PDA

View Full Version : Vučna sila traktora


Poljoinfo Wiki - poljoprivredna enciklopedija
Poljolink - adresar poljoprivrednih firmi

Advertisement


Advertisement

Advertisement


dr Dule
03-02-10, 23:44
Vidim da se često polemiše o tome kolko konja je potrebno za obavljanje neke operacije ili vuču nekog oruđa. U teoriji, retko se sastavljanje traktorsko mašinskog agregata (TMA) vrši na osnovu snage traktora, pogotovo ako je potrebna određena snaga vuče. Priključci koji dobijaju pogon od priključnog vratila su druga priča.

Elem, ono što je potrebno znati je vučna sila vašeg traktora, a ona se određuje po formuli:


F=Ge*f

-gde je Ge eksplotaciona težina traktora, odnosno možemo reći težina traktora sa uljem i gorivom (postoji i Gk - konstruktivna težina, odnosno težina "praznog" traktora.
-f (trebalo je da stoji Grčko slovo fi) je koeficijent adhezije (prijanjanja) na podlogu i to je ono što mrsi konce. f iznosi, u nekim normalnim uslovima, 0,52 za strnjiku, ali samo 0,42 za oranicu.

Drugim rečima, traktor koji ima Ge od 5000 daN (to mu dođe nekih 5t, grubo preračunato, ako uzmete da je g=10m/s2), imaće vučnu silu od nekih 26 kN na strnjici ali na oranici će imati 21 kN.

Čak je jedna od osnovnih podela traktora određena prema vučnoj sili i traktori se po ovoj podeli dele na kategorije 7,10,15,20,40,60,90 kN.

E sad, kako se sastavlja TMA? Pa pogledaćemo kolki je otpor oruđa. Na primer, specifični vučni otpor pluga u oranju černozema je nekih 7 N/cm2, odnosno pomenuti traktor po ovoj računici će efikasno vući nekih 120 cm zahvata, ali na ritskoj crnici (specifični otpor je oko 9) teško će moći preko 90 cm. Napominjem, ovo su teoretske vrednosti.

I ima tu još caka i koječega, pa ako nekoga bude zanimalo...

milan_spay
04-02-10, 01:01
@ dr Dule
interesantna tema, a velika većina nas nema pojma o tome šta ti sada napisa...

Korisnik1787
04-02-10, 01:12
Da probam malo da pojasnim.Na celom forumu se raspravlja o tome koliko KS ili kW treba za ovaj plug,ovu tanjircu,rotodrljacu .... .Ovde je objasnjeno da to utice od eksploatacione tezine traktora i koeficijenta adhezije odnosno klizanja.Znaci da kombinacija nekog traktora i prikljucne masine nije ista za sve tipove zemljista.

Dragan18
04-02-10, 01:20
zanimljiva tema.... ::svaka cast:: ::svaka cast:: ::svaka cast:: ::svaka cast:: na postavljanju doticne na forum , rado cu da ucestvujem u njoj.

Post je spojen: 1265240885________________________________________ _________
koliko je recimo za telecku visoravan (trebalo bi da je cernozem ali ima i zute zemlje) koeficijent otpora pluga?
ja imam traktor tezine 4300 kg rus 820 dakle 82 ks...

dr Dule
04-02-10, 17:52
evo, Panonstib se lepo dotakao teme. Klizanje i prijanjanje su dve povezane pojave. Uvek idu zajedno. Ako ste gledali rezultate Nebraska testa traktora videli ste neke zapanjujuce rezultate vucnih sila. Ali oni tamo traktore ispituju na betonu. Ne asfalt, nego beton. Tu je klizanje jako malo a prijanjanje samim tim dosta veliko.
E sad, gde je tu snaga traktora (motora)? Ako mislite da cete, figurativno govoreci moci da sa IMT 539 vucete neko cudo od tanjirace ako mu ugradite motor od 200 kW varate se. On nema masu (tezinu) da to prenese na podlogu. Ima samo da se uvrti u zemljiste. Ali to nikako ne znaci da cete sa nekim teskim traktorom moci da vucete ako mu ugradite motor od 539. On jednostavno nema tu snagu.
E zato postoji i specificna tezina traktora koja se krece u granicama 55-65 daN/kW, odnosno nekih 55-65 kilograma mase traktora na 1 kW snage motora (ovo se odnosi na Gk-konstruktivnu tezinu, dakle tezinu traktora bez ulja, goriva i balasta (tegova)). Znaci, kod vecine traktora je ovaj odnos manje-vise ispunjen. Ali, u poslenje vreme sve je vise traktora koji imaju manju specificnu tezinu od pomenute, odnosno manje kilograma po kilovatu snage. To su traktori koji su namenjeni za velike snage na prikljucnom vratilu.Drugim recima, ako kupite takav traktor samo da vuce (plug ili tanjiracu) niste napravili dobar izbor. Ali za rad sa kombinovanim agregatima, npr rotodrljaca-sejalica oni su prava stvar.

@ Dragan18
specificni vucni otpora pluga na cernozemu je:
dubina oranja: 15 cm - 4,4-4,8 (N/cm2)
25 cm - 5,4-6,95
30 5,9-7,2
35 6,4-7,4
40 7-7,85
vidis da ima relativno siroke granice. nije svaka njiva ista, cak i ako je zemljiste potpuno istog tipa. Nije svejedno da li se ore strnjika ili repiste koje je dobro nagazeno ili npr, ko radi silazu jednorednim kombajnom dobro nagazi celu njivu, pa jos prikolice i eto ti gornjih granica otpora. dalje, nije svejedno ni da li se njiva djubri stajnjakom ili ne. stajnjak unosi velike kolicine organske materije, to se tamo mineralizuje pa se humifikuje i dobijas zemljiste sa vise humusa. takvo zemljiste je i strukturnije, odnosno ima bolju strukturu i lakse se obradjuje (izmedju ostalog)

nebojsa
04-02-10, 18:04
Svaka čast za temu ::svaka cast::

dr Dule
04-02-10, 18:30
Svaka čast za temu ::svaka cast::

hvala Nebojsa. oduvek mi se cinilo da je jaz izmedju struke i prakse u poljoprivredi veliki. evo ovo je moj doprinos prevazilazenju istog, a zahvaljujuci ovom forumu

Dragan18
04-02-10, 18:35
evo, Panonstib se lepo dotakao teme. Klizanje i prijanjanje su dve povezane pojave. Uvek idu zajedno. Ako ste gledali rezultate Nebraska testa traktora videli ste neke zapanjujuce rezultate vucnih sila. Ali oni tamo traktore ispituju na betonu. Ne asfalt, nego beton. Tu je klizanje jako malo a prijanjanje samim tim dosta veliko.
E sad, gde je tu snaga traktora (motora)? Ako mislite da cete, figurativno govoreci moci da sa IMT 539 vucete neko cudo od tanjirace ako mu ugradite motor od 200 kW varate se. On nema masu (tezinu) da to prenese na podlogu. Ima samo da se uvrti u zemljiste. Ali to nikako ne znaci da cete sa nekim teskim traktorom moci da vucete ako mu ugradite motor od 539. On jednostavno nema tu snagu.
E zato postoji i specificna tezina traktora koja se krece u granicama 55-65 daN/kW, odnosno nekih 55-65 kilograma mase traktora na 1 kW snage motora (ovo se odnosi na Gk-konstruktivnu tezinu, dakle tezinu traktora bez ulja, goriva i balasta (tegova)). Znaci, kod vecine traktora je ovaj odnos manje-vise ispunjen. Ali, u poslenje vreme sve je vise traktora koji imaju manju specificnu tezinu od pomenute, odnosno manje kilograma po kilovatu snage. To su traktori koji su namenjeni za velike snage na prikljucnom vratilu.Drugim recima, ako kupite takav traktor samo da vuce (plug ili tanjiracu) niste napravili dobar izbor. Ali za rad sa kombinovanim agregatima, npr rotodrljaca-sejalica oni su prava stvar.

@ Dragan18
specificni vucni otpora pluga na cernozemu je:
dubina oranja: 15 cm - 4,4-4,8 (N/cm2)
25 cm - 5,4-6,95
30 5,9-7,2
35 6,4-7,4
40 7-7,85
vidis da ima relativno siroke granice. nije svaka njiva ista, cak i ako je zemljiste potpuno istog tipa. Nije svejedno da li se ore strnjika ili repiste koje je dobro nagazeno ili npr, ko radi silazu jednorednim kombajnom dobro nagazi celu njivu, pa jos prikolice i eto ti gornjih granica otpora. dalje, nije svejedno ni da li se njiva djubri stajnjakom ili ne. stajnjak unosi velike kolicine organske materije, to se tamo mineralizuje pa se humifikuje i dobijas zemljiste sa vise humusa. takvo zemljiste je i strukturnije, odnosno ima bolju strukturu i lakse se obradjuje (izmedju ostalog)


Upravo to sad ucim, mikrobiologiju! Zemlja koju ja radim ima dobru strukturu ,zrnkastu i lepo se rasipa repiste nemam, samo strnjika kukuruziste .
ako je otpor pluga oko 6,5 N/cm2 i gore pomenute tezina 4300 kg, motor 82 ks 4700 kubika dal cu moci da vucem 105 cm plug ili 90 cm ?

dr Dule
04-02-10, 18:57
ih sta ti je mehanizator, zna i mikrobiologiju :lol: salim se, ovoga smo se mi samo malo dotakli na studijama i to na pedologiji i ratarstvu, tako da po ovom pitanju necu da glumim strucnjaka

a drugi deo pitanja: vucni otpor pluga racunas po formuli Fv=k*a*b. k - to ti je onaj specificni otpor pluga (N/cm2), vrednosti date u prethodnom postu...
a - to ti je dubina rada (cm)
b - sirina radnog zahvata (cm)
Dobices silu otpora u Njutnima. Preracunas je u kN i uporedis sa vucnom silom traktora.

tvoj traktor (u pitanju je 4x4? nadam se da ne gresim, jer je racunica drugacija za 4x4 i 4x2 traktore, jer 4x2 traktori ne mogu celu svoju tezinu da iskoriste za vucu, vec samo jedan deo, recimo 60 - 70%) na strnjici moze imati vucnu silu od nekih recimo 18 - 21 kN (u zavisnosti od vlaznosti, odnosno blata). E ako ores strnjiku na 15 cm neces imati problema sa 105 cm. Ako ores na 30 cm isto bi trebao da vuce 105 cm. Ali sta je sa preoravanjem? Tada mozes racunati na nekih 14 - 18 kN vucne sile (malo sira granica). Pa oces da preoravas na 30 cm tu ce vec da bude povuci potegni. Nije da on nece vuci vec ce brzina klizanja biti znacajna, a cim je ona velika stvarna brzina je manja. Bukvalno sam gledao takav slucaj kada se golim okom vidi da brzina obrtanja tockova nije u srazmeri sa brzinom kretanja (slajfuje).
Sad bi mi dobro dosao jedan dijagram koji se zove potencijalna karakteristika traktora, pa da to svi lepo vidimo. ali, nemam ga u elektronskoj formi, videcu ovih dana da nadjem i da skeniram ili da nacrtam jedan u CAD-u pa da ga postavim. tada ce sve biti mnogo jasnije

Dragan18
04-02-10, 19:10
kapiram !jeste ,moj rus je 4x4 , skontao sam sta pricas i objasnjavas... A kad bi recimo prebacio u manju brzinu , to odma znaci manje proklizavanja (jedna bitna stvar su i tip guma i brzina okretanja tockova) poznato je da belorusi imaju velike tockove te idu brze pri manje obrtaja tocka.

dr Dule
04-02-10, 19:19
menjacem mozes da postignes par korekcija. manjom obimnom brzinom tocka mozes smanjiti klizanje. inace, planiram da u ovu temu ubacim manje-vise sve sto znam iz teorije traktora (uz respektovanje cinjenice da slabo ko voli da slusa velika naklapanja i teoretisanja i bez nepotrebnog komplikovanja), samo za to mi trebaju i neki dijagrami, ko sto rekoh. kad to iskeniram i postavim prica ce biti zanimljivija i ociglednija

Dragan18
04-02-10, 19:23
to sam skontao, nego ocu da kazem da u mom slucaju mogu da smanjim proklizavanje (prebacivanjem u manju brzinu) a da odrzim dobru brzinu za oranje (zbog obima tocka) >:({ >:({

dr Dule
04-02-10, 19:27
slozio bih se. jer rusi su, sto se menjaca tice skolski primer kako transmisija treba da bude projektovana. Sa rusom ces tesko doci u situaciju da ne mozes da se "nadjes" na menjacu. ono kad ti je visi stepen prenosa mnogo, a nizi spor.
Ti si bese razmisljao i da studiras mehanizaciju. Sto si se predomislio?

Dragan18
04-02-10, 19:33
pa nemam pojma... nekako ta teorija ubija, fizika matematika i tako to ... vise volim prirodne nauke biologiju ,hemiju i slicno.. ::namigivanje:: >:({

Upravu si za ruski menjac , tesko da ne mozes da pronadjes brzinu.

dr Dule
04-02-10, 19:42
e onda si pametno prelomio. >:({

tomybrzic
04-02-10, 21:48
bravo dok dule bio je i red da nam malo netko pojasni sta vozimo i na koji nacin se to sve skupa da izracunati, hm tko to zna, :lol: :lol: SVAKA CAST TEMA JE ZA 10.......... ::svaka cast:: ::svaka cast:: ::svaka cast:: ::svaka cast::

dr Dule
04-02-10, 22:25
hvala Tomy, bice tu jos price, dok vas ne smorim ::namigivanje::



:lol: :lol: SVAKA CAST TEMA JE ZA 10.......... ::svaka cast:: ::svaka cast:: ::svaka cast:: ::svaka cast::


to mi je uglavnom bila ocena na studijama >:({

lakarije
04-02-10, 22:52
Neznam za druge, ali mene nemožeš smoriti teorijom.
Bio sam davno pokusao da upisem poljoprivredni fakultet u Nivom Sadu,smer za poljoprivrednu tehniku,ali nisam prosao matematiku,fizika nije bila problem,kasno sam se počeo spremati.
Samo napred sa teorijom. :D
Možeš navesti i koju literaturu da pogledamo...

mirko_markovic67
04-02-10, 23:43
Dr dule nisi bez veze dr. Ovo si lepo objasnio, zbog takvih stvari sam na forumu. kad budeš mogao objasni nam i uticaj brzine, geometrije oruđa i kačenja na otpor i vučnu silu traktora.

dr Dule
05-02-10, 23:32
Evo nadjoh neki dijagram potencijalne karakteristike traktora. Nije bas neki, al posluzice dok ne nadjem bolji
http://i47.tinypic.com/3126xaq.jpg

sta je sta? ono sto je u ovoj sumi linija bitno je snaga vuce. vidite kako krece iz nule, polako se penje, postize maksimum na nekih 40 kN (vrednost na x osi, sad vidim da je skener malo isekao i da se ne vidi najbolje). e tu gde je snaga vuce najveca tu je nazivna vucna sila traktora. to nikako ne znaci da se traktor ne sme agregatirati sa orudjima ciji se otpor razlikuje od 40 kN, ali tu ce iskoriscenje traktora biti najvece. Ok, ali u kjojim onda granicama mozemo da racunamo? Zato se definise Edv, na dijagramu izgleda kao pravougaonik. On se odredjuje tako sto se od maks. vrednosti snage vuce, "spustimo" nekih 10% na nize, pa povucemo jednu horizontalnu liniju, do preseka sa krivom snage vuce (to je ona horizontalna linija iznad koje pise Edv). tamo gde se spoje ta horizontalna linija i kriva snage vuce, povlacimo (iz obe tacke) dve vertikale do preseka sa x osom na kojoj se nalaze vrednosti vucne sile. Onda ocitavamo i jednu i drugu vrednost i vidimo da je eksploracioni dijapazon vuce od nekih 20 kN pa sve do nekih 56 kN. znaci, u tom opsegu ce se iskoriscenje traktora (snage vuce) kretati u granicama 90-100%, i traktor ce biti efikasno koriscen. Posle tih 56 kN, snaga vuce pocinje rapidno da opada, jer snaga klizanja (ona kriva koja se uspinje na desnoj strani dijagrama) pocinje brzo da raste (traktor pocinje znacajno da kliza, velika snaga se trosi a traktor se slabo krece, opada mu stvarna brzina, samim tim i snaga vuce). Pri nekih 68 kN snaga vuce pada na nulu, odnosno ako za traktor zakacimo neko orudje koje stvara takav otpor, kretanja nece ni biti, vec samo klizanje. samim tim nema ni vuce.

Korisnik1787
06-02-10, 11:22
@dr Dule
Odlicno odabrana tema i clanci u njij.Ovo me vraca na studentske dane.Vremenom se dosta stvari pozaboravljalo, pa nije na odmet malo ponoviti.Povremeno cu dopunjavati ili objasnjavati Vase postove, ne da bih Vas omalovazavao nego da bi neke stvari pojasnio.Uvek je dobro ujediniti praksu i teoriju jer jedno bez drugog slabo funkcionise.Samo toko nastavite i jos jednom nemojte mi zameriti ako pojasnjavao Vase postove. ::svaka cast::

dr Dule
06-02-10, 11:42
@panonstib,
kolega, kakvo crno zameranje. samo napred, temu i jesam postavio da bi o njoj diskutovali (objasnjavali, dopunjavali, kritikovali...). voleo bih da se jos ljudi ukljuci, ne zbog neke moje licne promocije, taman posla, nego da bi konacno odgonetnuli tajne sastavljanja agregata, izbora rezima rada i eksplotacije polj. masina uopste. >:({

lakarije
24-02-10, 22:25
Dr Dule,jedna molba za Vas:
Ako može da nam što detaljnije objasnite teoriju oko raspodele mase traktora na prednjem i zadnjem mostu.Koji bi to idealan odnos bio,kao i koja je to ukupna masa spram snage motora.

Bora
11-09-10, 00:08
Dr Dule,neznam iz kojih razloga je stala najbolja tema na forumu,koju obožavaju mnogi članovi foruma >:D

vladanje
19-06-11, 13:36
Da li je moguce da je ovako dobra tema zakucala? Dr.Dule javi nam se sto pre jer nam treba malo suhe teorije,pogotovo nama mladjima koji se jos ucimo :D

mucobieno
20-06-11, 22:35
da se upisem u pracenje ove teme.

dejan 77
26-08-12, 19:44
http://www.youtube.com/watch?v=FLQhvruimfs&feature=player_detailpage

zetor7245
26-08-12, 20:43
Sta radi suva grabovina!

bojcetic
26-08-12, 22:07
Parni traktor je jedno 5 puta tezi od JD. U natezanjima masa dolazi do izrazaja.

vladj
26-08-12, 22:37
Mislim da je dosla prednja vuca kod parnog traktora do izrazaja. :lol:

telnett
26-08-12, 23:11
Da su rudu stavili vodoravno mozda bi bilo drugacije .

savle
02-03-13, 01:23
koju vucnu silu u kN ima traktor tezine 4tone i snage 100ks? napr belarus 892, koja mu je maximalna vucna sila na ravnoj zemljanoj podlozi i u malom stepenu prenosa?

Па на основу прве формуле коју је цењени зачетник ове теме оставио:

F=Ge*f
F=4000*10 (9,81)*0,52 (стрњиште)=20800N = 20,8KN

Ово је сила која може да се искористи за трактор те масе и наравно концепције 4x4.
Вероватно он својом снагом располаже већом силом на точку, можда теоретски да се "провуче" обртни момент кроз трансмисију па на основу радијуса точка да се израчуна са чиме располаже, и то је сигурно веће од ове добијене вредности, али може се искористити можда на бетону, на земљаној површини не.

vajta
18-04-13, 12:33
evo jednog pitanja. da li imt 549 moze podnijeti 14-ke gume, posto mu je prva spora a druga brza za oranja?

Kremator
18-04-13, 12:42
Ima tanjirasti da nahebe...

vajta
21-04-13, 12:37
da li je 549 i sa 13'gumama sporiji u oranju od 539.

daner
13-10-15, 21:48
Mene zanima dali Se na 549 na standardnu felnu moze staviti 13.6 guma ? Trenutno nosi 12.4. . trsba mi u transportu da bude brzi i manje skakuce. Traktor ne ore

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока

Falcon
12-11-15, 13:06
Da malo skratim nepotrebnu iženjersku teoriju, za običnog korisnika je važno to, da Traktor ,,Vuče tj da sila vuče ne zavisi snage motora (Motor je bitan elemenat jer on pogonska jedinica koji samo daje Snagu preko zamajca menjaču dalje reduktorima i na kraju pogonskim točkovima). Već da sila vuče zavisi od mase traktora i obrtnog momenta momenta i to ne na motoru već na točku !! koji obezbeđuje menjač i reduktori što u menjaču što u glavčinama točkova tzv Planetarni reduktor. U tu svrhu upravo i dolaze raznorazne vrste tegova što na prednjem mostu, što na zadnjem i punjenje guma sa vodom. A za menjače rangovi brzina i same brzine. Manja brzina =Veći moment na točku i obrnuto.

A eksploataciono to izgleda ovako: Kod težih poljoprivrednih radova oranje recimo, traktor treba da je opterećen sa tegovima upravo zbog Pomenute sile vuče, jer će tada biti upravo najbolja iskorišćenost jer je sila adhezije (prijanjanja veća od sile klizanja) samim tim i biće manje klizanje (šlajfovanja), naravno ako nije blato do kolena.

Takođe bitan elemenat koji povećava adhezionu silu pogotovo kod konstrukcije 4x2 je podešenost hidraulika, bitno je da ima pravilno podešen plivajući položaj, o tome neću jer to piše u svakom uputsvtu za rukovaoce. Jer i sam hidraulik ako recimo naiđemo na malo tvrđe podiže oruđe i preko toplinga prenosi silu (time i masu na zadnje točkove kod 4x2) i time još više povećava masu trakora, što uglavnom bude dovljno da savlada novonastalo opterećenje.

German hunting terrier | Jagdterrier