radimo ugovor.
- imam predlog , vidio si moju kuju Bessy , nju prodajem i radna je kuja , dogovorite se trojica i kupite ju , sparite sa mojim psom i podelite stence. Kuja vam ostaje a stence cete uciti da rade.
Dali sami ili samnom to je vec stvar dogovora.

Dobro ?

futurefarming
05-11-10, 22:51
Hvala na odgovoru, to za Bessy nije loša ideja, ima na forumu iskusnih ovčara a meni će valjati od neke naredne ture štene. >:({

deda Čampi
05-11-10, 22:54
:D

da pokusam sa tim slikama , hihihiiiii

http://i56.tinypic.com/33f6ftl.jpg

http://i55.tinypic.com/qpfe46.jpg

http://i54.tinypic.com/5vna82.jpg

Jesssssssssssssssssssss :D imam gaaaaaaaaaaaa

Post je spojen: 1288965648________________________________________ _________


Hvala na odgovoru, to za Bessy nije loša ideja, ima na forumu iskusnih ovčara a meni će valjati od neke naredne ture štene. >:({


Imam ja stenadi odmah za tebe ako zelis , pogledaj ;

http://i53.tinypic.com/2mquq28.jpg

Muzjak - MATT

http://i56.tinypic.com/2s0zlms.jpg

Zenka - Missy

http://i54.tinypic.com/m3mah.jpg

Muzjak - Hack

Evo , imas na izbor.





Post je spojen: 1288991383________________________________________ _________
Imam i kujicu Hrvatsku ovcarku od izvanrednih roditelja ;

Rea Bartolovi dvori

http://i51.tinypic.com/1zx8g9i.jpg

Rea sa mamom Cicom

http://i56.tinypic.com/29n9vu8.jpg

Eto , kod dede imate svega.

SIMOVIC
07-11-10, 21:54
Da se i ja pridruzim sa dobrodoslicom,mada sam i ja "novajlija"na forumu i da napomenem da je neko od forumasa vec ukazao na vas sajt pa sam ga vise puta posetio i odmah sam se "zagrejao"za nabavku kolija kod vas, pa sam pre neki dan zeleo da napravim "kontakt" ali u meduvremenu moj kraj je zahvatio zemljotres pa smo pretrpeli velike materijalne stete pa cu nabavku morati da odlozim za neko vreme,
Veliki pozdrav i sve pohvale za vas rad >:D

deda Čampi
07-11-10, 22:47
Simovicu , pozdrav i tebi i hvala na dobrodoslici.
Sto se tice potresa , zao mi je sto vas je to snaslo ali to se i moglo ocekivati jer vas rejon od Dubrovnika prema Beogradu lezi na tektonskim plocama i uvek ce da drma , sta ces , tako je.
Jedino treba bolje graditi da ne srusi trud i muku sto gradite.

A Borderi , hm , evo imam da prodam tih pasa jer ljudi naruce , odu na more , kad se vrate skupljaju pare deci za skolu i tako ti je uvek.
Zeznuse me u Kombinatu Belje , jer narucili su 4 komada a onda sto razloga i tako ostadose.

Objavio sam da ih prodajem sve koji mi netrebaju jer svaki dan traze hranu a ja sam uvezao dva steneta iz Skotske tako da i za njih moram da sakupim pare.

Ovom prilikom svi koji imaju potrebu i zele Bordere imaju priliku da ih kupe kod mene jeftinije , jer ja ih nemogu toliko imati.
Medjutim nedam ih djaba ali cena ce biti puno niza.
Osim toga imam i kuja koje ce moci pariti sa mojim psima da nemoraju u Europu na put od 3000-4000 km.

U Srbiji i u BiH nema ni jedan radni a ni kuja , pa mislim da bi se trebali udruziti dvoje - troje i uzeti kuju i podeliti stence.
To je najbolje resenje.

Eto , imate ponudu pa javite se ili najavite kada cete doci , sve moze da se dogovori.

Evo mojih novih pasa od svetskih prvaka u radu ;

http://i54.tinypic.com/1fts7t.jpg]http://i54.tinypic.com/1fts7t.jpg
Mlada kujica - NELL , cerka svetskih i Internacionalnih radnih sampiona

http://i56.tinypic.com/2wrm8mf.jpg]http://i56.tinypic.com/2wrm8mf.jpg

Njezin tata ROY - Sampion sveta i Internacionalni sampion , pogledaj video ;

http://www.youtube.com/watch?v=toFddnAMfng
_________________________________________________
http://i52.tinypic.com/qs9xc4.jpg]http://i52.tinypic.com/qs9xc4.jpg
Mladi pas - LAD

http://i52.tinypic.com/2jewdci.jpg]http://i52.tinypic.com/2jewdci.jpg

Njegov tata CAP , ovogodisnji Internacionalni sampion.

Pogledajte video , drugi deo , kako je odradio zadatak po kisi i vetru i postao pobednik ;

http://www.youtube.com/watch?v=_aeWM517vlY

Vidis da vodim brigu da na nase prostore dovezem vrhunske pse sa dokazanom radnom genetiko.
Ne pitaj me koliko me to kosta , ludnicaaaaaaaaaaaa.

Svi koje interesuju psi mogu videti na mom sajtu sta je na prodaju - ovde ;
http://www.bartolovi-dvori-hr.com/web_bart/psi_za_prodaju/psi_za_prodaju.html

Zadnja vest od jutros - Bessy Bartolovi dvori je usla u ciklus tjeranja ;

http://i53.tinypic.com/35lt6wy.jpg

Eto , imate velik izbor a drugo je sve na vama.

Pozdrav od dede.

SIMOVIC
09-11-10, 01:40
Hvala i tebi,slazem se i sto se tice ostalog jer cu morati da gradim bolje i cvrsce sobzirom da mi je kuca dobila, od strucne komisije kriznog staba,zutu traku i plahat da nije za upotrebu a na staji se srusio krov,tako da cu ovu primamljivu ponudu za Bessi nerado prepustiti drugima,ali se nadam da cu uskoro moci da priustim sebi bar jedno stene. Pozdrav >:D

deda Čampi
15-11-10, 23:03
Eto , poceli smo o ovcarskim psima a tada nastade tajac.

Nitko vise nista ne pita !!!

Dali je to znak da ljudi sve znadu ili neznaju nista pa ni pitanje postaviti ili nema interesa za pomoc ovcarskih pasa.

Neznam , ali mislim da ima puno pitanja i tema koje treba obraditi i onima koji su nevjerne Tome , pokazati sta ti psi znace u radu na farmama , pasnjacima itd.

Reci cete , pa ja imam malo ovaca , sta ce mi !!
Pas je uvijek dobro dosao oko ovaca jer uvijek nesto treba uraditi a i tko ce zvati uvijek komsiju ili nekoga da se ovca uhvati ili slicno.

Da bi imali skolovanog psa trebate nabaviti stene od radnih roditelja , socijalizirati ga , da se navikne na svoje dvoriste i ovce , da upozna sve ukucane a u daljnjem skolovanju , sta smije a sta ne smije.

Skolovanje se izvodi u igri i na human nacin , nagradom za dobro uradjenu radnju na komandu.

Tko zeli imati dobrog psa treba ga upoznati sa ovcama i dnevnim navikama.
Kada se ide k ovcama , neka stene ide sa vama do vrata i neka posmatra ovce da se ne boji ovaca.

Postepeno ce se naviknuti i treba mu uhvatiti janje da ga omirisi , da shvati da mu nece nista a onda pustiti janje da otrci svojoj mami , pas ce potrcati za njim i biti sretan sto je KAO janje pobjeglo od njega !!!

To je osnovni pristup da se stene opusti i dobije samopouzdanje.

Treba paziti da ne ide samo k ovci koja ima janje , jer ovca ce ga udariti a to izaziva strah kod steneta.
Kada stene socijalizirate , opustite i kada nema straha od ovaca , vec ima cca 5-6 meseci.

Sada pocinje skolovanje jer stene je vec odraslo , ima snagu i brzinu da trci za ovcama ili da se izmakne ako ce ga ovca napasti.

Kako dalje ?
Ima puno nacina i metoda.
- sa DVD a
- sa instruktorom
- sam

Najbolje je sa instruktorom da se uci radnja po radnja , jer skolovanje traje od 6 - 12 meseci , sto ovisi o stenetu i vasem odnosu koji ste izgradili i poverenju.

Evo primera ucenja sa DVD a , kojeg mozete nabaviti i ako znadete engleski jezik nije problem a ako neznate , imate snimljeno i malo se ukljuci mozak i shvati.

http://www.youtube.com/watch?v=ZYODEanyncY

Ovo je deo skolovanja i prezentacija DVD a .

Evo jos jednog primera kako skolovati psa ;

http://www.youtube.com/watch?v=B0sO1wdBhMY

A za danasnji post o Border collie , evo jednog lepog videa koji predstavlja Bordera opcenito ;

http://www.youtube.com/watch?v=W-8CWltJGnM

Pogledajte , informirajte se , naucite i shvatit cete da to nije nemoguce ali i da posle svega vredi imati RADNOG psa.

Tako odgojen i iskolovan pas na vasem RANCU ce raditi sledecih 10 -12 godina i bit ce vam velika pomoc , jer sta uradi jedan pas nemoze ni deset ljudi.

Eto , potrudio sam se malo , naucio umetati video materijala , jer bez njih nemoze se shvatiti tema jer je preopsirna.
Bolje videti nego nagadjati i nista ne saznati.

Odrzao sam i dva seminara za devojke iz Ljubljane , pogledajte , deda ima seminarrrrrrrrrrr

- 2. druženje sa vodičima Border collie iz Slovenije
http://www.facebook.com/album.php?aid=2102472&id=1207544219

- 3. druženje sa vodičima Border collie iz Slovenije
http://www.facebook.com/album.php?aid=2103502&id=1207544219&ref=mf


Jel takooo ?

miladinovic
15-11-10, 23:45
pitanje,sta ako se ovce ne boje psa?cak naprotiv hoce da ga biju?
imam pulina i par ovaca kojima ne sme ni da pridje a deff je srcan pas

deda Čampi
15-11-10, 23:49
pitanje,sta ako se ovce ne boje psa?cak naprotiv hoce da ga biju?
imam pulina i par ovaca kojima ne sme ni da pridje a deff je srcan pas


pas se mora nametnuti svojim stavom stadu da bi on bio dominantan , dozvoli da tu ovcu ujede jednom i videt ces da ce imati respekt od psa , daj mu podrsku da stekne samopouzdanje i bit ce sve OK , ne plase ga se !

SIMOVIC
17-11-10, 21:45
Imao bih pitanje a io je,kako nabaviti DVD,jer kod nas mislim da nema instruktora pa nam samo preostaje treca mogucnost tj sam.
Pozdrav >:D

deda Čampi
17-11-10, 22:14
Sve se moze organizovati , danas nije problem naruciti DVD , VIDEO ili KNJIGU ali problem je jezik na kojemu je sve snimljeno a to je engleski.

Oni koji razumiju taj jezik moci ce iz tih materijala shvatiti sistem kako se skoluje pas.
Medjutim u takovim materijalima nema a i nemoguce je u tako malo vremena opisati o socijalizaciji , disciplinskim radnjama koje jedno stene mora proci.

Za to imamo razne knjizice - skripte u kojima je to objasnjeno.
Najvaznija stvar u celom tom pristupu je da vlasnik steneta ili psa shvati da to nije ĐUKELA vec , sutra njegov radnik koji ce mu raditi ceo dan a nece ga varati.
Takav pas ce mu biti radnik 10-12 godina , sto ovisi o njegovom drzanju i ishrani.

Znaci , njihov odnos mora biti kao da su familija , obostrano poverenje i dobar odnos.

Sto se tice tih materijala , najbolje da vidimo koliko ljudi zeli takve materijale a onda da se naruce.
Problem je i placanje , jer imaju drugaciji nacin placanja nego kod nas , zato predlazem da vidimo kakav je interes a onda da jedan naruci za sve koji zele.
Inace cena takovih DVD je od 30 - 50 eura/komad.

Postoji i mogucnost da ja dodjem i da vam objasnim sistem i nacin skolovanja i da se nadjemo kod jednog od zainteresovanih i normalno da mi platite troskove i moje izgubljeno vreme.
Mislim da je to mnogo bolje nego da vi dolazite u Bjelovar.

Eto , tako se sve moze izvesti.

Za pocetak saznajmo kakav je interes , moze ?

:D >:({ ::svaka cast::

SIMOVIC
18-11-10, 23:16
Ja sam zainteresovan,mada mislim (sto ne znaci da sam u pravu) da vecina zeli da ovim putem (preko foruma) nesto vise sazna o dresuri,jer ovim putem razmenjujemo iskustva i jedni drugima na taj nacin pomazemo.Verujem i da je mali broj vlasnika Border colija,vecina poseduje HO ili Puline,pa je svaki savet iskusnog odgaivaca dragocen i dobrodosao.
Pozdrav >:D

deda Čampi
19-11-10, 02:46
OK , recimo da je to tako , ali skolovati psa samo pisanjem na forumu nije moguce jer svaki pas kao i covek ima svoju osobnost i treba ju upoznati i pronaci , jer to je bitno kako pristupiti skolovanju.

Ima MEKSIH i TVRDJIH pasa za skolovanje i prema tome se odabire i pristup.
Osim toga nisu svi Borderi kao ni ljudi dobri ili zainteresirani za rad podjednako.
Zato se kod pasa vrsi odabir i testiranje pasa prema ;
- temperamentu
- interesu
- strahu
- vidu
- njuhu
i poslusnosti a tek onda se gleda lepota - pigmentacija , jer imas ljudi kojima je to osnovni kriterij.

http://i53.tinypic.com/34j6elg.jpg http://i55.tinypic.com/2duz5et.jpg
Karikirano receno ; Dobra zena nije samo koja se zna lepo spremiti !!!

Da u pravu si , u Srbiji i na tim prostorima nema ni jednog radnog Bordera osim uzgajivacnice izlozbenih u Senti. Dobar sam sa vlasnicom i sva je nesretna sto nema nikoga sa kim bi pokusala da skoluje svoje pse.
Zato sam i rekao , da ako ima zainteresiranih da se to sazna i da za pocetak ja dodjem sa psom i da vam demonstriram rad ali i kako se skoluje pas za rad.
Za takav susret trebalo bi obezbediti i snimljene materijale ljudima koji ih zele kupiti da ih na tom susretu dobiju.
Na koncu treba imati i svog psa i odmah pokusati sa njime i raditi.

U jednom od postova , ponudio sam na prodaju moje dvije kuje koje su bile u ciklusu tjeranja i koje su trebale u Srbiju donesti stence od visoko kvalitetnih radnih pasa. Pored njih imam jos dvije mlade kuje i muske koji su spremni za skolovanje.
Medjutim unatoc mojoj ponudi nitko se nije javio , znam , problem je novac ali ako netko zeli radnog psa , jednom ga mora kupiti da bi ga skolovao i da ga ima kao radnika.

http://i55.tinypic.com/ftne53.jpg http://i55.tinypic.com/qqvlnn.jpg

Bessy Bartolovi dvori Pegy Bartolovi dvori

KUJE KOJE SAM PONUDIO DA PRVE DODJU U SRBIJU DA IZ SVOJIH LEGLI BUDU BAZA PRVIH RADNIH BORDERA.

Gledajuci sta i koliko pas radi , smijesni su komentari da je skup itd.
Ako znadete koliko ste ga platili a koliko ce dana u 10-12 godina raditi , smijesna je cijena njegovog rada i to ulaganje se isplati 100%.

Medjutim i navike i odnos prema psu vlasnici moraju promeniti jer tada on nije đukela vec ravnopravni partner u poslu.

Znajuci sve to , zato sam rekao da se treba odrzati jedan seminar na kojemu ce zainteresovani saznati osnove a onda u daljnjem radu saznati i sve drugo.

I ostale radne pasmine imaju slican pristup u skolovanju i radu jedina je razlika sto jedni rade tiho a drugi lavezom , medjutim rad jednog Bordera nemoze zameniti ni jedna pasmina.
Sa drugim pasminama je potrebno duze vreme da se skoluje ali i mora vam se posreciti da imate psa koji zeli raditi i da vas slusa.

Po meni treba od nekuda poceti a to je ;

- nabaviti u startu dobre radne pse , bez obzira na njihovu starost , bitno je imati dobru genetiku ,
- nauciti sebe kako nauciti psa uz pomoc ; DVDa , VIDEa , INSTRUKTORa
- zajedno proci obuku i dalje nastaviti raditi i ziveti kao dva partnera.

To je moj predlog i jedini ispravan put da se nabave i skoluju psi.

http://i52.tinypic.com/wlf961.jpg

Misljenje da ce se preko foruma dobiti dovoljno informacija da se skoluje pas nema osnovu i nemoguce je izvesti kao i da ce se kupiti dobra genetika za sitne pare ili da ce svako stene biti isto u radu.
Toga nema , treba se nauciti , doziveti i rizikovati jer ni jedan uzgajivac vam nece garantovati nista.
Sve ovisi o vama i sta cete od psa uraditi. Zato skolovani psi i postizu cenu od 3000-6000 eura.

Da bi umanjili rizik , zato je bitno imati dokazane pse u startu a onda odabirom iz legla ostavljati najbolje pse u radu a ostali ce nekome biti kucni ljubimci.
U ovom slucaju sam ja jedini ponudio kuje i pse gdje cete ih pariti da ne putujete daleko ali da imate genetiku od svetskih pasa.
Netko ce komentarisati ; Pise radi sebe !!
Da u pravu je , ali ja to pisem da vi u startu ne podlegnete interesima svercera i ljudi koji nemaju dokazane pse vec samo da vam ih prodaju i zarade.
Moj cilj je da na ovim prostorima imate dobru genetiku i pse a u daljnjem radu i suradnju za dobro svih vas.

Na koncu ja se bavim tom pasminom 12 godina iskolovao sam pse , uvezao od svetskih pasa podmladak za parenje i ispred svih sam , odrzavam seminare , pa tko onda ne zeli pomoc od takove osobe i to u susedstvu.

Dali sam u pravu ??
Na raspolaganju sam svima koji ce to zeljeti.

http://i51.tinypic.com/2yv74gy.jpg

dejan26
19-11-10, 11:25
Ja se sav naježim kad vidim te pse sto tako sabijaju u gomilu ovce,to mi se nikako ne sviđa,pogotovo kad su ovce visoko bremenite....mislim da bi kod mene bilo pobačaja na sve strane,kad su 20 dana pred jagnjenje,jedva idu po zemlji a ne da ih nesto jos tako vrzma..Nisam stručnjak za tip čuvanja ovaca uz pomoć pasa,već isključivo se uzdam u sopstvenu brzinu,dobre patike i dobar stap,lepu kondiciju nabijem kad je sezona čuvanja. :lol:Elem,interesuje me kako vase ovce podnose tu jurnjavu,jel' se odvajaju visoko sjagnjene ili idu sve na pašu pa šta im Bog da?Jel' se ne dešava da kad ih pas tako juri da u tom strahu izgaze neko malo jagnje koje pase sa stadom? >:({

deda Čampi
19-11-10, 13:05
Dejane , komentarises nesto sto NEZNAS.

Od kuda ti ideja da sabijaju , da imaju pobacaje i slicne tvrdnje.

Border collie je pas koji radi kako mu naredis i ne naganja ovce.

Interesantno da jedino ti imas prigovor a ceo svet ga koristi u radu sa ovcama

Kazes ;

Nisam stručnjak za tip čuvanja ovaca uz pomoć pasa,

Nisi i nikad neces ni biti ako neces nesto da naucis i uveris se , i dalje trci za svojim ovcama i nabijaj kondiciju , mlad si a imas i vremena da shvatis sta moze jedan pas da uradi. ::svaka cast::

Hvataj ih kod obrezivanja papaka , sisanja i slicnih intervencija. Pitat cu te dali ces tako raditi kada ces biti stariji :<<>

To nitko vise ne radi na pravim farmama ili uzornim domacinstvima.

SHVATI - Border collie koji je skolovan radi sta mu se naredi , tacka.

Nema naganjanja , nema pobacaja , nema izgazenih janjaca .

Komanduj psu i on ce odraditi sta treba i kako.

Oni koji imaju krave , nemogu nista bez pasa , tu treba i ugristi da se pokrenu krave ili bikovi.

http://www.youtube.com/watch?v=kbLE72rMgcU&playnext=1&list=PL7A4B67B467868E97&index=71

Mozes li ti ovako pokrenuti krdo ili stado ?

Pogledaj malo na Yotubu , video o tim temama pa ces se uveriti - nadam se.

SIMOVIC
20-11-10, 01:32
Sve je to lepo,ja sam vec naveo svoju materijalnu situaciju a verujem da ima slicnih,pa moracemo da se zadovoljimo savetima koje mozemo dobiti ovim putem i kada se stanje popravi >znamo pravu adresu.
Pozdrav >:D

deda Čampi
20-11-10, 03:01
OK , svi smo sto se para tice u KOMI ali ne shvatam da mi netko pise ili postavlja glupa pitanja a pojma nema o nicemu a pogotovo o psima i njihovom radu.

Pojedinci ne shvataju da je bez pasa tesko raditi a u kakovim uvetima i gde rade to mogu videti na videu.

Druga je stvar kod onih koji ovce drze u stalama i avlijama , njima netreba pas ali ni ovce , jer im se ne isplati uopste da ih imaju ako im sve metnu u jasle.

No vratimo se psima.
Svi koje nesto interesuje ili zele psa mogu mi poslati poruku i dobit ce savet a ako zele dobro i kvalitetno stene , najavit ce se , videti i kupiti.

Tu je cela mudrost gotova.
Cemu da ja pisem 17h na forumu ako nema interesa ili se ne zeli shvatiti da je pas potreban pored stada.

Sto ti napisa ; ZNAMO PRAVU ADRESU , gde cete me naci tko zeli i moze.

miladinovic
20-11-10, 05:36
Cene stenadi B. Kolija u srbiji su oko 700 eura,naravno da se to moze jos spustiti dole,i psi su izlozbenog tipa,pa je kocka kakvi bi bili u radu.
obzirom da se dobar Pulin obucen moze kupiti za oko 200 eura a stene za 20 -50 eura,matematika je sasvim jasna
>:({

deda Čampi
20-11-10, 10:23
Cene stenadi B. Kolija u srbiji su oko 700 eura,naravno da se to moze jos spustiti dole,i psi su izlozbenog tipa,pa je kocka kakvi bi bili u radu.
obzirom da se dobar Pulin obucen moze kupiti za oko 200 eura a stene za 20 -50 eura,matematika je sasvim jasna
>:({


Ovo je tipican odgovor i rezon ljudi koji neznaju i ne cene nista osim svojih para.

Dozvoli da dadem komentar ;

- ovo je smesno ; naravno da se to moze jos spustiti dole , sta bi rekao da ti netko spusti cenu janjetu ":":{ :<<>
- smesno je zato jer neznas troskove uzgoja jednog kvalitetnog steneta i dozvoljavas si da odredjujes cenu a ocekujes sigurnost kod kupovanja steneta. Da bi imao dobro stene moras da ga uzmes od DOKAZANIH roditelja i jos uvek imas taj rizik.

Ovako rade pravi psi ;

http://www.youtube.com/watch?v=OuqU8yrj3Z0

- Pulin ili Hrvatski ovcar , nemogu uraditi ni 1% sta rade Border collie , jer su to psi drugacijeg temperamenta i nacina rada. Oni hvataju na galamu i grizu ovce a to nije dobro.

Evo jednog videa pa pogledaj - skolovanje ;

http://www.youtube.com/watch?v=JugzpNaA7L4

Ako si dobro video nacin rada i sta jedan i drugi moze , mozes izvuci i pouku koji je bolji.

O cenama nemoj , jer ispadas smesan. Od ove kuje u videu iz Norveske , ljudi cekaju po dvije godine stene i ne cenkaju se ko na vasaru.

Ajde ukratko da ti napisem . U Mađarskoj imas puno izlozbenih Bordera , jeftino po 100 eura.
Moj prijatelj ode tamo i kupi 6 komada , jer sta bi od dede uzeo jednoga za 700 eura.
Na koncu , kada se uverio , svih 6 podelio i kod mene kupio 4 komada i eno rade mu na farmi krava od 1600 komada.

Sve sta je dobro ima i cenu.

Hajde da uradimo i ovo ;

Nadjimo se negde , dovedite najboljeg Pulina a ja cu dovesti moga Chipa , pustite ovce pa da oba pokazu sta znaju.
Tko gubi placa jagnje i pice za sve koji dodju sa foruma , hoces ?

MOZE ?

Da vise ne slusam takove diskusije i pausalne ocene ljudi koji nemaju uopste psa i neznaju sa njim raditi i ne cene trud drugih.
::svaka cast:: ::svaka cast::

dejan26
20-11-10, 11:39
Deda,razumeo sam sve. >:({

deda Čampi
20-11-10, 12:09
Deda,razumeo sam sve. >:({


DEJANE - BRAVO

Bravo zato sto si SHVATIO moje poruke ili si toliko kulturan da ne ides u polemiku sa covekom koji na tu temu zna vise od mnogo njih.

Za tebe ima nade da budes dobar covek i radnik , jer priznajes pogresku ali steta je sto takovi cuvaju ovce.

Citaj , uci , koristi znanja drugih i uspet ces.

Sa ovcama sumnjam jer ti i tvoja mladost trebali bi raditi neki drugi posao a ne trcati za ovcama.

Deda ti zeli uspeha ali i daje savet ; Bezi od ovaca - bit ces uvek sirotinja.

:D ::svaka cast::

miladinovic
22-11-10, 08:51
Srecom ne ljutim se kad ljudi ne razumeju sta pisem,odlicno ja vidim sta radi border a sta pulin moze znam.ovo su cene iz srbije nisam bio lenj da proverim to,inace borderi su izlozbeni u srbiji,postoje 2 registrovane odgajivacnice,tu sam i proveravao cene.
Kad smo kod nege psa nisam bas siguran da border moze prezivet uslove u kojima pulin opstaje(ipak je to pas neznje konstitucije),da spava gde stigne ,jede sta stigne i da je zadovoljan
Naravno da cenim svoj novac koji sam zaradim
>:({

deda Čampi
23-11-10, 07:41
Kad smo kod nege psa nisam bas siguran da border moze prezivet uslove u kojima pulin opstaje(ipak je to pas neznje konstitucije),da spava gde stigne ,jede sta stigne i da je zadovoljan
__________________________________________________ _________________________________
Hihihihiiiiii

Takovima koji ne cene rad svog psa i nevode brigu o njemu netreba psa ni dati ni prodati.

Divan primer pravog pastira.

Da cenis svoj novac OK ali zasto nebi cenio i NJEGOV rad i da ga hranis kako treba da moze da izdrzi sve sta ga ocekuje sutra na pasi.

Zar ni jedan pas koji radi nije zasluzio hranu i suhi smestaj ?

I u prvom i drugom postu sve sam razumeo jako dobro.

Bitno je da si proveravao cene ! ::svaka cast:: ::svaka cast::


Post je spojen: уторак, 23. новембар 2010. 23:22:15 CST_______________________________________________ __

Malo za pogledati i nauciti , znanja nikada dosta ;

http://www.youtube.com/v/kb6iX-xi0fI&hl=nl&fs=1&%20rel=0&autoplay=1

Elegancija i koncentracija u radu.

http://www.youtube.com/watch?v=zI7TN8q6ktk&feature=player_embedded#at=17
Opcenito o Borderu
Evo zasto je pasmina No1.
_________________________________________________

http://i53.tinypic.com/2u3wsx2.jpg

miladinovic
24-11-10, 22:42
Voditi brigu o njemu kad je uz stado na minus 10,tesko izvodljivo?
Imam 3 psa o kojima se vodi sasvim dobra briga,imaju gde spavati i slicno,a znate gde spavaju,leti medju ovcama,napolju nek lije kisa ko iz kofe a zimi na vratima od stale ma kakav mraz bio,unutra ih ne pustamo,nekad ovca kad se ojagnji hoce da ih bije bez ikakvog razloga

http://www.youtube.com/watch?v=7KStEn49L-w

Imao sam priliku videti ovog psa uzivo,stado mi pase u rezervatu pa za vikend je bio tu,neverovatno stabilan pas.nikome ne prilazi sem gazdi,ne uzima hranu ni od koga sem od gazde,na komandu krece da napada (naravno vezan,ja sam glumio metu:)),na komandu se smiruje,jako jako dobar pas.inace poreklom je od radnih ovcarskih pasa

deda Čampi
24-11-10, 23:10
Bravo , ovo je tipicni i prekrasan primerak PASTIRSKOG - CUVARSKOG psa.

http://www.youtube.com/watch?v=7KStEn49L-w

Nemojmo mesati RADNI i CUVARSKI , ovo je CUVARSKI pas.

Da budem iskren nisam cuo da postoji Srpski ovcarski pas , ovaj primerak je tipican i isti je kao - TORNJAK

Nemojmo sada polemizirati ali neznam i ne zelim komentirati ali po meni je to TORNJAK.

Vidi se da je smiren pas u svom dvoristu i uz svog gazdu ali i da nema sale ako je netko napadnut.

Za to veliko - BRAVO , jer nije odgojen na asfaltu i zadzan je njegov cuvarski nagon.

Bit ce steta ako vlasnik tog psa nebude pario sa dobrim kujama jer tu genetiku treba sacuvati i prosiriti na mlade pse.

Jedina zamerka gazdi je komanda - FUJ , ta komanda je uvek zabrana sta pas nesme da radi.

U ovom slucaju je trebao izdati komandu - NE - DOSTA ili PUSTI , da pas prestane sa napadom i da drugi puta to sme ali kada mu gazda naredi da prestane.

Jako sam zadovoljan.

dzigi
24-11-10, 23:17
prodajem stenad pulina od obucenih roditelja radna linija 200km drvar BIH

miladinovic
24-11-10, 23:17
Pas vec ima svoje potomke koji su prosledjeni kod par pastira i u neke manastire koji drze ovce po srbiji,svi potomci su mu ok,4 kom su u mom manastiru i bas su dobri psi,najbitnije je da nikad ne reaguju bez razloga i da su neustrasivi pred opasnostima.
Sad rade na tome da ga registruju,ma sve je to isto sarov ovcar s dinarskih planina kako god ga mi zvali

deda Čampi
24-11-10, 23:55
Sad rade na tome da ga registruju,ma sve je to isto sarov ovcar s dinarskih planina kako god ga mi zvali


Miladinovicu , ja znam sta govorim , to je TORNJAK .

Da bi ga registrirao nece moci kao Srpski ovcarski pasa jer takav nije priznat u FCI kinoloskoj organizaciji , pa predlazem da ga registriraju u BiH kod nekoga uzgajivaca ili privatno da dobije Uvjetni rodovnik a njegovi potomci ce dobiti orginalni rodovnik sa brojem.

Mislim da je to najbolje resenje da se od dobrog psa dobiju dobri potomci i dalje nastavi sa dobrim uzgojem.

Taj sto ti kazes "ŠAROV" je TORNJAK - BOSANSKO- HRVATSKI PLANINSKI PAS , kojega je FCI priznao kao pasminu. I neka ima svoje ime jer to je zasluzio svojom odvaznoscu i vjekovnom borbom sa vukovima u planinama.

Dajte si malo truda i sredite to u vasem i kinoloskom interesu.



Post je spojen: среда, 24. новембар 2010. 15:59:59 CST_______________________________________________ __


prodajem stenad pulina od obucenih roditelja radna linija 200km drvar BIH


Prijatelju nisi u dobroj temi , to pisi u OGLASIMA.
Snimi svoje Puline da vidimo kako i sta rade.
Jesi cijepio stence i ocistio od crijevnih nametnika , dali imaju Pedigre , dali su tetovirani.
Dali su Pulini ili Hrvatski ovcari ? ? ? ? :<<>

miladinovic
25-11-10, 00:00
http://www.balkankinology.net/pricaonica/viewtopic.php?f=43&t=5399&start=15
Ima par obajsnjenja ovde o srpskom pastircu,poreklo homolj,znaci dodir sa sarplanincima na jugu,karakacansko kuce na istoku i tornjak na zapadu,svi blizu al svi i daleko.trude se da ga registruju kao pasminu.znam ja da je tornjak registrovan nisam kinolog al znam da je pocelo da se radi na selekciji i kvalitetnom odgoju ovih pasa u Srbiji

deda Čampi
25-11-10, 00:09
To je glupost , tog psa treba registrirati kao Tornjaka jer da bi se pasmina registrirala to traje jako dugo.

Tornjake su poceli selektirati 196o godine kada su iz Bosne i Ravnih kotara sakupili sve tipicne primerke i vodili rodne knjige a da bi bio priznat trebalo je proci 45 godina.

Pusti price , nemoze svako selo imati svoju pasminu pasa i da sva pokolenja imaju sve karakteristike pasmine.
To su pokusaji svojatanja i nevode nikuda , kao i jedan klub Pulina iz Vojvodine koji ima Hrvatske ovcare a oni hoce svoju pasminu .
To je smesno , jer prvi zapisi o Hrvatskom ovcaru su od 1375 godine a zapisao ih je Đakovacki biskup u svojim knjigama.

Mislim da je najbolje sto sam predlozio jer taj pas ima 99% krvi Tornjaka.

Razmislite.

miladinovic
25-11-10, 00:26
karakacansko kuce daje sarene pse,sarac daje zute,ipak tornjak je najdalji homolju,nek rade sta hoce,bitno je da su to dobri radni psi

deda Čampi
25-11-10, 00:37
GOTOVO :D

Neka rade sta hoce a sa takim postovima VAN iz MOJE teme ; Radni ovčarski psi - Border collie i Hrvatski ovčari

hihihiiiii ":":{ :lol: :lol:

Vracamo se PROFESORIMA , medju psima koji si RADNI PSI. :D

Dusan F
25-11-10, 00:46
@deda Campi ,
meni se cini da je tebi zesce prespojio neki osigurac u glavi .
Zakljucio sam iz tvojih postova da na svetu postoje samo 2 vrste pasa :1 border i 2 tornjak - hrvatski ovcar. Tebi sve sto nije koli to je tornjak .
Odlicno , vec sutra idem u Beograd da im javim da su svi psi sa Homolja i Stare planine koji hiljadama godina cuvaju ovce i kidaju se sa vukovima u stvari tornjaci . Bravo , epohalno otkrice .
Drugo , odlican savet dajes Dejanu , neka proda sve ovce posto nista ne zna i neka za te pare kupi jedno stene od tebe i nakrivi kapu , sve je resio.
Eto drugari Miladinovicu i Simovicu da se ne javi deda ne bi ni znali da ne znate nista o psima i da su to u stvari tornjaci ::namigivanje::
Pas PULIN je neprevazidjen pas . Genetski ekstremno izdrzljiv , otporan , zdrav pametan , pitanje da li mu treba ikakva dresura , jer mi se cini da on rodjenjem sve zna .
Garantujem ti da kada bi 1 pulin prosao tvoju obuku za koju mislim da je odlicna , da bi vodio na ispasu stado ovaca i copor bordera u setnju i to sve zajedno i vratio ih kuci.
I na kraju nas je pa kakav je da je dobar je .
PS. Kazes nekom da postavlja glupa pitanja :lol:? Zapamti ne postoji glupo pitanje vec samo glup odgovor .
Imam odgajivacnicu Srednje azijskih ovcara i pitam koliko si prodao tih svemirskih pasa u zadnjih godinu dana :lol:
Pozdrav Dusan Filipovic Zemun

dudovcanin
25-11-10, 01:09
Momci lakse, nebi bilo lose da se malo spusti lopta. >:D

Ipak bi trebalo da je ovo prijateljsko caskanje i razmena misljenja. >:({

deda Čampi
25-11-10, 01:45
@deda Campi ,
meni se cini da je tebi zesce prespojio neki osigurac u glavi .
Zakljucio sam iz tvojih postova da na svetu postoje samo 2 vrste pasa :1 border i 2 tornjak - hrvatski ovcar. Tebi sve sto nije koli to je tornjak .
Odlicno , vec sutra idem u Beograd da im javim da su svi psi sa Homolja i Stare planine koji hiljadama godina cuvaju ovce i kidaju se sa vukovima u stvari tornjaci . Bravo , epohalno otkrice .
Drugo , odlican savet dajes Dejanu , neka proda sve ovce posto nista ne zna i neka za te pare kupi jedno stene od tebe i nakrivi kapu , sve je resio.
Eto drugari Miladinovicu i Simovicu da se ne javi deda ne bi ni znali da ne znate nista o psima i da su to u stvari tornjaci ::namigivanje::
Pas PULIN je neprevazidjen pas . Genetski ekstremno izdrzljiv , otporan , zdrav pametan , pitanje da li mu treba ikakva dresura , jer mi se cini da on rodjenjem sve zna .
Garantujem ti da kada bi 1 pulin prosao tvoju obuku za koju mislim da je odlicna , da bi vodio na ispasu stado ovaca i copor bordera u setnju i to sve zajedno i vratio ih kuci.
I na kraju nas je pa kakav je da je dobar je .
PS. Kazes nekom da postavlja glupa pitanja :lol:? Zapamti ne postoji glupo pitanje vec samo glup odgovor .
Imam odgajivacnicu Srednje azijskih ovcara i pitam koliko si prodao tih svemirskih pasa u zadnjih godinu dana :lol:
Pozdrav Dusan Filipovic Zemun


Sada si vec zlocest.

Moja specijalnost su RADNI psi i o njima imam posebno mjesto a pogotovo o Borderu.
Pored njega u toj grupi su najpoznatiji Kelpi , Hrvatski ovcar i Pulin.
Ima jos pasmina ali njihov rad nije tako izrazen ni vredan paznje jer su to pasmine koje idu uza stado.

Ostali veliki psi su Cuvarski psi jer im je to uloga i to nisam rekao ja vec struka i njihovo poreklo.
Tu su najpoznatiji ; Sarplaninac , Tornjak , Kavkavski ovcar , Madjarski Kuvas itd.
O njima nemam sta pisati jer od njih se u radu ne trazi nista vec da svojom pojavom stite stada i imovinu svoga gazde.
O njima je sve receno i bez njihove pomoci bilo bi velikih steta u stadima iako ih ima jer ni jedna od tih pasmina nemoze se porediti sa vukom koji je divlja zver i retki su psi koji su savladali vuka.
Vuk se bori za opstanak i radi u coporu i uvek nadmudri psa a razlog je i taj sto su ti psi vezani.
Njihova uloga je da zaplase i signaliziraju gazdi o prisustvu vuka , da ga pokusaju otjerati a gazda ce , zna se , bum.
Dali sam tu u pravu ?

Nisam tvrdio nista o tim pasminama koje vi imate u Srbiji ali primerak koji smo videli je Tornjak po boji , visini , tipu , eksterijeru i naravi.
Komentirao sam njega.
Sarplaninac i psi koje su ukrstanjem dobili od njega su psi drugacijeg eksterijera , velicine , boje , duzine dlake a narav svih tih pasa je ista - ostri su i zato su u grupi CUVARSKIH PASA.
Kada te pasmine budu selektirane , ucvrscena genetika i nasljedne osobine tada ce biti i priznate od jedne od kinoloskih organizacija i maticna zemlja ce napisati standars tih pasa kojih cemo se svi pridrzavati a dok to ne bude reseno to su mesanci izmedju Sarplaninca i njihovih potomaka. Tu covek radi pokuse i svaki coban tvrdi svoju teoriju i njemu je njegov pas najbolji.

Dejan , on je mlad momak i istrcao se svojom diskusijom. Tacno je da sam mu rekao da se mane ovaca ako ima nesto drugo da radi jer na mladima svet ostaje i oni ce pre nesto savladati od nas koji smo matori. Na koncu , onaj koji nema zemlje , vise od 200 ovaca i svu mehanizaciju , dali mu se isplati da gaji ovce , to svako neka prizna sam sebi , ja sam se uverio koliko se zaradjuje i kako se radi sa ovcama. To je robija i ovce se uzgajaju tamo gde ima mnogo zemlje-pasnjaka gde nema ulaganja a ako im sve doneses pred njih slaba je korist od tog uzgoja.
Slazes se ?

Hrvatski ovcar.
Imam te pse vec dugo i velika je sreca kada naidjes na smirenog i psa koji nije nepoverljiv. Konacno imam pravu kuju koja daje izvanredne pse a i veliki interes za rad . Rad tih pasa je specifican i nemozes ga iskolovati radi njegovog temperamenta , lajanja a i onda kada radi taj rad nije fin i nemozes mu davati komande da odradi sta treba. Tocno je da je srcan , izdrzljiv i otporan pas ali njegov rad nemozes meriti sa radom jednog Bordera.Ja ih volim radi tog temperamenta , frckavedlake , brzine i vernosti ali da ti budem iskren vise nemogu slusati njihov lavez. Dobro je kada te pas poslusa i prestane ali kada si kod gazde 2h a on laje tih 2h e onda mi ga je dosta. Takovih pasa imas jako puno jer ih pare bez kontrole.

Da ti skrenem paznju - ovi psi koje vi zovete PULIN , su HRVATSKI OVCARI , tako da se ne zavaravate.

Spomenuo si moj uzgoj i hocu da ti kazem ovo ;
- moralan sam uzgajivac i jako puno ulazem u pse i njihovu genetiku
- moje kuje sam vodio na parenje u Italiju , Austriju , Nizozemsku i Njemacku , sve vrhunskim dokazanim radnim psima
- iz moje uzgajivacnice je otislo dvadesetak Hrvatskih ovcara
- 70 stenaca Border collie i za sve imam evidenciju , slike i sve podatke
- evo pa se uveri ; http://bordercollie.pedigre.net/vl.php?id=280

O mom uzgoju mozes sve saznati na mojoj web stranici i uverit se u sve moje tvrdnje.
Da sam takav neznalica nebi iz cele Hrvatske i Slovenije dolazili kod mene da nesto nauce kako skolovati psa , videti opremu za ovce i koze , pozivati me na prezentacije , takmicenja u sisanju ovaca , novinski tekstovi , TV emisije u kojima sam sudelovao sa svojim psima , na koncu prvi sam iz Hrvatske ugostio ovcare iz Vojvodine i Srbije i vodio ih kod nasih uzornih uzgajivaca ovaca i koza i na Bjelovarski sajam.
Kada sve to sagledas morat ces barem sebi reci ; Onaj matori ipak nesto znade i ulozio je mnogo.

Mislim da si me krivo shvatio , jer moja namera je od pocetka pomoci i pisem o temama koje najbolje znam. Sta neznam ne lupam gluposti samo da se javim a takovi znas i sam , ima.

I na kraju da ti kazem ovo ; Nemoj se zezas jer zena mi je iz Zemuna i sada je tamo , i nemoj da ju posaljem da te grdi , hihihiiii
E onda si obro bostan od nje , hihihiiii

nju-viliđ
30-11-10, 02:45
Deda,razumeo sam sve. >:({

DEJANE - BRAVO
Bravo zato sto si SHVATIO moje poruke ili si toliko kulturan da ne ides u polemiku sa covekom koji na tu temu zna vise od mnogo njih.
Za tebe ima nade da budes dobar covek i radnik , jer priznajes pogresku ali steta je sto takovi cuvaju ovce.
Citaj , uci , koristi znanja drugih i uspet ces.
Sa ovcama sumnjam jer ti i tvoja mladost trebali bi raditi neki drugi posao a ne trcati za ovcama.

Deda ti zeli uspeha ali i daje savet ; Bezi od ovaca - bit ces uvek sirotinja.
:D ::svaka cast::

Upalo mi je ovo u oci da bjezi od ovaca jer ce uvijek biti sirotinja.
Nije to tocno,sve zavisi kako radi i cime se tocno bavi,kojim iskoristavanjem ovaca.
Ljude ulaze u razne investicije bez imalo pameti,medutim da malo neke stvari sagledaju na papiru neke stvari zapoceti sa ovcama se i isplate ::namigivanje::

Imam kuju Hrvatskog ovcara,prekrasan primjerak.
Nakon nje ce 99% dodi jos jedan Hrvatski ovcar i Border Collie u dovriste ;D}

deda Čampi
01-12-10, 11:53
Evo dede sa konkretnim i vidljivim rezultatima , da malo komentirate a ne da polemisemo , bez veze.

Dolaze mi iz Slovenije na skolovanje njihovih pasa.
Evo prilike da vidite kako se to radi ali i da vidite kako se ponasa IZLOZBENI i pas RADNE linije.

Skolovanje psa IZLOZBENE LINIJE ;

http://www.youtube.com/watch?v=2mZLf9QWWbI

http://www.facebook.com/album.php?aid=2102472&id=1207544219

Svatko od vas i laik ce vidjeti da pas nema izrazenu koncetraciju , temperament ni volju vec bi se igrao. Nema dobar pljenski nagon koji je bitan u radu i skolovanju pasa.

Skolovanje RADNE LINIJE PSA ;

http://www.youtube.com/watch?v=CgbrHYpFy34

http://www.facebook.com/album.php?aid=253439&id=810498149&fbid=466641553149

Ovdje mozete vidjeti da pas ima koncentraciju , zelju , temperament , da je na pravoj udaljenosti od ovaca i da je poslusan , da radi sta s od njega trazi.

Eto, to je tipican primer, kakove su razlike i kako se skoluje radni pas i od njega trazi da bude uvek u balansu u odnosu - vlasnik - pas.

Pozdrav svima koji mi dele lekcije , mi i dalje nastavljamo i po snegu dok se moze.

Vas deda Campi

nju-viliđ
01-12-10, 22:36
jebote svaka cast za ova videa ;D}

SIMOVIC
01-12-10, 23:35
Da li mozete da nam kazete,koje komande pas treba da savlada,pre pocetka rada sa ovcama.
Pozdrav >:D
P.S. Uvek je lepo videti dobro obucenog psa.

deda Čampi
02-12-10, 00:14
SKOLOVANJE BORDER COLLIE

Prije pocetka sa specijalnim skolovanjem , znaci radom sa ovcama potrebno je sledece ;


- kupiti stene od dokazanih radnih roditelja ,
- testiranje i izbor steneta koje nije plasljivo , ne cvili na bol , koji dobro prati sve ocima , koje je zainteresirano za sve sto se ispred njega krece itd
- stenetu treba snimiti kukove i oci a ako je muzjak , dali su mu testisi spusteni
- socijalizacija psa sa novim vlasnikom i ukucanima
- osnovne disciplinske radnje ; sedi , lezi , pusti , ne , fuj , dodji ili uz nogu , napred itd.
- testiranje steneta sa ovcama.
- da se sa stenetom ide postepeno kod ovaca a najbolje da se uhvati jagnje da ga omirisi i da shvati da mu nece nista
- stene treba odvoditi k ovcama ali ne dozvoliti da ih tjera ako nije dovoljno brzo da moze da pobegne ako ga ovca napadne - da eskivira !!
- znaci , sa ozbiljnim skolovanjem sa ovcama treba poceti od 5 meseca starosti

TO JE OSNOVA PRE POCETKA SKOLOVANJA

http://i51.tinypic.com/inz96a.jpg

http://i52.tinypic.com/2lwkvpg.jpg

http://i56.tinypic.com/2e2p28l.jpg

http://i56.tinypic.com/1zxp8ra.jpg

http://i54.tinypic.com/2r454jl.jpg

http://i54.tinypic.com/jua8h2.jpg


P.S. Uvek je lepo videti dobro obucenog psa.

Ne , dobro je imati dobro obucenog psa jer onda smo sigurni da cemo vladati sa stadom a to je uzitak i sigurnost u radu.
Svaki dobro obucen pas je ponos svoga gazde i velika pomoc.

SIMOVIC
02-12-10, 21:28
Pre svega hvala na odgovoru i nadam se da ce vasi odgovori na nasa pitanja pomoci buducim pa i sadasnjim vlasnicima radni pasa.Mozete li da nam kazete koji je redosled komandi koje pas treba da savlada nakon uspostavljanja odnosa pas-stado.
Pozdrav >:D

deda Čampi
02-12-10, 22:20
Pre svega hvala na odgovoru i nadam se da ce vasi odgovori na nasa pitanja pomoci buducim pa i sadasnjim vlasnicima radni pasa.Mozete li da nam kazete koji je redosled komandi koje pas treba da savlada nakon uspostavljanja odnosa pas-stado.
Pozdrav >:D


Ovo se odnosi samo na radne pse Border collie.
Pre svega morate znati da su oni OKRETACI STADA , sto znaci da im je uloga da stado dovedu ili usmere u zeljenom pravcu a koji odredjuje vodic.

KOMANDE ;

- okreni desno
- okreni levo
- okreni-dovedi
- stani
- lezi
- okupi u krug
- polako
- izvedi
- napred
- pusti-ostavi
- uz nogu

To su komande koje pas treba znati izgovorene recima i zvizdaljkom.
Nije vazno kojim ce jezikom biti izgovorene ali vas dvoje morate znati sta se radi na odredjenu komandu recima ili zvizdukom.
Na malim udaljenostima je to recima a na vecim udaljenostima do 800m je izdavanje zvizdaljkama.

Da pojasnim onima koji neznaju , pas nezna azbuku i znacenje reci L E Z I , vec registrira boju glasa i intonaciju.
Kada to savlada uz govornu komandu daje mu se i zvucna komanda , tako da savlada ta dva nacina komandovanja.
Normalno da se sve komande izdaju u kasnijoj fazi skolovanja dok pas ne savlada dovodjenje ovaca , balans u radu , odvodjenje , dovodjenje , mjenjanje smera kretanja a tek onda se ide na komandovanje jednim od ovih nacina.
Ovaj prvi deo je najvazniji da pas nauci na balans i odstojanje od stada te kretanje prema vlasniku.
Odstojanje od ovaca je bitno da ima u vidnom polju sve ovce i da ih ne ostavi koje su vise u jednoj od strana.
To se desava psima koji imaju vise pogleda - EYE , zamrznuti pogled , koji se radi jakog nagona jednostavno hipnotiziraju u tom polozaju.

Ovo se ne uci samostalno vec sa instruktorom jer svaki pas je individua za sebe i ima svoj nacin i temperament.
Samostalnim ucenjem mozete napraviti pogresno skolovanje koje vise nikada necete moci ispraviti.

DOBRO - ZADOVOLJAN ??


http://i55.tinypic.com/2a0gbwx.jpg

Pogled - Koncentracija

DOBRO , OCE LI TKO DA PLATI JEDNU LJUTU ? ? ? ? ? :veseljak::

SIMOVIC
03-12-10, 08:52
Dobro-zadovoljan naravno! :D
Sto se tice ljute imamo je u dovoljnim kolicinama,pije se i uz salatu sve dok ne stigne sa raznja,posle cega prelazimo na vino ali nije obavezno naravno i razume se gosti ne placaju :veseljak:: :veseljak::
U meduvremenu meze li detaljnije objasnjenje ucenja komande levo-desno?
Pozdrav >:D

deda Čampi
03-12-10, 10:42
NA OVAJ DEO SI ZABORAVIO

Normalno da se sve komande izdaju u kasnijoj fazi skolovanja dok pas ne savlada dovodjenje ovaca , balans u radu , a tek onda se ide na komandovanje jednim od ovih nacina.
Ovaj prvi deo je najvazniji da pas nauci na balans i odstojanje od stada te kretanje prema vlasniku.


Zaboravio sam napomenuti da se skolovanje u ovoj prvoj fazi izvodi sa 6-10 ovaca.
Ovo je osnovno da pas nauci da dovodi ovce i da uvek bude u polozaju 12h u odnosu na vlasnika ili instruktora.
Normalno kod ucenja ovog dela , kreces se unazad jer pas ti dovodi ovce i zato ti treba a ne da ih izgoni , to ce uciti poslednje.
U tom svom kretanju mu je dozvoljeno da bude u polozaju 9 ili 15h a ostalo nije dobro jer nije iza ovaca i zato ga se poplasi plasilicom koju mozes videti na videu.
Medjutim tako se radi dok ne shvati gde mora biti i posle se radi bez plasilice jer ako se nastavi ocekivat ce uvek da mu pokazujes kuda da ide.

U celom tom ucenju , ne govori mu se nista osim kada dodje blize od 10-15m da stane ili legne , da ga se zaustavi dok ti i ovce ne odete na vecu udaljenost a zatim mu se komanduje - napred.

Najvaznije je da mu se ne dozvoli da prilazi blizu jer tada u vidnom polju nece imati ovce koje su mu ostale sa jedne ili druge strane stada a i njih treba sakupiti u stado.
Ova vezba se uci najduze jer je baza celog rada - DOVESTI OVCE i u kojoj ga se navodi da misli i sam donosi odluke kuda ce i kako ali da sve ovce ima ispred sebe i tjera ih prema tebi.

TO JE TO.

Mislim da sam na drugarskoj bazi uradio mnogo i da ces shvatiti bitno i da neces srljati u skolovanju a za daljnje savete me nemoj pitati , jer ja prodajem moje znanje i iskustvo kao i svi drugi.
Ja pse i njihovo skolovanje a vi jaganjce.

Na sajtu sam 21h i nemam ama bas nista od toga vec cu imati ratu za internet samo vecu a tvoj operater od mene zahteva da imam 30 postova da bi mogao da napisem oglas u kojem nesto prodajem.

Shvatas.
Ja sam na ovu temu , vise od mnogo njih napisao, nego ce oni za godinu dana i jos bi polemizirali.

Daljnje instrukcije naplacujem i ja , hihihihiiiiii

A za rakijuuu i kajmak ce da se dogovorimo , jednom , ako bog da . :veseljak:: ::super:: :veseljak::

Maestro
03-12-10, 12:51
............................................
Na sajtu sam 21h i nemam ama bas nista .........................................a tvoj operater od mene zahteva da imam 60 postova da bi mogao da napisem oglas u kojem nesto prodajem.
Shvatas.
Ja sam na ovu temu , vise od njega i mnogo njih napisao, nego ce oni za godinu dana i jos bi polemizirali.
Daljnje instrukcije naplacujem i ja , hihihihiiiiii
A za rakijuuu i kajmak ce da se dogovorimo , jednom , ako bog da . :veseljak:: ::super::


deda, hajde prosvetli nas ko je i da li je to od tebe (od Moderatora na Forumu) tražio 60 post-ova da bi se ovde oglasio (koliko znam još uvek je u Pravilima oglašavanja 30 post-ova)?!?!?!

>:({

SIMOVIC
04-12-10, 01:18
Moram priznati da sam se prybojavao,da ne kazem ocekivao, odgovor TO JE TO pa su pitanja bila malo opsirnija kako bi smo dobili nekakav okvir obuke.Preostaje mi samo da se zahvalim na savetima i da kazem da dobrodoslica stoji. >:({
Pozdrav >:D

deda Čampi
04-12-10, 04:13
Simovicu , zar to nije u redu i normalno.
Tema o kojoj sam pisao je pogledana 1300 puta a to znaci da je ljudima interesantna i nepoznata.
Sta ja imam od toga , bas nista vec uvek mogu da ocekujem da me tamo neki proziva i postavlja pitanja bez osnove.
Da sam napisao da prodajem DVD materijale po 50 eura svi bi me popljuvali ili da mi moraju za pola sata naganjanja mojih ovaca sa njihovim psom plate 20 eura .

Medjutim svi oni koji zele i trebaju radnog psa toliko placaju , idu u Italiju , Austriju i dalje , na koncu dodju kod dede da popricamo zasto nesto nije u redu.

Tako ti je to , znam da svi mi imamo pomalo pojma o necemu ali ovde nema improvizacija vec sve ima svoj odredjeni rezon po kojemu se radi a kada naidje pas koji ima svoju osobnost koja se razlikuje od drugih menja se pristup obuke prema njemu.

Da bi vam sve objasnio morao bih pisati malu knjigu i opet bi netko radio po svome i nebi uradio kako treba ili bi rekao ; Koji kur zna onaj matori , ja sam ovako ili onako.

Zato , treba prestati i ne polemisati a tko ce zatrebati moj savet ili pomoc znat ce me pronaci.
Svi koji pokusaju skolovati ili ce uspeti ili ce konacno shvatiti da to nije bas tako jednostavno ,da ima svoj rok obuke , da to nije preko noci , vec treba da slomis ovce da bi on onda radio.

Medjutim tko treba radnog psa dat ce si truda i nauciti ce ga sam ili ce potraziti i platiti pomoc drugoga , tko zna.

Svima mogu ponuditi pse dobre genetike , DVD i video materijale a ako netko zeli doci i odrzati prakticni dio sa njim i njegovim psom.

To vise nije piskaranje po forumu , da se pravim vazan vec je to rad i prenosenje znanja koje svi pametni ljudi naplacuju.

Nadam se da shvatas zasto sam prestao pisati detalje , jer skolovanje se ne izvodi tako vec prakticno i ima svoju cenu. Da bi se dobro skolovao pas nemoze se skolovati preko foruma jer prema svakom psu imas odredjeni odnos a to vidis kada ti dodje u ruke a vidis i kakav je gazda.

Dali je on karakter , dali voli svog psa , kakav pristup ima prema njemu ili je lovaros koji misli da sve moze kupiti parama , da je on najpametniji i da ima neku novu toplu vodu koju je on izmislio.

Mislim da si shvatio , jer u temi gdje si ti pisao o psima sam video kakav ti imas pristup i kako objasnjavas. Ja ne zelim tako raditi , gubiti vreme i citati komentare .

To je ponavljanje davno napisanog a kome treba pas kupit ce DVD , video , knjigu i procitati a oni koji to ne urade njima pas ne treba ili im se nesme ni prodati jer ce radi svoje samouverenosti da su najpametniji samo muciti ili unistiti zivotinju ni krivu ni duznu i nece nista postici.

Lako je odgojiti i nauciti psa a tesko nepoverljivog coveka.

SIMOVIC
04-12-10, 21:19
Slazem se ali znam da se dresura ne mozi nauciti ni preko DVD ili prirucnika ako nemate iskustva pa sam ponudio malu pomoc neiskusnima ali kao sto rekoste dok ne osmotris navike psa radis na slepo.
Volim pse narocito dobro obucene i zavisno od karaktera psa se, kao sto rekoste,koriste se razlicite metode obuke tako da dobar dreser i od loseg izvlaci dobro.Mislio sam ako neko ima dobrog psa sa malo truda i vremena moze dobiti mnogo.Primeti se malo zainteresovanih.za direktan razgovor pa samim tim od pomoci nista a to mi je bila namera.
Iz razgovora sa vama se uvek moze ponesto nauciti (besplatno) :lol:sala naravno za ono u zagradi.
I dobar dreser ponekad napravi greskicu kamoli neiskusan vlasnik ali uz malu pomoc strpljiv vlasnik mozi dobro uraditi bar osnovnu obuku bez koje pas nece zauzeti pravo mesto u porodic,za radne da ne govorim.
Dok pisete o dresuri raste i citanost ove teme pa samim tim bice vise interesenata.
Pozdrav >:D

ZvonaHR
05-12-10, 14:35
deda Čampi prvo lijep pozdrav i dobro došli na ovaj forum.Od svih poljoprivrednih foruma na ovome se jedino priča o psima koji rade oko stoke i na imanjima bilo kao radni ili čuvarski psi,sve bi ja njih stavio pod radne.deda Čampi čitam sve Vaše napisane postove o borderima,cijenim svo to Vaše ulaganje i rad sa psima,no isto tako podržavam i članove ovog foruma koji su stočari.Vidim da se pretjerano namečete sa svojim psima i silom bi to htjeli prodati,i negdje čak i pljujete po HO,pulinima,bujtarima i več kako ih tko zove.Što uopče nije u redu ,jer ti psi su na ovim prostorima i stvoreni za rad oko stoke.Kako sam rođen u srcu Slavonije i centru uzgoja tih pasa,tako jako dobro znam kakvi su to psi.Iako je sada na prostorima Hrvatske i same Slavonije i Baranje rijetko viđeno još tjeranje svinja na ispaše.No imao sam iako davno viđati te pse u radu.Nigdje nevidim bordere u radu sa svinjama.HO je više univerzalniji pas,i za razliku od bordera on ostaje uz svoje stado.Ne napušta ga i ostavlja bez nadzora i odlazi sa gazdom.Znači usput je i čuvar.Jednostavniji i skromniji u pitanju smještaja i ishrane,netraži puno.Vratimo se sada borderima i cjenom istih.Jasno je da je cijena pasa velika naprotiv i prevelika za današnje vrijeme neimaštine,bilo u Hrvatskoj ili Srbiji.Nismo mi bogati EU farmeri koji se mogu isprsiti i kupiti jednog takvoga psa.Ljepo je imati ili čak vidjeti takvog psa u radu,ali neide.Za cijenu psa možeš si nabaviti neko rasplodno grlo stoke koje ti može pospješiti daljnju proizvodnju,a za rad če ti poslužiti i HO,pulin ili bujtrar pa čak i neki teški križanac.Sve ovisi o samoj jedinki psa i njegovom gazdi.Ove jeseni imao sam prilike vidjeti stado od svojih 300tinjak ovaca,vidim samo čobana-pastira ali nema nikakvih crnih pasa.Doslovce nevidim nikakve pse pored čovjeka,odjednom iz mase izlaze neka dva manja žučkasta križanca.A rade sa ovcama ko pravi.Imao sam ja kuju HO vrhunskog i radnog i izložbenog karaktera sa pedigreom koja se dokazivala za ono što je stvorena.Iako štene svojih 6-7mj nije odstupala od nerasta svojih 300kg i nije za nju bilo nešto nepremostivo da izvrši zadano.Samo šteta jer nije dočekal starost,stradala pod točkovima auta. Sa druge strane kolega je imao isto HO koji nije imao zanimacije i taj je postao onakakv kako ste ga opisali,lajav,dosadan,agresivan.Još dosta vremena treba proči a čak možda i nikad da border osvoji teritorij HO,bujtaru ili pulinu,ako po ničem drugom onda po cijeni psa

Maestro
14-12-10, 09:26
Nažalost tačno je - deda Čampi nije više medju nama. Prvo sam, slučajno, pročitao ovo:


http://i53.tinypic.com/1z5ls2r.gif

zatim, radi provere, poslao poruku KARMEN i jutros dobio odgovor:

"Preminil je lastnik psarne Bartolovi Dvori.Tako da se sedaj oddaja večina njegovih psov. Več o njih si lahko preberete na njegovi strani http://www.bartolovi-dvori-hr.com/

Oddaja jih Alen Marekovic lastnik psarne Mawlch http://www.bordercollie.hr/ :

"As my old friend and colleague breeder, Deda Campi, passed away, his family put me in charge of re-homing his dogs.
Some of them are quite old and we are just looking for good hands take them. Other, younger, will be sold for reasonable in my opinion pretty low) price.
Anybody who is interested in giving a new home to any of these dogs, please let me know.
Here is the list of dogs:

2female and 1 male pups by Jim (Serge van der Zweep) and out of Bessy Bartolovi Dvori, 10 months old, all black/white/rough, details: ........................" i tako dalje.

Neka mu je večna slava !!!

SIMOVIC
15-12-10, 08:32
Moje saucesce porodici i prijateljima!
NEKA MU JE VECNA SLAVA!!

Nikola.KV
15-12-10, 12:05
Veliki gubitak za sve ljubitelje ovcarskih pasa.Nek mu je laka zemlja.

miladinovic
15-12-10, 19:10
Nek mu je zemlja laka

zmajar
22-12-10, 09:39
nov sam na forumu inace se bavim kozarstvom iimam psa vojvodjansski pulin i zanima me dali se neko bavi dresurom ovih pasa pozdrav svima

cukaneca
22-12-10, 14:05
Deda Čampi, nek mu Bog dušu prosti. A mogo nas je još poučiti.

miladinovic
25-12-10, 23:29
nov sam na forumu inace se bavim kozarstvom iimam psa vojvodjansski pulin i zanima me dali se neko bavi dresurom ovih pasa pozdrav svima


Pogledaj neke od klipova(onaj kad je pas iza ovaca a coban ispred s plasilicom je odlican) i postova nazalost pokojnog Deda Campija i shvatit ces da to moras sam da uradis nazalost niko koliko ja znam u srbiji to ne radi profesionalno i jako je tesk naci obucenog psa koji bi sluso novog gazdu,prvi bih ga ja kupio da ga nadjem.ako pas to nema u sebi tj nje valjan i ne moze se dresirati moj ti je savet trazi drugog

Maestro
04-01-11, 18:38
Poštovani forumaši,

na konkretan predlog našeg kolege cukaneca (koji sam kasno video) i još nekoliko drugih forumaša (koji me podsetili) ova se tema zaključava kao In Memoriam u slavu rano preminulog kolege Branka Šimića, poznatijeg kao deda Čampi.


http://i51.tinypic.com/t7c2zo.jpg

Mnogi o njemu dosta znaju, a još detalja mogu saznati na ove dve adrese:
www.poljoprivreda.info/?oid=17&id=644
www.ovce.org/article.html?id=16

Još jednom Slava mu i Hvala !!!

German hunting terrier | Jagdterrier