PDA

View Full Version : Umiranje naših kuća


Advertisement


Advertisement

Advertisement


Strane : 1 [2] 3 4

North ARMY
15-06-11, 13:26
Ljudi sve su to stare i dotrajale kuce bez struje,vode a ni komsija nema,o prilaznim putevima i da ne pricamo... Ali i ovde u ravnici dobre kuce sa strujom,vodom,telefonom,dobrom okucnicom ostaju prazne...

Bibliotekar
20-06-11, 16:56
Otac i ja pohađasmo istu školu, u istoj učionici, takoreći: u istoj školskoj klupi.
Otac je bio gladan tokom školovanja, dok sam ja uživao i mirno napredovao.
Otac se školovao početkom četrdesetih godina, a ja polovinom sedamdesetih.

Danas, Otac uživa pažnju i negu koja mu je nedostajala kada je bio dečak.
Amin

http://i822.photobucket.com/albums/zz144/biblioteka/razno/gimnazija_loznica_1.jpg

Tri prozora učionice u prizemlju.
Ovde smo sticali znanje Otac i JA.

http://i822.photobucket.com/albums/zz144/biblioteka/razno/gimnazija_loznica_2.jpg

Stari i novi deo Gimnazije u Loznici.

http://i822.photobucket.com/albums/zz144/biblioteka/razno/gimnazija_loznica_3.jpg

Besmrtni stihovi Branka Miljkovića
ponad ulaza u lozničku Gimnaziju.

cukaneca
20-06-11, 19:20
Prvo sto pada u oci je trava i korovi ... Od prosle zime i ovo je prazno.
http://i51.tinypic.com/2zs47kz.jpg

Duško58
20-06-11, 20:47
Ljudi, pisao sam da u mom komsiluku ima praznih kuca i kuca sa po jednom osobom u njoj. Mogu da napisem da je jedna prazna prodata i useljavaju se dvoje mladih, sto je za svaku pohvalu.::super::

futurefarming
20-06-11, 21:14
Problemi mladih bačkih stočara
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=06&dd=20&nav_category=9&nav_id=520183#

Bibliotekar
24-06-11, 09:37
Pročitajte klasična dela srpske književnosti.
Kapitalni projekat Učiteljskog fakulteta u Beogradu (besplatno snimanje knjiga u Word formatu).

Da ožive časne kuće i da se čuje vedri smeh potomaka !!!

~ Antologija srpske književnosti (http://www.ask.rs)

Bibliotekar
29-06-11, 15:17
Domaćinske kuće umiru jer su se pradedovi zakrvili, te potomcima ništa drugo nije preostalo no da se sele po belom svetu: glavom-bez-obzira.
Zato, i samo zato, matematički precizno, na našim livadama stoje stogovi pičkindim kvalitetnog livadskog sena: daleko od časnih kuća i stoke.
Stogovi sena stoje po livadama, izloženi vetrometini, zbog ovdašnjih piromana koji nemaju druga posla no da komšijama prave štetu i nesreću.

Važna napomena:
Seoski piromani, ukoliko nisu pod kontrolom psihijatra i policije, odlaze u velegrad i postaju velevažne ličnosti koje se pojavljuju na TV ekranima.


http://i822.photobucket.com/albums/zz144/biblioteka/razno/seno_stog_gucevo_2005.jpg
Internet Bibliotekar podbočen o stog prozuklog livadskog sena
(Loznica, Trbušnica, Gučevo, 15. jul 2005.)

Pesma o lomljenju bagrenja
(nisam našao pesmu o paljenju sena)
http://www.youtube.com/watch?v=nxXqShzWFHk&feature=related

futurefarming
29-06-11, 18:37
Nastavak na fotografije kolege cukaneca u temi "Lepote Srbije..."


http://www.youtube.com/watch?v=54XV2nbtsOU&feature=player_embedded

cukaneca
29-06-11, 21:59
Kuca na Beljanici odmah iznad Velikog Buka. Zanimljiva je istorija ove zgrade, bila je pravljena za jednog odavno pokojnog srpskog generala u predvecerje velikog rata posle koga su je tadasnje vlasti oduzele, ali ta prica vec nije za ovaj forum.

http://thumbnails51.imagebam.com/13855/120709138541446.jpg (http://www.imagebam.com/image/120709138541446) http://thumbnails40.imagebam.com/13855/cec819138541601.jpg (http://www.imagebam.com/image/cec819138541601) http://thumbnails33.imagebam.com/13855/8e4b5d138541878.jpg (http://www.imagebam.com/image/8e4b5d138541878) http://thumbnails48.imagebam.com/13855/0de57d138542123.jpg (http://www.imagebam.com/image/0de57d138542123)

Bibliotekar
02-07-11, 10:53
1838. godina smatra se za početak školstva u Azbukovici, kada je počela sa radom prva škola.
U varošici Ljuboviji (Azbukovica, Podrinje, Zapadna Srbija), prva Osnovna škola počela je sa radom 1875. godine.

http://i822.photobucket.com/albums/zz144/biblioteka/razno/ljubovija_stara_osnovna_skola_1.jpg

Stara Osnovna škola na brdu Čitluk ponad Ljubovije.

http://i822.photobucket.com/albums/zz144/biblioteka/razno/ljubovija_stara_osnovna_skola_2.jpg

Odavno nije mirisno olajisan drveni brodski pod učionice,
a ni potpaljena epohalna kaljeva peć.

http://i822.photobucket.com/albums/zz144/biblioteka/razno/ljubovija_stara_osnovna_skola_3.jpg

Zaboravljeni trud vrednih školaraca.
Tema: Vreme - Jesen.

Fotografije i komentari:
http://www.stocarstvo.com (http://www.stocarstvo.com/)
(Ljubovija, 1. maj 2007.)

cukaneca
02-07-11, 16:37
Priznajem da nisam pretpostavljao da postoji nesto gore i teze od kuce koja se zatvori. Strasno!! Sta je razlog ovoga??

Maximus Ruralis
02-07-11, 17:49
Poremecen sistem vrednosti..!!

dzionik
02-07-11, 18:50
Psihopate..

sinoć, silom prilika pričao sa "čovekom", koji ne vidi kako bi moglo da se meša njegovo likovno obrazovanje sa dramom, muzikom, igrom itd. Pa šta deca rade kada se igraju?? i dovoljan je jedan takav idiot da zatvori školu i ubije budućnost celog sela. Kasnije se ispostavi da psiho pravi olovne vojnike.
Ako me je neko razumeo dobro je ako nije opet ok, samo sam besan kad vidim kakvih budala ima i još imaju kontak sa obrazovanjem ili uopšte sa decom.
A na jednog dobrog pedagoga ("entuzijastu" kako kreteni vole da ih zovu) dodje deset kretena (ovo je sasvim opravdan medicinski termin) eto zato su puste škole po selima.!

dman
02-07-11, 19:28
ova tema me malo podseti na onu "selo vs grad"

vidim tu neki kazu kako je drzava kriva sto je dozvolila preseljenje ljudi u gradove
pitam se, a kako je to trebala zabraniti? kao onim uredbama o kolonizaciji i zabranama povratka u rodne krajeve?
covek je (trebao bi biti) slobodan da se krece, pa ako ga to kretanje navede na to da se preseli iz jedne okolinu u drugu,slobodan je, dokle god nije to siljeno

e sad, da su tuzne ove slike i price, jesu, i te kako
ali ocekivati neko naglije preseljenje natrag u sela, pogotovo dole u srbiji je (po meni) jako nestvarno
(sad dolazimo na ono sela vs grad) prvo zdravstveni "svet" sela, drugo kulturni, trece obrazovni... ako ti se nesto desi nemas bas pomoc lekara za pocetak

"tipujem" da ce u neko doglednije vreme (tipa 10ak god, AKO se malo popravi opsta situacija u ovoj "drzavi",al mislim da je i ovo preoptimisticno) gomila sela poput ceneja, bikova i ostalih koja su bliza vecim gradskim naseobinama (u ovom slucaju ns i su) postati tzv "prigradska naselja" di ce ljudi imati velika imanja, mir i tisinu,a opet biti povezani sa gradom koji ima iole koliko toliko bolju infrastrukturu od opsteg znacaja po gradjane

a da je buducnost poljoprivrede ukrupnjavanje poseda - jeste
ne mora to biti sve pod jednim vlasnikom, moze to biti i pod vise njih koji su se udruzili i dele troskove/prihode
medjutim, stvara se problem (kao i u mnogo cemu), s kime se udruziti, a da te nece preveslati...

p.s. a jeste vi koji zivite do tih napustanih kuca zainteresovani za otkup/najam tog zemljista? sto barem vi ne uzmete (ako imate novcanih mogucnosti) to?

Maximus Ruralis
02-07-11, 22:49
@ dman

Drzava je bila duzna da omoguci svim gradjanima jednaku sansu za napredak i buducnost.Komunistickim favorizovanjem radnicke klase,tj,neulaganjem u selo i seljaka,posebno u brtsko-planinskim oblastima,sela,a i seljaci su osudjeni na propast i rezultate takve politike gledamo na slikama u ovoj temi.Nova ,,demokratska vlast,,nije jos ni pocela da razmislja o resavanju ovoga problema.Da ne budem nepravedan,moram da kazem da ni u Kraljevini seljak nije uzivao u nekakvom blagostanju.Pod pritiskom malobrojnih kapitalista kralj je dozvoljavao ,,zelenasenje,,i druge oblike pljackanja seljaka.Ko je citao ,,Glavu secera,,sve mu je jasno kakav je polozaj seljaka i sela bio.....da placa porez,glasa,salje sinove da ginu.U dva svetska rata,sela u centralnoj Srbiji su opustosena.U posleratnom periodu nije doslo do nikakve obnove i obimnijeg ulaganja.

Problem sela nije samo ekonomske prirode i lose drzavne politike.Danasnja deca kada zele jedno drugo grdno da naruze kazu....,,seljaku jedan,,...ne nazivaju ga ni magarce,ni stoko,vec ,,seljacino,,.Znaci i u ocima dece,seljak,paor,ratar je nesto ruzno i poslednje na svetu.Ista ta deca kao svoje idole vide danasnju ,,elitu,,dojucerasnje preprodavce benzina na flasu,cigareta na paklu,bivse pandure,bivse udbase,bivse.......ne znam ni ja sta vec sve,ali danas su ti isti ,,bivsi,,elita.Sumljivim kapitalom pokupovali su preduzeca i oni su sada uzori nasoj deci.Vozikaju se u skupim crnim limuzinama i ne zale brda para data za njih,a radnicima mozda mesecima nisu dali tesko zaradjenu platu.To je moralni sunovrat i to ce tesko da se promeni...!!

E,to je sistem u kome su poremecene vrednosti.I takvi sistemi ili oblici zivljenja su osudjeni na propast.Znamo da farmeri na zapadu zive veoma lepo,tesko rade,ali su cenjeni i priznati clanovi drustva.Njihova rece se slusa i postuje,drzava ih dobrim i redovnim subvencijama stimulise da ostanu,zive i rade na imanjima,skoluju decu,koja ce takodje ostati na imanjima.
A sta se desava kod nas..?Na svakom koraku seljaku stavljaju do znanja da je ,,seljak,,Totalna nebriga,pa i zajebancija.Svedoci smo poslednjih desavanja oko subvencija...!!Kakva sramota.

Nikakvi dekreti nece oziveti sela,vec dobro osmisljena dugorocna drzavna politika ravitalizacije.Sela mogu da ozive veoma brzo,ali samo treba da se ulaze i to ne stihijski i kampanjski,kako se danas radi,vec planski i dugorocno.Licno znam dosta ljudi koji bi se vratili,ali nemaju gde.Losa infrastruktura,nemanje sretstava za pocetak,neredovne ili gotovo nikakve drzavne subvencije su osnovne kocnice.Kakve su sanse coveka koji je izgubio posao za dobijanje kredita u poslovnim bankama...?..Nikakve..!!A i da dobije kredit,sa kamatama od 15-20%,bolje sam sebi da namakne omcu oko vrata.

Drzava moze ako hoce,ali stekao sam utisak da se sve radi na daljem unistenju i ovoga sto je malo ostalo.Nisu sva sela pusta.Na Goliji ima par sela sa puno mladih ljudi.Ima hvala bogu i dece dosta.Oni od drzave ne traze gotovo nista,osim popravke puta,a taj isti put su im unistili kamioni Javnog preduzeca ,,Srbija sume,,Traze samo tako malo,a niko ih ne cuje.Ne traze trinaestu platu,regres.Ne traze nezaradjeno..........to je nebriga drzave.

Cesto u razgovorima na ovu temu navedem primer,ako bi drzava subvencionisala mleko u odnosu na nadmorsku visinu.Racimo preko hiljadu metara jedan evro po litru i to da bude zagarantovano bar 10 godina.Na svako grlo,bez obzira na poreklo 250 evra,ato resenja problema.Sada drzava daje i 10 000 eura raznim kompanijama kao stimulaciju po zaposlenom radniku.Dajte to seljaku bez velikog uslovljavanja i ucena i on ce to da vam vrati visestruko za razliku od belosvetskih ,,kompanija,,koje ce da zbrisu cim potrose dobiveno.

Vratio sam se veceras iz pustog sela.Izgleda kao grad duhova.To me strasno pogadja,zato sam se ovoliko i raspisao...!!

dman
02-07-11, 23:32
cenim izneseno i slazem se sa dobrim delom (hteo udariti thx,ali ne nadjem dugme!?)

no nije to samo problem u poljoprivredi ovakav, manje vise u svakom obliku je veeeliki problem, na preveliku zalost

ne bih pisao nista o tome zasto i kako ne radi drzava (nije drzava kriva, krivi su ljudi koji upravljaju njome bilo iz "pozicije" bilo iz "opozicije"), jer cemo otici preduboko u politiku,a nije mesto za to

to za goliju nisam cuo, lepa vest


Sada drzava daje i 10 000 eura raznim kompanijama kao stimulaciju po zaposlenom radniku.
da,ali ne mogu ni sva preduzeca dobiti te podsticaje ;)
kao sto ni svaki seljak ne moze dobiti "posebne" podsticaje ;),no to spada malo u ono o cemu sam rekao da necu

Maximus Ruralis
02-07-11, 23:58
Slazem se i ja sa tobom...problemi su veliki u svim sferama.

Ali jednoga dana neko sa mu..ma ce morati da lupi sakom u sto i kaze...,,dosta vise sa finansiranjem propalih preduzeca i mazanja deblje guske od sebe....ovo je zemlja seljaka na brdovitom Balkanu,,
Samo se bojim da to ne bude prekasno i da vise nece biti ni sela ni seljaka !
Na Goliji,Rudnu i Studenici ima vise vitalnih sela.Ne trebaju im milijarde,kamioni i avioni....samo mala pomoc i da ljudi vide da neko misli na njih.Skoro u razgovoru jedan starina kaze ....,,drzava ih se seti samo kada ne plate struju,,
Ima i sela jako pogodnih za zivot,u kojima je nekada zivelo i 300 stanovnika.Informacije radi u jednom zaseoku ima samo cetvoro zitelja i najmladji ima 76 godina.

Pozdrav !

dukej
03-07-11, 01:03
Jedan moj rođak je imao firmu koja se bavila proizvodnjom nameštaja. Da bi prodavao taj nameštaj morao je da otvori prodavnice u nekoliko mesta, a jedna je bila i u Novom Sadu. Prodavac u tom salonu nameštaja je imao za oko trećinu veću platu nego prodavci iste firme u drugim mestima. Jednostavno nikog u Novom Sadu nije mogao da nađe da radi taj posao za platu kakvu su imali ostali prodavci. A sigurno da i u Novom Sadu ima nezaposlenih, i onih kojima je posao preko potreban.

Međutim plate u velikim gradovima su veće nego plate u manjim sredinama, iako se radi o istom poslu, istoj stručnoj spremi, obrazovanju i sposobnostima. Često se čuje da je život u gradovima skuplji od života na selu, samo se to meni baš i ne čini tako. Struju, telefon, komunalije plaćamo svi isto, a artikli u gradovima su uglavnom jeftiniji nego u malim mestima (veliki tržni centri, megamarketi i sl.). Kad se u taj mozaik još uključi infrastruktura (zdravstvena, obrazovna, sportska, kulturna...) jasno je zašto je privlačniji život u gradu nego u selu.
Koliko sam samo puta čuo frazu "Beograđani su to zaslužili..." u raznoraznim prilikama, od dočeka naših trofejnih sportista sa takmičenja, do upriličenja raznih kulturnih događaja. A mi, boranija sa sela, mi nismo ništa zaslužili...

No dobro, jasno mi je da razlika između sela i grada postoji, uvek je postojala i uvek će postojati. To su neke prirodne stvari. Ali mi je isto tako jasno da NIŠTA ne može uticati na naš narod, koliko njegov NOVČANIK. Ukoliko država ne želi da joj ogromni prostori ostanu prazni a stanovništvo se nabije velike gradove, mora iznaći način da je ekonomski isplativije živeti u maloj sredini. Dakle, tek kad plata u malom mestu bude veća nego u velikom gradu, krenuće obrnut proces - migracija iz grada u selo. Dotle nema šanse, nikakav mir, tišina, čist vazduh i sl. neće vredeti ako novčanik ne bude puniji nego u gradu. A kako to država da obezbedi, možda, recimo, promenljivom stopom poreza prema mestu obavljanja privredne delatnosti, veći grad - veći porez. Možda to tako i ne može, ali sigurno da kod nas ima dovoljno pametnih ljudi koji bi znali kako da se to ostvari. Pitanje je samo da li postoji volja za to...

futurefarming
03-07-11, 01:25
Sve je istinito napisano u ovih par postova ali, ako se seljaci/farmeri/poljoprivrednici sami ne organizuju i krenu, ništa se menjati neće, tj. hoće ali samo na gore. Država, to je elita, a elita je dno. Kilometri pisanja i sva mudrost džaba ostaju dok se to ne promeni. A naše kuće i dalje umiru...

Maximus Ruralis
04-07-11, 20:04
@dukej
@futurefarming

Veoma zanimljiva razmisljanja.Politicko organizovanje seljaka nikada nije zazivelo u pravom smislu,jer eu velike stranke i stranke na vlasti preko svojih exsponenata osnivali ..nazovi seljacke stranke,,samo da razvodne politicku scenu i naprave sto veci cirkus i zamesateljstvo.Ako bi se seljaci,paori,ratari organizovali na jedan pravi nacin i pravi ljudi dosli na mesto da mogu da budu birani i izabrani,a onda na posten nacin u parlamentu zastupali interese baze.....eto resenja problema umiranja nasih kuca.

Takvi ce uvek imati moj glas,a mislim i svih drugih seljaka.Nadam se da cu to i doziveti da vidim,jer sam inace apolitican a najnovija desavanja su me bas posteno naljutila.Samo da prestane ovo umiranje sela i ponizavanje sela i seljaka.

branko
04-07-11, 23:45
Nije problem samo u maloj sredini.
Evo ja živim između dva najveća grada Srbije. Do Beograda je manje od 30km a do Novog Sada 50km.
Ima prilično velik broj privatnih radnji. U vreme cele Jugoslavije smo bili opština sa njvećim brojem privatnih radnji.
Ima gomila skladišta raznih domaćih i stranih firmi, Delta proizvodi sladoled, Grand kafa itd.
Imamo jako dobre veze sa oba velika grada, Železničku prugu kojom prolaze svi međunarodni vozovi koji idu iz Evrope prema Aziji, dva auto puta prolaze kroz našu opštinu (BG-ZG i BG-Subotica)...
Pa ipak to nije dovoljno da ljudi ostaju u opštini, nego sve više odlaze da rade u Beogradu ili Novom Sadu. A velik broj mladih ljudi je otišao u inostranstvo.
Ima velik broj praznih kuća.
Prirodni priraštaj je inače dugo vremena negativan, osim u periodu '91-'95 kada je u opštinu došao velik broj ljudi iz Hrvatske i Bosne. Inače smo opština sa najvećim brojem izbeglih i raseljenih lica u Srbiji.
I pored jako dobrih preduslova za rad i život, stanovništvo se osipa.

I ne čudi onda što se sve ruralne sredina ubrazano prazne, ako je u ovakvim sredinama kao moja tako loša situacija.

Maximus Ruralis
05-07-11, 00:09
Pa kada ljudi beze iz takve lepote,nama u ovim brdima ne predstoji drugo nista osim da se povesamo...!!

Mala sala na svu muku i zajebanciju.Znaci umiru kuce i u takvoj lepoti ?

Uskoro svi postajemo beogradjani.

SAMA
05-07-11, 00:16
Ova drzava i zivi za Beograd.Sve se tamo vuce,a za ostale ako bude,a posto smo siromasna drzava uglavnom ne bude.Zato nam tako i ide.

futurefarming
08-07-11, 14:51
Stanovništvo Srbije "izumire"
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=07&dd=08&nav_category=206&nav_id=524068

zokidrum
15-07-11, 16:00
Za to smo donekle sami krivi.....

futurefarming
18-08-11, 13:59
U Banatu nude kuće i za 1.900 evra
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=08&dd=18&nav_id=532575

futurefarming
18-08-11, 22:50
Zbog izražene versko-političke konotacije, verovatno ne bi bilo primereno okačiti film "SRBI - NAROD KOJI NESTAJE" ali preporučujem svima da pogledaju (YouTube).

U jednom delu čovek ne uspeva da zadrži suze dok priča o neobrađenoj zemlji.




Otadžbino, šta si dočekala...

ЂОЛЕ
24-08-11, 01:55
У мом селу је од 1000 становника током 60-их данас остало свега стотину.Иако село има одличне услове за гајење малине рибизле и другог воћа и жеље становништва да прошири производњу од лесковца нас дели 20 км изузетно лошег земљаног пута , амбуланту немамо аутобус да и не помињем .А село лежи на самој административној линији са Косметом.Дакле село које има потенцијале за одличну производњу малине дивну природу и стратешки значај за ову државу изумире а нажалост није једино и ускоро ће цео погранични појас изузетно плодне јужне Србије опустети.Тиме држава ем што губи пољопривредно земљиште него и губи становништво на изузетно значајном месту.И поред многих апела и молби и државним и локалним институцијама нико неће да помогне тако да ја и моје комшије сматрамо да је држава напустила село и сељака и отворено рекла да се селимо у градове што ћемо сви и урадити ако се убрзо нешто не уради.Ово је судбина многих некада великих села на југу наше земље а знате како кажу границу не чува ни војска ни полиција него народ.Поздрав свима

IVAN ILIC
27-08-11, 01:51
E moj Djole,ja sam istih 20 km udaljen od Leskovca samo severnije,situacija mnogo bolja od tvoje i jedno dve hiljade puta gora od glavnog nam grada a nesto manje od ostalog nam severa.Zemlju mi godinama gubimo migracijom,natalitetom tj. mortalitetom i sl.Zabole onog reponju u Bg zavaljenog sa sve utovljenom guzicom u fotelju za narod juznije od prestonice.A mi tek ovoj zemlji dodjemo kao slepo crevo kojeg bi mozda i da se rese.Plodna je ovde zemlja,jeste usitnjena,jeste zaostala mehanizacija(prosek fergusoncica 40 leta),jeste mnogo manji prinosi od bozjeg raja-Vojvodine,ali i ovde zive vredni domacini kojima je to sve i ujedno,mozda najlepse na svetu.I ovaj seljak hoce da zivi od svog rada i da ostavi nesto potomstvu.Ali malo morgen,ne moze ni da prezivi.Gledao sam skoro reportazu o tvom mestu i psovao naglas.Koliko se vi borite da iz zaista svih otezavajucih okolnosti izvucete nesto toliko vam drugi staju na muku.Nema se para,kazu,za osnovne uslove za zivot jednog coveka kao sto je recimo asfaltni put,ali zato platimo milionsku odstetu nekom premlacenom amer. tinejdzeru,koga je neki nas mamlaz udesio zbog,mozda,neke ribe.A ti juznjaku rintaj za 150 eura mesecno,i to ako si retki sretnik,jasi svog imt 533 konja i gazi blato do najblize varosi.A debeloguzani ce te se setiti pred izbore i natrtljati takva govna da ih nece moci pojesti u narednih 4 god. dok im traje mandat.I onda seljak proda dedovinu belokapcima(cujem da i u Le kupuju nekretnine onako jos uvek tajno),i ode za neku vecu palanku da silom bude gradjanin.I tako nas potiskuju lagano dok ne postanemo Bg pasaluk,i tada ce,verovatno,svima biti lepo.A istocno,prema Bugarskoj do granice tesko da naidjete na dvocifren broj stanovnika,samo pustos,uruseni kucerci i naznake da su tu nekad obitavali ljudi.Pogranicni delovi su nam odumrli,a to se siri kao znana nam plamenjaca.Zao mi je samo sto glas obicnog gradjana ove zemlje,tj. seljaka,da se ne lazemo mi smo seljacka zemlja,ne dopire do tamo nekih,nema odjeka.

ЂОЛЕ
27-08-11, 02:48
Управо тако имања се гасе њиве у корову села пуста а неки тамо министри градоначелници председници и друга господа се возе у мерцедесу и јахтици док се ми возимо у раковици и лади ниви (ко има наравно).
А за сељака ко га шиша радио је за џабе и раније радиће и од сада.Ако овој земљи није у циљу да спаси крај који има потенцијал где су људи кренули да се враћају и да подижу засаде онда не знам шта јој је приоритет.Сви су се згурали у Београд немам ништа против Београда али не могу ни сви да буду Београђани мени је скоро цела породица у БГ-У а по Смедеревској Паланци Нишу БГ и осталим градовима има више оругличана него у самој Оруглици.Знам да је стање исто по целој Србији а поготово на нашем југу.Био сам у Власотинцу прошле године и видео сам исто што и овде јад беду тугу и срамоту једне европске државе у 21 ом веку.Села су пуста био сам на Чемернику одакле је мој отац пореклом тамо скоро да и нема људи а доле у равници села се такође гасе лесквачка равница је у трави и корову али шта да ти пришам жалосно је и тужно али све то и сам знаш.Али нека кајаће се једног дана кад сви буду живели у граду а цена килограма јабуке из увоза буде 1000 динара можда ће се сетити да село није срамота већ шанса и будучност Србије ал идо тада мођемо само да се надамо да ће бити боље али ако се нешто под хитно не учини на изласку не само из Оруглице него и 70 посто српских села може слободно да се стави табла ко задњи изађе нек угаси светло( ако га има наравно).

Јадна је земља где пољопривредници мроају да блокирају пут и да протествују испред владе да би остварили основна права много ЈАДНА.

cukaneca
27-08-11, 06:24
Prijatelju Djole, gde se nalazi Oruglica? Stavi malo slika svog sela. Na Cemerniku znam kako je i na jugu Srbije. Tuga da se umre.

ЂОЛЕ
27-08-11, 15:20
Оруглица се налази на самом крају Лесковачке општине на административној линији са КИМ иначе је нешто ближа Лебану него самом Лесковцу у близини се налази врх Веља глава.Од самог града је удаљена 50 км од тога 30 км асвалта а око 20 километара нечега што се назива пут.Иначе се дели на горњу доњу и средњу Оруглицу и налази се на просечној надморској висини од око 900 м .Слика ће бити врло брзо колко сутра.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0

Ivanerns
31-08-11, 14:33
Pošto sam isčitao sve postove reših da vam se obratim kao jedan mlad čovek koji ima 26 godina i srećno je oženjen već par meseci...

Živim u Novom Sadu, tu sam se i rodio, odrastao...
Imam stalan posao, "zvaničnu" prosečnu platu, ali žena ne može da nađe posao ni za lek, troškovi podstanarskog stana i režije premašuju polovinu zarade, ostalo je za klopu i hemiju, nema ništa preko...
Perspektiva da se "skućimo" (želimo kuću a ne stan) u Novom Sadu je ravna 0 (nuli) i to iz razloga što treba puuuno para, čitaj bar 70000eu za pristojan dom, pri tome računam kuću sa 3 spavaće sobe, dnevnom, okućnicom malom, itd... Naravno keš se nema nego se mora kreditirati nešto od dobrih nam banaka...
Pošto to znači ogromnu ratu mesečno odustajemo, nije poenta zarobiti se i raditi za neku bankarsku fotelju, ne ne...

Znači šta nam je činiti, idemo odavde, e sad pitanje je gde?!?!

Žena je iz jednog okolnog "sela" i ona je za selo, a ja pošto sam "građanin" ja sam za nešto urbanije, najbliže rešenje nam je na 40km uzvodno u gradiću pod imenom Bačka Palanka...
Tamo za upola manje para od "Novosadske" kuće imam mnogo više prostora, a opet mesto kao mesto pruža idealnu izbalansiranost između sela i grada, bar je to naše mišljenje...
Za 30min si u Novom Sadu gde su rodbina i prijatelji, realno to je smešna relacija, za današnje standarde...
Palanka ima sve u odnosu na Novi Sad sem fakulteta, meni je to donekle malo bitno, valjda je to "gradski" mentalitet ili šta li je ne znam...


Mi smo ovako odlučili, ljudima to čudno ali nama nije, ako Bog da razradimo neki biznis i polako, radi i uživaj u miru na zelenom tepihu...




Ne znam, interesuje me mišljenje, ipak je to "gradić" a ne selo, ima li razlike?!!?

Veliki pozdrav od budućeg "poljoprivrednog proizvođača" :)

futurefarming
31-08-11, 17:41
Puna podrška kolega. Između sela i grada uvek biram selo (može i "gradić" Lkl{{).

Još jedan pozitivan primer:

Rasna: Selo koje raste
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=08&dd=31&nav_category=12&nav_id=538658

marko22
01-09-11, 00:20
Hrabra odluka, i mogu samo da kazem, srecno. Pretpostavljam da imas neku ideju cime ces se baviti.

bojcetic
01-09-11, 01:04
@Ivanerns

Samo napred. Imam familiju iz Backe Palanke. Gradic je super, neces pogresiti ako odes. Imaju srednje skole, tako da deca nece morati pre studija da putuju i napustaju kucu. Imucan je narod (blizu granica sa HR), bave se svime i svacim. Nektar, AD Backa, Fertil, Sintelon, Tarket, Cosic DOO... Mogucnost za zaposlenje ima dosta, barem mi tako deluje, a i iz razgovora sa rodbinom. Raspitaj se dobro, ima novoizgradjenih stanova dosta. "Recimo Cosic DOO" je pravio nekoliko zgrada, i mislim da su dosta povoljni sa cenama. Za kuce ne znam, nikad se nisam raspitivao. NS ti je na pola sata, Hrvatska na jos manje. Pored Dunava lepo uredjen bent, za bicikl savrseno 8)

Ivanerns
01-09-11, 09:50
@marko22
pa više meni je to više "razumna" nego hrabra odluka, ipak više volim da lepše živim u manjem gradu nego da se mučim u velikom ;)
Posao već imam u NS-u i za prvu ruku bih putovao...
Imam neku ideju za neki privatni poslić kod kuće za ženu, trebalo bi da bude dobro...
Naravno video bih i kasnije neke plastenike u dvorištu ili kod nekog... Ima ideja ;)

@bojcetic
Sve to što si nabrojao (škole, firme, tikvara, centar, povoljne cene) su razlozi koji su presudili za Palanku a ne za nešto drugo... Imam i ja poznanaike tamo, i kroz priču sa njima i izlaganja svojih planova smo se složili da i što se poslova, budućnosti, pa i ljudi tiče, sve je kao u Novom Sadu, nema razlike...
Stanovi su jeftini, ali i kuće, mene kuće interesuju, pazi, "guglaj" kuće i videćeš cene od 35-45000, ali to je na netu, u stvarnosti su cene niže za 20-30%, provereno ;)
Super je Palanka, pravi mali gradić koji zbog svog položaja ima perspektivu za poslove, napredak....

Ja ne mogu da shvatim ljude koji se zatvaraju u stanove, plaćaju kirije, rade za mizeriju... Ali žive u gradu... Meni je MNOGO normalnije da se u manjem mestu, selu razvija poslić, uživa u miru... Ne znam, možda ni ja ne bih ovako razmišljao da nisam počeo u kući da živim (ipak sam ja do 20.godine živeo u stanu)...
U svakom slučaju ja mislim da je migracija IZ GRADA U SELO POČELA ili će vrlo brzo uzeti maha ;)

Videćemo, polako, ja sam se učlanio ovde jer imam jedan mali plastenik kući i planiram da tamo malo poradim u "poljoprivredi" pa ćemo se družiti već ;) >:({

zokidrum
04-09-11, 14:22
Svaka cast majstore , veoma hrabra odluka i siguran sam da se neces pokajati zbog iste. ::svaka cast::

robins
05-09-11, 11:47
Da ima više ovakvih porodica kao što su Stojanovići ova tema ne bi bila potrebna.

http://pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/174219/Jasmina+Stojanovi%C4%87%2C+majka+15+dece%3A+Ja+sam +najbogatija+%C5%BEena+na+svetu.html

uzelisumojudjedovinu
05-09-11, 23:08
Samo pazi da je vlasnistvo unutar Srpskih granica (Srbije) da jednog dana ti neko ne uzme kao : eto to je njihovo, kao sto su moje OTELI.

Sretno!

IVAN ILIC
05-09-11, 23:56
A kako da bude siguran da je unutar granica majke Srbije,jedino da se drzi okoline Beograda.Ionako hrlimo ka tome da Srbija bude beogradski pasaluk,a ja ovde postanem Bugarski paor.Inace,svaka cast mom imenjaku,zelim mu sve najbolje i samo hrabro. Pravi je primer onima sto su ostavili dedovinu a sada prezivljavaju po raznim palankama,dok im zemlja rida pod korovom.Ali da bi doslo do toga moraju se omoguciti ljudima na takvim prostorima normalni uslovi za zivot.Vec smo pricali o svim problemima ljudi u ruralnim krajevima za koje nikad nije bilo razumevanja,a po svemu sudeci tako ce ostati do daljnjeg.

Ivanerns
06-09-11, 11:28
Nigde nisi siguran,
to što se "uzelisumojudodovinu" desilo je jbg, rat, i moj deda je sve izgubio, vratio se i sa 70 godina počeo iz početka, šta da se radi, živeti se mora...

A beogadski pašaluk nek se i stvori, mnogo me briga, ja sam rođeni Novosađanin i ne pada mi na pamet da se približujem toj džungli od grada...
Palanka je na granici sa HR, u Vojvodini na Dunavu, šta će biti sa njom biće, migracije nacija i ljudi vekovima traje i šta bude biće, ni u Beogradu neće biti bolje ako ode bilo koji deo Srbije...
Ma, izpolitizirli smo temu :)

Sve u svemu ja nemam dedovinu tamo ali hoću da je pravim i ne vidim ništa loše u tome ;)

ЂОЛЕ
07-10-11, 00:04
Лепо је чути да неко планира да се одсели из урбане у уруралну средину али више је супротних примера знам човека оставио 6 хектара плодне земље кућу са окућницом сву механизацију и све живо што је имао у селу са асвалтом струјом телефоном аутобусом итд... и сад са женом и двоје деце живи у БГ као подстанар.Колико је то шаметно не знам разумем да људи долазе у веће градове због посла али њега ће кирија да кошта колико и цела плата а овамо је могао бити газда на свом нзм шта да мислим....

zombie_666
07-10-11, 01:03
Moje selo je već dobrim dijelom mrtvo. Samo u prvom komšiluku imam 7 praznih kuća koje se polako raspadaju, niko to ne kupuje niti doseljava. Svake godine još 5-6 kuća se zatvori jer starci umiru a djeca se ne vraćaju iz grada ili inostranstva, zemlja zarasta u korov i drveće, poneko je da i u zakup. Na početku rata u selu je bilo 127 učenika u školi (imamo četvorogodišnju/petogodišnju školu), a sada ih ima samo 22 i postoji veoma jaka tendencija opadanja. Selo lijepo, mirno, na vrh brda pa je i ravno, nema klizišta, struja, izvanredna voda (jedna od najboljih u ovom dijelu BiH), asfaltni put, Bijeljina na 20 minuta, Ugljevik na 10, Tuzla na sat vremena vožnje. Djaba sve to, selo umire, momci se ne žene, djevojke odlaze u gradove ili se udaju u inostranstvo ili ostaju usjedelice. Momci džabalebare pred prodavnicom i u kockarnici, piju, tuku se i arlauču kao životinje, niko neće ni da radi a jmoglo bi se dosta nadničiti kod nekoliko jakih porodica u selu, bar da se nekako preživi, ali ne, njima je to ispod ponosa....

Zemlja plodna, nije teška za obradu, zgodna i za voćarstvo i ratarstvo, ovdje su nekad živjeli i Madjari (prije mnoog godina) i sadili su lozu koja je odlično uspijevala, neke parcele i dan-danas nose takva imena (Loza, Vinogradina...), uspijeva i lubenica, dinja, povrće (posebno paradajz, paprika i krastavac)...sve je to nažalost badava, selo odumire i blijedi, nestaje.

MilanM
07-10-11, 01:25
Juce sam zavvrsio popis sela odakle mi je otac, to selo se nalazi nekih 30ak km od Leskovca i 50 ak km od Nisa, prava tuga u 100 kuca u kojima moze da se zivi ima samo 90 ljudi od toga jedno dete od 13 godina i jedno od 16, ima 10 osoba u trecoj deceniji, sve ostalo je starije od 5god. Nekada se kuce otimale da rade zemljiste sada hekari i hektari leze radi se koliko da se prezivi. Nekada je taj deo sela ima najvise kuca i ljudi.

ЂОЛЕ
07-10-11, 11:33
Пријатељу Милане где се налази то твоје село којој општини припада на којој је надморској висини и тако то ?

MilanM
07-10-11, 17:43
Gornje Dragovlje se zove pripada opstini Gadzin Han, nemam pojma koja je nadmorska visina mislim da je negde do 1000m a mozda i malo vise posto je blizu Suva planina, znam samo da su ove godine prerodile sljive (ono sto se obradjuje) i da ljudi u najvece peku rakiju, mislim da zemljiste nije bas pogodno za ratarstvo ali je dobro za vocnjake dok sam bio u popisu video sam 2 malo veca sljivara koje obradjuju ljudi iz Nisa (rodom su iz dragovlja ) kazu da su morali ta dvojica da angazuju ljude iz susednog sela da beru sljive. Problem je voda, ne postoji dobra mreza vodovoda, postoji seoski vodovod, ovih dana nekoliko kuca kopa bunar cuo sam da da su vodu nalazili na 10ak a mozda i 15m.

ЂОЛЕ
07-10-11, 18:34
Значи јужна југоисточна Србија све исто предпостављам да асвалта нема а да је раније село имало много махале које су врвеле од људи исто је и код мене у селу свело се село од 1000 људи на 100 дај боже и толико и код мене шљиве преродиле само су чачанке родне много ситне баш због тога што су преродиле испекао сам 200 литара ракије од њих и од крушака.А воду што не доведете са брда ( Старе Планине )ако већ кажеш да је близу сигурно има доста природних извора код нас је цело село воду довело са брда.
Срдачан поздрав

MilanM
07-10-11, 19:08
Bas tako nije bilo pedalja zemlje koja se nije radila deca se radjala da bi radila na njivi, ma ima vode samo do kuca to je selo pre 30 a mozda i vise godina samo pravilo nisu imali vremena da prave vododvode i kupatila kuca je sluzila samo za spavanje. Vode ima po Suvoj planini samo je treba dovesti do njiva ali sada vise nema ko da dovede ja sam nasao u 100 kuca 80 ljudi od toga 2 deteta mladja od 18g,prosek stanovnistva je 60 godina. Kod mene u selu u kom zivim se vise ne radi poljoprivreda i to je opstinsko mesto a kamo li u Dragovlju u kome ce za 10 godina prilikom sledeceg popisa naci 50 zivih. To je problem u celom Zaplanju citaj 34 sela, malo se radi zemlja a ima je u izobilju i kazu ljudi da znamo da ce drzava da nam pomogne i da imamo trziste odma bih poceli opet da radimo i da se vracamo iz grada, primer je moj otac koji je jednom prilikom rekao samo da znam da imam neku zaradu odma bih se vratio i obradjivao ocevinu ali svi znamo kakava je situacija. ima jedno selo odmah ispod Suve planine odatle je rodom bivsi premijer Zoran Zivkovic to selo ima dosta plodnu zemlju pre 40 godina u jednom delu atara tog sela njive su imale prinos 4 do 5t psenice sto za to vreme uopste nije bilo lose

tine
07-10-11, 19:28
Pogledao sam na Google Zemlju i to selo je na visini oko 520 m.

Što kompletnu priču čini još tužniju.
I 1000 m nad morem su tužna prazna sela, a na toj visini nema se teksta.

Ivanerns
07-10-11, 21:14
Ja verujem da je u poljoprivredi spas i lep život, konkretno u voćkama, imam neki svoj cilj, svima je čudno ali mi furamo svoju priču ;)

Nije Palanka toliko "ruralna" ali ja hoću da se vežem za rad na zemlji, verujem da će sve više ljudi uvideti to... Moraju, ne može BG i NS sve da primi, a već sad polako pucaju ljudi i sve više su svesni šta znači "mir i čist vazduh, bez gazde nad glavom..."
Daće Bog da se bar malo osvestimo i skontamo da život nije Facebook, asfalt i posao od 08-16 u (najboljem slučaju) sa jednim slobodnim danom...

Ja VOLIM sve prednosti grada ali sam svestan da i taj grad ima velikih mana... Po meni je MALI gradić idealan, prava mera ;) >:({

ЂОЛЕ
07-10-11, 23:08
Знам и села која су на нивоу мора имају струју асвалт воду телефоне аутобусе(наравно срамота што 90 одсто планинских села нема ни асвалт ни телефон а нека чак ни струју)и опет се гасе људи се селе у градове јел иако имају какве такве услове за живљење они од свог рада само преживљавају па хектар земље у Јабланичком крају ћеш наћи за неколико хиљада евра а хектар земље у неком граду поготово БГ би те коштао бога оца.Постали смо сељачка земља без сељака.Све је кренуло седамдесетих година а од 2000 је кренуло још брже.Некада су села Оруглица Мелово Гагинце Равни Дел Барје Трстена имала око 4 000 људи а сад ако сва заједно скупе 500 свака им част.Па зао ће за 20 година кило јабуке из увоза коштати 600 динара а највечи произвођач српске шљиве ће бити Кина помало иронично али истинито. Од села није остало ни С само по нека трула тараба темељ неког амбара понеки ред шљива и запуштена гробља ће говорити да су ту некада давно живели људи које је држава заборавила.
Срдачан поздрав

DusanA
08-10-11, 14:40
Od drzave nema vajede, ona je svrha sama sebi, kao i od uprave, administracije i politicara, oni nisu tu radi nas, vec radi sebe samih, tako da od ocekivanja da neko nesto uradi za selo nema nista. Ko zeli zivece odakle je potekao, ko ne zeli ici ce u gradove. Vrlo je prosto. Nas koliko ima i ova teritorija nam je prevelika, zato cemo uskoro i biti svi u beogradskom pasaluku, jug je vec izgubljen.

ЂОЛЕ
08-10-11, 22:01
Што се тиче живљења живот на местима по неколико десетина километара од града са слабом или никакавом струјом без нормалног пута зими одсечени од света лети се тешко долази без лекара телефона а још и ниске цене пољопривреднох производа није нимало лак и није баш примерен за овај век у коме живимо у неким случајевима није ни за прошли.
Слажем се са тобом пријатељу да је југ изгубљен али тако је и Косово изгубљено па ће бити Медвеђа па Бујановац па Лесковац па Ниш па Алексинац па Крушевац па Крагујевац па Велика Плана па ће на крају доћи ти исти проблеми до Београда а онда где ћемо ми другу земљу немамо а ако се нешто не учини и њу ћемо изгубити а кућа се не брани на кућном прагу кад дотле дођу проблеми после их је тешко решавати.
Леп поздрав и све најбоље.

IVAN ILIC
09-10-11, 14:13
Mozda nas ceka sudbina Kurda,da tumaramo od nemila do nedraga bez svoje zemlje.

futurefarming
27-12-11, 21:13
КАКО СПАСИТИ СЕЛО
http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=22139%3Akako-spasiti-selo&catid=47%3Aekonomija&Itemid=38

zokidrum
29-12-11, 13:44
Kada bi ovo uspelo, bili bismo najbogatiji na svetu.....

futurefarming
29-12-11, 16:01
Šta će nama novci i normalan život, bolje je ovako...

Nas par ludih i zbunjenih ćemo se preseliti i sami finansirati koliko se može.

zokidrum
03-01-12, 14:15
Pa to cemo sigurno, ali ne mozemo nas par da dignemo poljoprivredu cele zemlje na noge......

futurefarming
08-01-12, 14:48
"Opština Dimitrovgrad, jedna od najteže pogodjenih belom kugom u Srbiji će u budućnosti pokušati da razvojem stočarstva zaustavi iseljavanje stanovništva."

http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=571978

stole77
10-01-12, 17:03
Старе куће изумиру као и све што је припадало имању. Мој деда је имао само 50 врста крушака! А да не спомињем остале воћке. Од пролећа па до касне зиме било крушака. Ако ти се једе зими, исчепркаш снег и нађеш крушку. Никада није прскао хемикалијама, а увек је све обилно рађало. Нажалост дошао је несрећни рат, прогутао људе, остале раселио у градове. Село пало у заборав. Воћњаци распуштени, куће оронуле.
Све би на готовс, лези хлебу да те намажем. Пре 50-ак година деца су китила бориће пред нову годину, нису имали лову за украсне лампице. Уместо сјајнх куглица у папирић би мотали орах, а имитација снега би била постригана вуна. Тако скромно и сиромашно, али такве ситнице чиниле су њима РАДОСТ, увек урезане у сећању. А шта данас? Увукао се дух материјализма у све поре нашег друштва. Питајте коју год хоћете домаћицу да је свака храна укуснија спремљена на ватри смедеревца него на рингли шпорета. Вратимо се природи и селу.

ЂОЛЕ
14-01-12, 03:08
управо тако куће нам изумиру сељаци су постали предмет спрдње и подсмевања срамота је изгледа бити сељак толико смо ниско пали да се све окренуло материјализму новцу све је изгубило неки други значај осим материјалног.стан у бг-у кошта више него 20 ари земље на југу србије. нема више сеоских дружења ,окупљања ,великих сеоских слава.о селима ће нам за 50 година сведочити само по неки ред шљива нека полутрула тараба и нека урасла надгробна плоча.задруге су се угасиле селима владају лопови који га још више оробљавају.ја мислим да се морају вратити задруге на чија ће руководећа места бити постављени одговорни и свесни људи који су родољуби и сељаци којима је стало до села и који знају шта селу треба.такоће буџет за село је смешан а по мени требао би да буде један од највећих,морају се изградити путеви довести аутобус,амбуланта итд...и ја мислим да међу првима треба да реедукујемо наше становништво од малих ногу да село није смрдљиво место за заостале бабе и деде него место где може лепо да се живи можда и боље него у граду и да сељак не значи ништа лоше него напротив један вредан ,поштен човек.иначе за 30 година у лебансим ,лесковачким,бујановачким, ласотиначким,борским и другим селима неће бити људи па ће буде куку леле.
ето толико од мене поздрав :d и пишите ћирилицом :d

Kaludjerac
16-11-12, 07:50
http://www.dodaj.rs/t/3B/ic/atiJibn/krik.jpg (http://www.dodaj.rs/?3B/ic/atiJibn/krik.jpg)

Pavle.
21-11-12, 21:38
Selo umire i za 30 godina u mnogim selima nece vise biti radno sposobnog stanovnistva.Velika je migracija iz sela u gardove a posebno zenskog stanovnistva.Mnogi seljaci su svoje cerke dale na studije u gradove ili su ih poslali da tamo rade bilo sta a takva se deca vise ne vracaju u selo.Zalud ce im biti sve one silne gradjevine i objekti koje su po selu sazidali kad im nece biti potomsta u tim kucama.

danijel
22-11-12, 10:51
http://www.youtube.com/watch?v=uH5gmKKd12A
http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Ni-sela-ni-seljaka.lt.html
http://www.spc.rs/sr/opustela_srbija_ni_sela_ni_seljaka
http://www.rtv.rs/sr_ci/vojvodina/molovin-selo-bez-seljaka-umire_223814.html

Goran G.
26-11-12, 22:15
pre par dana sam bio u madjarskoj i prosao sam kroz selo battonya http://sr.wikipedia.org/wiki/Батања
u selu jos radi srpska skola i ima svih 8 razreda i 85 djakahttp://www.szerbek-battonyan.hu/szerbek-battonyan.html
ostale slike su mutne jer je vec bio sumrak
http://www.dodaj.rs/f/2y/139/hQzCTzL/photo0136.jpg
http://www.dodaj.rs/f/3L/Ft/1TY8TCPM/photo0138.jpg

Goran G.
13-12-12, 23:16
jos malo o salasimaLkl{{
http://www.anthroserbia.org/Content/PDF/Articles/20_GEM_70_Angelovska_291-309.pdf

MilanM
24-12-12, 16:01
evo nesto o mom kraju
http://www.rts.rs/page/tv/sr/story/20/RTS+1/1234544/Zadnja+kuća,Srbija.html

Quercus
15-02-13, 19:34
Зашто нестају наша села? (http://www.rtv.rs/sr_ci/vojvodina/novi-sad/zasto-nestaju-nasa-sela_371171.html)

zvončica3
15-02-13, 19:56
Ista sudbina prati i sela u državama u okruženju, naročito manja sela. Ljudi umiru, kuće ostaju prazne. Iako cijene nisu visoke, nitko neće na selo...a kuća u kojoj nitko ne živi brzo postaje ruševina. istina je da se promijenio sistem vrijednosti, nekima je sramota reći da žive na selu....a selo ima sve...mir, još uvijek relativno nezagađen zrak i vodu, mogućnost da se zaradi...selo još uvijek ima dušu. u mom selu mnogo je neoženjenih mladića, četrdesetogodišnjaka...djevojke ne žele na selo, ne žele raditi na polju, sa stokom...ovdašnja sela imaju sve: asfalt, telefon, struju, internet, vodu...po meni dosta za selo. nekada su ljudi živjeli bez svega toga, bez silnih traktora i mehanizacije i bili su sretniji i zadovoljniji od nas danas....a danas imamo sve i opet nismo zadovoljni.

Goran G.
16-02-13, 20:38
salasi Radojevici kraj Sombora https://maps.google.rs/maps?daddr=45.731078,19.263239&hl=sr&sll=45.729551,19.264569&sspn=0.017285,0.027595&t=h&mra=mift&mrsp=1&sz=15&z=15
http://www.dodaj.rs/f/2T/rk/4RBgiFO8/picture-2196.jpg
http://www.dodaj.rs/f/2a/rC/1euXRHHh/picture-2189.jpg
http://www.dodaj.rs/f/2Y/nJ/1yNWL1xP/picture-2187.jpg
http://www.dodaj.rs/f/2W/aI/2GoJ97qz/picture-2200.jpg
http://www.dodaj.rs/f/I/6u/4ZhSbQ7T/picture-2206.jpg

Krlemrle
22-02-13, 13:17
Ista sudbina prati i sela u državama u okruženju, naročito manja sela. Ljudi umiru, kuće ostaju prazne. Iako cijene nisu visoke, nitko neće na selo...a kuća u kojoj nitko ne živi brzo postaje ruševina. istina je da se promijenio sistem vrijednosti, nekima je sramota reći da žive na selu....a selo ima sve...mir, još uvijek relativno nezagađen zrak i vodu, mogućnost da se zaradi...selo još uvijek ima dušu. u mom selu mnogo je neoženjenih mladića, četrdesetogodišnjaka...djevojke ne žele na selo, ne žele raditi na polju, sa stokom...ovdašnja sela imaju sve: asfalt, telefon, struju, internet, vodu...po meni dosta za selo. nekada su ljudi živjeli bez svega toga, bez silnih traktora i mehanizacije i bili su sretniji i zadovoljniji od nas danas....a danas imamo sve i opet nismo zadovoljni.

Ista je situacija i u Srbiji - po selima staračka populacija i po koji neženja, a u gradovima vrvi od matorih devojaka.
Kao moj kraj da si opisala. Šteta što na ovoj temi nema thumbs up.
Sva sela oko Kikinde imaju struju, vodovod, telefon i plin(to čak i nije neophodno na selu). Svako selo ima osnovnu školu, dom kulture, vatrogasni dom i dom zdravlja. Sve ulice su asfaltirane, a asfaltnim putem se do centra Kikinde stiže za 15 minuta do pola sata. Do Novog Sada ili Beograda stiže se za dva do tri sata lagane vožnje. Isto toliko potrebno je i da bi se automobilom stiglo do najbližih međunarodnih aerodroma Surčin i Tmišvar. Kikinda ima lepu veliku železničku stanicu i železnički granični prelaz, pa čak i pristanište za teretne brodove, najveće zimovalište sova ušara na Planeti Zemlji, jednog najbolje sačuvanih skeleta mamuta na Svetu i jedan od tri preostala mlina na Svetu koji su mleli žito na konjsku poteznu silu - ogroman neiskorišćen potencijal...

U tim selima oko Kikinde se danas mogu pronaći kuće na prodaju od 2 000 do 2 0000 evra. Dakle sa svega 5-6 hiljada evra u džepu se ovde može pronaći jedna normalna kućica sa okućnicom i početi miran i skroman život. U samoj Kikindi koja je ujedno i sedište opštine, kuće se prodaju od nekih 6 000 - 100 000 evra, dakle za 20 hiljada nešto sasvim pristojno može da se nađe.
Nedeljom po podne iz Kikinde za Beograd polaze u isto vreme umesto jednog tri puna autobusa za Beograd i dva za Novi Sad. Ti autobusi odnose našu mladost sa punim torbama najukusnijih seljačkih đakonija. Ti studenti tokom svog školovanja kupuju uvek povratne karte ali vraćaće se s vremena na vreme samo kao gosti. Nikad više se ti ljudi neće vratiti da ostanu.

misika1956@gmail.com
22-02-13, 13:52
Goran IHC dali je to salaš u Radojevićima - ko je živeo na njemu ?

zvončica3
22-02-13, 18:49
Ista je situacija i u Srbiji - po selima staračka populacija i po koji neženja, a u gradovima vrvi od matorih devojaka.
Kao moj kraj da si opisala. Šteta što na ovoj temi nema thumbs up.
Sva sela oko Kikinde imaju struju, vodovod, telefon i plin(to čak i nije neophodno na selu). Svako selo ima osnovnu školu, dom kulture, vatrogasni dom i dom zdravlja. Sve ulice su asfaltirane, a asfaltnim putem se do centra Kikinde stiže za 15 minuta do pola sata. Do Novog Sada ili Beograda stiže se za dva do tri sata lagane vožnje. Isto toliko potrebno je i da bi se automobilom stiglo do najbližih međunarodnih aerodroma Surčin i Tmišvar. Kikinda ima lepu veliku železničku stanicu i železnički granični prelaz, pa čak i pristanište za teretne brodove, najveće zimovalište sova ušara na Planeti Zemlji, jednog najbolje sačuvanih skeleta mamuta na Svetu i jedan od tri preostala mlina na Svetu koji su mleli žito na konjsku poteznu silu - ogroman neiskorišćen potencijal...

U tim selima oko Kikinde se danas mogu pronaći kuće na prodaju od 2 000 do 2 0000 evra. Dakle sa svega 5-6 hiljada evra u džepu se ovde može pronaći jedna normalna kućica sa okućnicom i početi miran i skroman život. U samoj Kikindi koja je ujedno i sedište opštine, kuće se prodaju od nekih 6 000 - 100 000 evra, dakle za 20 hiljada nešto sasvim pristojno može da se nađe.
Nedeljom po podne iz Kikinde za Beograd polaze u isto vreme umesto jednog tri puna autobusa za Beograd i dva za Novi Sad. Ti autobusi odnose našu mladost sa punim torbama najukusnijih seljačkih đakonija. Ti studenti tokom svog školovanja kupuju uvek povratne karte ali vraćaće se s vremena na vreme samo kao gosti. Nikad više se ti ljudi neće vratiti da ostanu.

Iako sam mnogo puta bila u Vojvodini, u Kikindi nažalost nikad. Znam kakva su vam sela, zemlja, mentalitet...ljudi se razlikuju po mnogočem, ali im je na ovim našim prostorima jedno zajedničko: svi bježe sa sela. Ono što ne mogu shvatiti jest kako netko tko ima zemlju i mogućnost da si sam proizvede nešto hrane, radije sjedi u nekom stančiću u gradu i pita se dal će od 1. do 1. u mjesecu imati za hranu...
...i što kažeš, svima im je dobro kad im se naši "domaći" proizvodi napakuju...al da se sami prihvate posla...to neće ići.
Razmišljala sam mnogo puta gdje je greška...sustav vrijednosti gdje se seljaka uvijek spuštalo na dno društvene ljestvice...pa i dan danas mnogi smatraju seljaka nepismenim, neškolovanim...s druge strane, najviše smo si krivi sami...koliko sam puta tokom svog školovanja čula rečenicu:"uči, zaposli se, nemoj da ostaneš na selu, da se mučiš kao mi..." dobro, ja nisam poslušala jer mi je selo u krvi, ali većina jest. I danas mnogi odgajaju tako svoju djecu, iako imaju velika i uhodana imanja na kojima im djeca ničega ne bi bila željna...imanja koja su stvarale generacije i koja će samo tako ostaviti na milost i nemilost vremenu.

pocerina
22-02-13, 19:02
Pa govore im da uce, jel ako dobiju iole pristojan posao, zar nije lakse sedeti u kancelariji nego crnciti na suncu... Nije poljorivreda samo sedi u traktor i vozi, mnogo tezih poslova ima.... Ja uskoro treba ako Bog da da diplomiram, i ako mi izleti dobar posao sa dobrom platom, necu se dvoumiti da ga prihvatim... Zemlju naravno necu napustiti, ali cu verovatno preci na suvo ratarstvo, bez stoke, plastenika i ostalih zajebancija...

tine
22-02-13, 20:03
Vidi. U razvijenom svetu ljudi se školuju, da bi mogli bolje obavljat posao, koji vole, odnosno žele.

I kad dođeš na imanje sa mladim nosiocem delatnosti, u velikom delu imaju oni fakultetske diplome.
Oni nisu išli na fakultet, da napuste selo, nego da budu uspešniji kad se vrate.

Danas poljoprivreda traži poznavanje mnogo raznih 'grana' znanja i to na visokom nivou.

Makar se nikako ne slažem s politikom, koja posle decenija zanemarivanja sela sad preko noći traži od nosioca imanja neke diplome (obrazovanje za koje, gle čuda, slučajno nude neki vlastima bliski).

zvončica3
22-02-13, 20:27
Pa govore im da uce, jel ako dobiju iole pristojan posao, zar nije lakse sedeti u kancelariji nego crnciti na suncu... Nije poljorivreda samo sedi u traktor i vozi, mnogo tezih poslova ima.... Ja uskoro treba ako Bog da da diplomiram, i ako mi izleti dobar posao sa dobrom platom, necu se dvoumiti da ga prihvatim... Zemlju naravno necu napustiti, ali cu verovatno preci na suvo ratarstvo, bez stoke, plastenika i ostalih zajebancija...

Pa naravno da je lakše, ali kad bi svi tako razmišljali onda bi na selu ostali samo oni koji nisu sposobni da se školuju ili su prisiljeni ostati jer ne mogu naći zaposlenje.
Današnji seljak, ako želi živjeti od svog rada, mora imati više "diploma" od bilo kojeg drugog zanimanja. Mora poznavati prirodu i njene zakone, mora biti veterinar za svoje životinje jer će brzo odnijeti gaće na štapu ako će za svaku sitnicu zvati veterinara; ako je stočar,mora biti i ratar; mora biti i menadžer svog gospodarstva da bi znao unovčiti svoje proizvode...mora se razumjeti i u knjigovodstvo jer nije dobro da sve prepusti knjigovođi...a mora se razumjeti i u papirologiju koje je sve više...vjerojatno sam nešto i zaboravila.
Možda je to i razlog što mnogi pobjegoše sa sela jer se ne usude uhvatiti u koštac sa svim zahtjevima i problemima koje donosi život na selu.

Goran G.
22-02-13, 20:48
Goran IHC dali je to salaš u Radojevićima - ko je živeo na njemu ?
u onom sa zadnje slike mi je zivela baba sve do 1996 i ja i brat o svakom skolskom raspustu
nismo isli na more nego smo nosili mleko u KljajicevoLkl{{ ,pravili sir,kopali kukuruze a kad se zaigramo u livadama i pili vode iz blatnjavih barica
danas jedva da nateram decu da se provozaju dzipom samnom
http://goo.gl/maps/NcFnK ovo je lokacija

marko22
22-02-13, 22:09
Sta da kazu tek oni na zapadu, kod njih na selu nema ni 10% stanovnistva, a kod nas preko 50%.
Da se ne lazemo, nije to bezanje, vec cisto prezivljavanje. Tesko da u bilo kojoj ljudskoj oblasti moze da se nalazi 50% stanovnistva i da to bude dobro. Tako je i sa nasom poljoprivredom. Ljudi su u njoj, jer nemaju gde. A i sami znamo da masa njih tu nema nikakvu perspektivu. Puno je tu istarih ljudi. Tako i ne cudi sto ce i dalje da se desava taj prelaz iz sela u grad. Prirodan proces. Da smo razvijeniji, jos bi vise bio izrazen.

vojvođanin
22-02-13, 22:13
u onom sa zadnje slike mi je zivela baba sve do 1996 i ja i brat o svakom skolskom raspustu
nismo isli na more nego smo nosili mleko u KljajicevoLkl{{ ,pravili sir,kopali kukuruze a kad se zaigramo u livadama i pili vode iz blatnjavih barica
danas jedva da nateram decu da se provozaju dzipom samnom
http://goo.gl/maps/NcFnK ovo je lokacija

Gorane "zateži" ga, to je blago.

goran nikolic
27-02-13, 03:08
svako zivi gde misli da ce mu biti bolje (pod uslovm da moze da ostvari svoje zelje). pljuvanje na relaciji selo - grad je odvratno. niti su u gradu svi olos, niti su na selu svi normalni.

belgrade red star
28-02-13, 00:26
Posrnula poljoprivreda je najveci uzrok pustosenja sela to jest neimanje profita. Mali posedi ,mala proizvodnja i kad naidje kao sad cena tovljenika od 150 ljudi se tesko oporavljaju posebno ako u porodicama nema neko zaposlen van poljoprivrede ili neki penzioner. Resenje bi bilo obradjivati vece povrsine,hraniti vise stoke ali za to trebaju pare a para nema. U poljoprivredi je najveci problem sto treba novac unapred uloziti i sto se taj novac jako sporo obrce. A u gradovima ako se zaposlis ulazes samo svoj rad, robijaski 8-10 sati i cekas prvi za platu,nerazmisljas ni o suncu ni o kisi ,ledu . Moje misljenje.

Krlemrle
28-02-13, 02:22
Sta da kazu tek oni na zapadu, kod njih na selu nema ni 10% stanovnistva, a kod nas preko 50%.
Da se ne lazemo, nije to bezanje, vec cisto prezivljavanje. Tesko da u bilo kojoj ljudskoj oblasti moze da se nalazi 50% stanovnistva i da to bude dobro. Tako je i sa nasom poljoprivredom. Ljudi su u njoj, jer nemaju gde. A i sami znamo da masa njih tu nema nikakvu perspektivu. Puno je tu istarih ljudi. Tako i ne cudi sto ce i dalje da se desava taj prelaz iz sela u grad. Prirodan proces. Da smo razvijeniji, jos bi vise bio izrazen.

Nije bežanje sa sela u grad pokazatelj razvijenosti i napretka, već naprotiv nazadnih shvatanja, pomodarstva i društvene nezrelosti. To pogrešno poistovećivanje sela sa poljoprivredom nas je i dovelo do ovog trenda da na selu ostaje tek nekoliko porodica koje obrađuju ceo atar, bilo kao porodična gazdinstva ili zaposleni na ekonomiji.
Tačno je da se na Zapadu u principu manje od 10% stanovništva bavi poljoprivredom, ali ne bih rekao da kod njih na selu živi manje od 10% stanovništva i da su im sela oronula i pusta. Sela su im tiha i mirna, ali ne i mrtva, a kuće u tim selima su kao kolačići. I taj Zapad je nekako širok pojam.
U Francuskoj i Italiji ima mesta i te kako i za mala porodična gazdinstva sa tek po nekoliko hektara. Tamo se poštuje selo i seljak i to ne po tome koliko hektara obrađuje nego šta nudi tržištu, koja priznanja i koliko dugu porodičnu tradiciju ima iza sebe. Imućniji građani kupuju najsvežije i najkvalitetnije domaće voće, povrće, sir, vino, balzamsko sirće i maslinovo ulje direktno od proizvođača, dok su samo imigranti i gradska sirotinja na relaciji mega-market - McDonald's.

Hajde da ne gledamo previše na Zapad nego da uzmemo neki primer bliskiji nama, neku postkomunističku državicu u Istočnoj Evropi.
U Slovačkoj se tek sada javlja problem da mlađa populacija gravitira ka gradovima. Taj problem je kod njih u obimu u kom je kod nas bio možda još pre trideset godina.
Kod nas je to patološki i traje već sto godina. Još je dr. Rudolf Arčibald Rajs(Švajcarac) u svojoj knjizi "Čujte, Srbi!" ukazivao na ovo problematično pomodarstvo još u periodu između dva svetska rata, na početku prošlog veka.
Kod nas se ista reč - seljak koristi da bi označila tri različita pojma: seljanin, poljoprivrednik i neotesan čovek, pa smo počeli da ta tri pojma čak i poistovećujemo.

Kod nas u jednom selu sa par hiljada duša osim poljoprivrede funkcioniše eventualno pošta, dva dućana, pekara i jedan birc. Osnovne škole zapošljavaju po nekoliko ljudi koji u glavnom samo doputuju iz obližnjeg grada ili gradića, a mesna zajednica funkcioniše manje-više formalno. Da li biste vi ostali u takvom selu osim ako planirate da se bavite poljoprivredom?

U jednom prosečnom seocetu u Slovačkoj osim poljoprivrednih domaćinstava i ekonomije imate aktivnu mesnu zajednicu ili opštinu(kod njih su opštine daleko manje celine), aktivan Dom kulture sa zanimljivim sadržajima, lovački dom, vatrogasni dom, lokalnu policiju, dimničare, ambulantu, ski-staze, žičare, prenoćišta, restorane i kafane, diskoteku, trgovine svih profila, zanatske radnje, autobuska stajališta i željezničku stanicu u koju zaista dolaze pravi-pravcati vozovi. Zato nije ni problem raditi u obližnjem gradu ili gradiću a živeti na selu. Osnovne škole i vrtići su puni dece.

Našim ljudima je mrsko da se vozikaju petnaest kilometara do radnog mesta, pa ako nađu posao u gradu, moraju po svaku cenu tamo i da žive. Koliko ljudi u Nemačkoj putuje svako jutro na posao i preko pedeset kilometara? Kad bi kod nas bilo posla u gradićima, ne samo u Beogradu i selo bi bilo življe, ko kaže da na selu moraju svi da se bave samo poljoprivredom?!

zvončica3
28-02-13, 11:29
Taj proces raseljavanja sela traje desetljećima. Da bi se nešto promijenilo, prvenstveno bi trebalo promijeniti odnos prema selu, shvaćanje da na selu ne žive samo "prljavi i smrdljivi" seljaci, kako nas nazivaju zadnjih dana na nekim našim portalima.
Gledam u nedelju poljoprivrednu emisiju i prilog o stočarima u Austriji. Selo, imanja ko bombončići, sve uredno i čisto, na svom mjestu...seljaci su vlasnici zadruge koja rješava gotovo sve umjesto njih...dakle, jedina briga tog seljaka jest da se brine o svojoj stoci i hrani za tu stoku. Svega je 1-3% stočara u poreznom sustavu, stručnjaci vode brigu o selekciji, kojim će bikom osjemeniti koju kravu...za svu teled imaju kupca...novac je sutradan na računu...i nema papirologije..sve organizirano, kao u najljepšoj bajci. A koliko smo mi svi daleko od te bajke, to sami najbolje znamo.
Još uvijek je u našem mentalitetu da nije važno kako nam imanja izgledaju, još uvijek nam je mehanizacija razbacana po dvorištima ili voćnjacima...gnojišta nasred dvorišta...to je ono što treba mijenjati, u čemu se trebamo ugledati na naše susjede...Slovence, Austrijance...
Drugi dio problema jest i shvaćanje našeg naroda da ako žive na selu i ne bave se poljoprivredom, onda i svi ostali ne treba da se bave time...da pojasnim...ovdje nije neuobičajeno da susjed prijavi susjeda jer im smrdi farma svinja, krava...jer krave muču pa im tako remete mir...selo ima svoju funkciju i to treba da znaju svi koji se odluče živjeti na selu.

Krlemrle
28-02-13, 15:46
Ima i kod nas komšija koji prijavljuju da im smrdi đubre, ond dođe komunalna inspekcija(po pravilu nestručni za konkretno pitanje) pa naredi da se gomila đubreta do tog i tog roka iznese. Da vidiš onda kad bracika načne gomilu pa kad to zasmrdiii...
Ja nekim čudom ili nekom ludačkom srećom imam komšije koje se ne bune za sad ni za šta. U jesen kad počne jarac da pušta one njegove čuvene smradove svi ćute. Kod komšinice preko puta je jednom bila neka žena i pitala ju je zašto ona to trpi. Eto šta komšinica misli o tome kad mi je to prenela i rekla odmah da njoj to ne smeta jer kad bismo tako gledali, onda bi i meni počela da smetala buka i izduvni gasovi iz njennih plastenika i eto ti đavola...
Kao uz inat i moj komšija preko bašte drži jarca, pa kad krene sezona parenja onda smrde u tandemu.

stole77
28-02-13, 23:28
Našim ljudima je mrsko da se vozikaju petnaest kilometara do radnog mesta, pa ako nađu posao u gradu, moraju po svaku cenu tamo i da žive. Koliko ljudi u Nemačkoj putuje svako jutro na posao i preko pedeset kilometara?

Неумесно је упоређивати Немачку и Србију. Није Србину мрско путовати што је лењ већ вероватно што му се не исплати. Да ли би Немац путовао 50 км да му се не исплати? Верујем да не би. Да ли би Аустралијанац 200 км? Верујем да не би.
Схватите да у селу посла нема, сем ако хоће неко озбиљније да се бави пољопривредом, сточарством. Скоро сви послови се врте у градовима.


Sva sela oko Kikinde imaju struju, vodovod, telefon i plin(to čak i nije neophodno na selu). Svako selo ima osnovnu školu, dom kulture, vatrogasni dom i dom zdravlja. Sve ulice su asfaltirane, a asfaltnim putem se do centra Kikinde stiže za 15 minuta do pola sata. Do Novog Sada ili Beograda stiže se za dva do tri sata lagane vožnje.

U tim selima oko Kikinde se danas mogu pronaći kuće na prodaju od 2 000 do 2 0000 evra. Dakle sa svega 5-6 hiljada evra u džepu se ovde može pronaći jedna normalna kućica sa okućnicom i početi miran i skroman život. Миран и скроман живот може за пензионере, али за човека који има породицу, децу не може асфалт или ватрогасни дом да маже на лебац нити то да му створи новац или памперс.

Goran G.
28-02-13, 23:44
.
ma krlemrle to samo onako pise da se pravi pametan,a radi u drzavnoj firmi i drzi stoku u sred kikinde a ovamo citira Arcibalda i prica o pomodarstvu:lol:

Krlemrle
01-03-13, 18:58
ma krlemrle to samo onako pise da se pravi pametan,a radi u drzavnoj firmi i drzi stoku u sred kikinde a ovamo citira Arcibalda i prica o pomodarstvu:lol:

Kikinda nije grad pa samim tim se stoka normalno sme držati kao i u svakom drugom selu. I da, ne živim u sred Kikinde nego na periferiji. Nismo svi srećnici kao ti da nam žene rade u banci. Nađe se po koja i nezaposlena pa mora da muze i pravi sir jer ne možemo svi pare brojati niti se od jedne državne plate može porodica izdržavati. Eto, imaš vezu u banci, pa saznaj koliku platu prima zaposleni u prosveti sa sss.

- - - - - - - - - -


Неумесно је упоређивати Немачку и Србију. Није Србину мрско путовати што је лењ већ вероватно што му се не исплати. Да ли би Немац путовао 50 км да му се не исплати? Верујем да не би. Да ли би Аустралијанац 200 км? Верујем да не би.
Схватите да у селу посла нема, сем ако хоће неко озбиљније да се бави пољопривредом, сточарством. Скоро сви послови се врте у градовима.

Миран и скроман живот може за пензионере, али за човека који има породицу, децу не може асфалт или ватрогасни дом да маже на лебац нити то да му створи новац или памперс.

Ne isplati se putovati sa sela u grad ili gradić u fabriku na posao? Najlakše je naći izgovor. Pa kako se onda isplati na primer prosvetarima i medicinskom osoblju da putuju iz gradova na posao u seoske škole i ambulante?

Da, da na selu se može živeti samo od poljoprivrede, dobro da ste mi otvorili oči inače bih i dalje živeo u ubeđenju da je selu potreban i vulkanizer, automehaničar, zidar, moler, mesar, pekar, limar, bravar, električar, veterinar, pop, učitelj, lekar, medicinska sestra, obućar, grobljar, stolar, otpravnik vozova, taksista...

Struja, voda, telefon, asfaltni put, vatrogasni dom, ambulanta i dom kulture se naravno ne mažu na lebac, ali pružaju uslove da mažeš na lebac u civilizovanoj sredini.

jovancaokosveta
03-03-13, 05:04
Ja se vracam u Srbiju u junu sad.
Planiram da kupim neko napusteno imanje i ulozim ovo malo kapitala sto imam i uzmem neki kredit za masine i slicne pomocne stvari..
Inace sam iz Kragujevca gde mi zive roditelji i mladji brat.
Lokacija mi nije toliko bitna,ok volela bih da to bude malo/blago brdovito,ipak sam navikla na planincine oko mene ovde xaxaxa....
Imamo vec malo neko imanje u okolini grada,ali to je sad vise prigradsko naselje i svuda okolo su kuce.Tu zivi moj deda,imamo par stvari koje su eto za nase uske potrebe.

Ipak bi volela da spasim bar neku napustenu kucu/salas i krenem polako u obnavljanje i razvoj turizma(moja struka ovde u CA) i proizvodnje domacih proizvoda ,dace Bog imam toliko kontakata van Srbije pa mozda i neki izvoz u nekoj daljoj buducnosti i dolazak na odmor istih .

Mukotrpan je posao na selu,ali se ne plasim,mlada sam,zdrava sam,imam moje najmilije pa u rad.

Salu na stranu imam ideje i vec sam pocela sa popisom nekih stvari sta i kako,ali tek kad se vratim i vidim oko banaka i drugih papiroloskih stvari. Ipak je to Srbija a ne Canada gde sam sad.



Procitacu celu temu,ali eto cisto da pitam gde i kako da gledam za oglase,kome se obratiti i slicno.

hvala unapred.

PKB
03-03-13, 14:53
Krlemrle pa ti si ticer ???

Ivanerns
03-03-13, 22:44
Samo da vam se javim, za mesec dana idem iz NS-a u BP, ili u okolinu, Bože zdravlja pa se kuckamo kad se skućim :)

E da, sve više žena i ja razmišlajmo o selu kao lokaciji gde bi se skrasili. Voćke, plastenici, okućnica, koke i baštica, terasa, mir, klinci u travi... Sve mi to sve lepše i lepše zvuči... Biće tako nešto sve su šanse :)

Puno pričam sa drugarima i dosta njih počinje da razmišlja slično, mislim da ako se još malo država uključi i pogura nas, biće dobrih priča za ovaj serijal:
http://media.rtv.rs/sr_ci/povratak-na-selo/3435 >:({

PKB
03-03-13, 22:58
Dovoljno bi bilo kada bi drzava davala neke dugorocne subvencionisane kredite .Po neko grlo autoktone rase kao podsticajno nepovratno sredstvo itd ,prvih dve godie grejs perioda itd . ima tu dosta kombinacija i pogodnosti koje bi drzava mogla da potegne da bi ozivela sela i privukla omladinu da ostaje na selima . Ali cini mi se da jos nema jake volje od strane vlasti i da se nerazmislja uopste u tom pravcu.

tine
04-03-13, 10:37
@PKB
Ja mislim, da je to s deljenjem para pogrešan put.
Jer uvek se time dobije samo još više gladnih ustju na (praznim) grudima države.
I svi znamo, kako se teško s toga skinuti, skoro ko kod narkomana.

Po meni nije zadatak države da nekom daje pare. Jer time svi smo samo više i više ovisni od nje i time i nesamostalni te pokorni.
Država para NEMA. Što ima, uzme svojim građanima.
I sad, svugde se kuka kako su porezi visoki, dok svi s druge strane pred državu postavljamo nove i nove potrebe, koje nama ona 'mora' podmirivat.

Država mora na svom teritoriju radit na tom, da na što većem delu teritorije postoje uslovi za postizanje zarade i time ostatak i život.
Ako se i u najvećoj zabiti može pristojno zaraditi, nema potrebe za izseljavanjem u veliki grad.

Po meni država bi trebala pod hitno da napravi realan sažetak današnjeg stanja i počet sa stvaranjem uslova za privređivanje na selu.
Ne može se očekivat da bude sve preko noči idealno i sređeno.
Verovatno bi bio uspeh ako bi se postigao toliki rast prihoda na selu, da se o napuštanju sela razmišljalo kod 5.000 dinara višu platu nego danas.
Ako se danas sele u grad za 25.000, onda se ne bi za platu ispod 30.000.
Kad bi se to postiglo verovatno bi se kroz taj proces ta granica pomerala na gore, jer bi u povoljnijim uslovima ljudi manje razmišljali o bežaniji iz sela po sveku cenu.

Trebalo bi počet iz baze.
Prvo putevi, pa struja, a najviše formalni uslovi za otvaranje zanata.
Jer razlika je, ako možeš počet radit u garaži, ili država od tebe traži da najprije uložiš bogastvo (koje nemaš), i tek s tim onda probaš budeš li zaradio.

danijel
04-03-13, 11:46
Ova tema nije prikladna za današnje vreme imajući u vidu da nam je aktuelni predsednik, Tomislav Nikolić, u predizbornim izjavama obećao zalaganje za unapređenje i oživljavanje Srpskih sela.

Krlemrle
04-03-13, 14:15
Krlemrle pa ti si ticer ???

Ticer? Je li to neko ko gaji 'tice? :lol: Moj otac gaji 'tice, a ja ih inače ne volim izuzevši živinu.

Did You mean teacher? Paaa, recimo da jesam, opis radnog mesta mi jeste podučavanje ali pošto imam samo sss onda mu ja dođem nešto kao majstor na praksi. Otkaz mi visi nad glavom kao damoklov mač o konjskoj dlaci.

- - - - - - - - - -



Trebalo bi počet iz baze.
Prvo putevi, pa struja, a najviše formalni uslovi za otvaranje zanata.
Jer razlika je, ako možeš počet radit u garaži, ili država od tebe traži da najprije uložiš bogastvo (koje nemaš), i tek s tim onda probaš budeš li zaradio.

O tome ja pišem. Sva sela u mom kraju imaju uslove koje si naveo kao osnovne, pa opet mladi ljudi beže. Imaju naša sela i još štošta mimo struje i asfaltnog puta, pa me pojedinci ismevaju kada to navedem. Stvar je čisto u pomodarstvu podstaknutog idealima i standardima koje povodljivoj i nezreloj mlađoj populaciji nameće holivud.

Država bi mogla sa svoje strane da pripomogne rubnim regionima možda najpre otvaranjem većeg broja manjih graničnih prelaza. To bi dovelo da smanjenja pritiska na postojeće granične prelaze i ujedno bi pomogla konkretno Srbiji da oživi i mimo koridora 10 i Ibarske magistrale. Da bi selo živelo, u njemu mora funkcionisati još štošta osim poljoprivrede.

AcA OPEL
04-03-13, 15:03
Evo nekih umrlih kuca sa pratecim objektima,kojih u mojoj okolini nazalost ima dosta.
http://www.dodaj.rs/t/30/FM/4oG3ht7n/photo0424.jpg (http://www.dodaj.rs/?30/FM/4oG3ht7n/photo0424.jpg)http://www.dodaj.rs/t/r/wb/1z8etxzM/photo0425.jpg (http://www.dodaj.rs/?r/wb/1z8etxzM/photo0425.jpg)http://www.dodaj.rs/t/v/Ab/6iohznZ/photo0426.jpg (http://www.dodaj.rs/?v/Ab/6iohznZ/photo0426.jpg)
http://www.dodaj.rs/t/3o/4o/14WJMEX6/photo0427.jpg (http://www.dodaj.rs/?3o/4o/14WJMEX6/photo0427.jpg)http://www.dodaj.rs/t/3X/fg/3ahpRsOv/photo0428.jpg (http://www.dodaj.rs/?3X/fg/3ahpRsOv/photo0428.jpg)http://www.dodaj.rs/t/3U/FK/cCGR0qP/photo0429.jpg (http://www.dodaj.rs/?3U/FK/cCGR0qP/photo0429.jpg)
http://www.dodaj.rs/t/2w/QJ/22Dmhj2I/photo0437.jpg (http://www.dodaj.rs/?2w/QJ/22Dmhj2I/photo0437.jpg)http://www.dodaj.rs/t/1q/AU/3OF67g7L/photo0438.jpg (http://www.dodaj.rs/?1q/AU/3OF67g7L/photo0438.jpg)http://www.dodaj.rs/t/2Y/UE/3TDsWCOs/photo0440.jpg (http://www.dodaj.rs/?2Y/UE/3TDsWCOs/photo0440.jpg)

Jedino u ovim kucama zivi jos samo jedna baba,a pitnje je i ona do kad ce.http://www.dodaj.rs/t/3Z/11y/aIf5iaz/photo0443.jpg (http://www.dodaj.rs/?3Z/11y/aIf5iaz/photo0443.jpg)

savopunck
04-03-13, 15:43
e o ovakim sam krajevima ja pricao kad je pocela prica o arapima da ih vucic dovede ovde pa da razvijaju poljoprivredu i turizam cist vazduh lepota samo da ima ljudi a bilo bi ih neko pogurao da ostanu a ovakih sela u celoj srbiju pogotovo u brdovitim krajevima ima bas ovo je sramota od drzave ne samo ovih nego i predhodnih ::sramota::

futurefarming
04-03-13, 16:12
Slike sa juga, u ovom selu je bilo troje stanovnika, od ove zime je mislim i zvanično pusto:

http://t.imgbox.com/adhmHciZ.jpg (http://imgbox.com/adhmHciZ) http://t.imgbox.com/abi0iuRF.jpg (http://imgbox.com/abi0iuRF) http://t.imgbox.com/abmGFYkx.jpg (http://imgbox.com/abmGFYkx) http://t.imgbox.com/adbLgr94.jpg (http://imgbox.com/adbLgr94) http://t.imgbox.com/acik6UxD.jpg (http://imgbox.com/acik6UxD) http://t.imgbox.com/acuuP7N0.jpg (http://imgbox.com/acuuP7N0)
http://t.imgbox.com/accGTahN.jpg (http://imgbox.com/accGTahN) http://t.imgbox.com/adhcyO9c.jpg (http://imgbox.com/adhcyO9c) http://t.imgbox.com/adxbtx8l.jpg (http://imgbox.com/adxbtx8l) http://t.imgbox.com/abc023aj.jpg (http://imgbox.com/abc023aj) http://t.imgbox.com/abnRE6F3.jpg (http://imgbox.com/abnRE6F3) http://t.imgbox.com/adlb7cC3.jpg (http://imgbox.com/adlb7cC3)

AcA OPEL, kuće su u okolini koje Medveđe?

vojvođanin
04-03-13, 16:22
I lepe i tužne slike...

PKB
04-03-13, 18:59
Imam dosta kolega iz okoline Medvedje . Stojanovic,Markovic,Radenkovic stvarno prelep kraj .


Tine ovako da protumacim tvoj tekst stvarno nemogu . Da bi cetvoroclana porodica kupila neko napusteno domacinstvo treba ajde u proseku 10 000 evra za neku najneophodniju mehanizaciju racunaj jos ajde oko 5 000 (treba i vise posto u okolini nema niko da ti radi usluge) zatim stoka za nekih 2000 evra (s tim sto najpre repro materijal treba da platis da bi spremio hranu za pocetak za tu stoku koliko toliko) i ajde treba ti jos 3-4000 evra u steku da bi imo sa cime da prezivis do prvog ubiranja plodova ulozenog saberi i reci mi odakle mladom bracnom paru toliki novac ???Ikad bi doceko svoje proizvode treba to plasirati gde nositi ko zna kolike kilometraze do prvih gradova ?? I kako se odluciti napustiti kakav takav posao i bez icega ici u retko naseljeno mesto gde ti garantuje egzistenciju samo poljoprivreda ,znaci nema posla nigde u krugu od ko zna koliko km i nemoguce je putovati . A treba ti skolovati decu ,voditi kod lekara itd znaci bez neke velike podrske drzave i dobrog dugorocnog plana i ulaganja nema nista . To ulaganje koje bi se dalo nek bude par stotina hiljada evra zaposlilo bi se dosta porodica ,a ipak bi se te pare kad tad vratile na razne nacine !! Bolje nego sto ulazu u vozni park funkcionera ,u kojekakve gluposti na koje vlada troskari silne pare.
Pa nasa drzava nemoze da sacuva poslove u gradovima a ne da pokrene izumrla sela .

Kremator
04-03-13, 19:24
U principu nema se tu sta mnogo cuditi oko ovih slika, ovo je kao kad nekom nadju da ima neizlecivu bolest i ovo je sada samo poslednji stadijum te bolesti, a drzava, tacnije selo je "obolelo" bar pre pola veka...

Goran G.
04-03-13, 21:55
Imam dosta kolega iz okoline Medvedje . Stojanovic,Markovic,Radenkovic stvarno prelep kraj .


Tine ovako da protumacim tvoj tekst stvarno nemogu . Da bi cetvoroclana porodica kupila neko napusteno domacinstvo treba ajde u proseku 10 000 evra za neku najneophodniju mehanizaciju racunaj jos ajde oko 5 000 (treba i vise posto u okolini nema niko da ti radi usluge) zatim stoka za nekih 2000 evra (s tim sto najpre repro materijal treba da platis da bi spremio hranu za pocetak za tu stoku koliko toliko) i ajde treba ti jos 3-4000 evra u steku da bi imo sa cime da prezivis do prvog ubiranja plodova ulozenog saberi i reci mi odakle mladom bracnom paru toliki novac ???Ikad bi doceko svoje proizvode treba to plasirati gde nositi ko zna kolike kilometraze do prvih gradova ?? I kako se odluciti napustiti kakav takav posao i bez icega ici u retko naseljeno mesto gde ti garantuje egzistenciju samo poljoprivreda ,znaci nema posla nigde u krugu od ko zna koliko km i nemoguce je putovati . A treba ti skolovati decu ,voditi kod lekara itd znaci bez neke velike podrske drzave i dobrog dugorocnog plana i ulaganja nema nista . To ulaganje koje bi se dalo nek bude par stotina hiljada evra zaposlilo bi se dosta porodica ,a ipak bi se te pare kad tad vratile na razne nacine !! Bolje nego sto ulazu u vozni park funkcionera ,u kojekakve gluposti na koje vlada troskari silne pare.
Pa nasa drzava nemoze da sacuva poslove u gradovima a ne da pokrene izumrla sela .
zar taj sistem nije isproban 50-ih godina proslog veka?

AcA OPEL
04-03-13, 22:30
AcA OPEL, kuće su u okolini koje Medveđe?
Medvedja na administrativnoj liniji,jug srbije,nadjes Leskovac pa pratis put za Pristin i naidjes na Medvedju.

Imam dosta kolega iz okoline Medvedje . Stojanovic,Markovic,Radenkovic stvarno prelep kraj .
Gde radis?Sva prezimena su mi poznata mozda znam i osobe licno.
To sam od jutros iso u obilazak.Uvati me neka nervoza,uzvrtim se po kuci,zov divljine sve jaci i odem malo u obilazak.Lepota neopisiva,nigde nebo nije onako plavo,nijedan grad to nema,doslo mi da legnem na neki proplanak i ceo dan da uzivam.

tine
05-03-13, 19:04
Tine ovako da protumacim tvoj tekst stvarno nemogu . Da bi cetvoroclana porodica kupila neko napusteno domacinstvo treba ajde u proseku 10 000 evra za neku najneophodniju mehanizaciju racunaj jos ajde oko 5 000 (treba i vise posto u okolini nema niko da ti radi usluge) zatim stoka za nekih 2000 evra (s tim sto najpre repro materijal treba da platis da bi spremio hranu za pocetak za tu stoku koliko toliko) i ajde treba ti jos 3-4000 evra u steku da bi imo sa cime da prezivis do prvog ubiranja plodova ulozenog saberi i reci mi odakle mladom bracnom paru toliki novac ???Ikad bi doceko svoje proizvode treba to plasirati gde nositi ko zna kolike kilometraze do prvih gradova ?? I kako se odluciti napustiti kakav takav posao i bez icega ici u retko naseljeno mesto gde ti garantuje egzistenciju samo poljoprivreda ,znaci nema posla nigde u krugu od ko zna koliko km i nemoguce je putovati . A treba ti skolovati decu ,voditi kod lekara itd znaci bez neke velike podrske drzave i dobrog dugorocnog plana i ulaganja nema nista . To ulaganje koje bi se dalo nek bude par stotina hiljada evra zaposlilo bi se dosta porodica ,a ipak bi se te pare kad tad vratile na razne nacine !! Bolje nego sto ulazu u vozni park funkcionera ,u kojekakve gluposti na koje vlada troskari silne pare.
Pa nasa drzava nemoze da sacuva poslove u gradovima a ne da pokrene izumrla sela .

Vidi, generalno svi mi tu o teoriji, jer praksu se vidi na tim tužnim slikama.

I moji stavovi su više o tome kako bi se sprečilo napuštanje sela.
Znači netko koji sve to nabrojeno ima i danas je ipak prinuđen da ide.

I ne znam zašto se stavka 'posao' uvek fokusira na to, da treba kod nekog na posao.
Niko uopšte ne polazi iz toga, da se novi posao otvori i pokrene.
Pa makar za 4 sata, a za ostala 4 se plati poljoprivredni PIO?

A za to ti treba održavan put, pa trofazna struja, dobre komunikacije (to se može na teškom terenu i bežično) i tu je mesto za državu da se aktivira.
A najbitniji je osećaj, da je državi stalo do toga da bi ti uopšte HTEO da nešto radiš.
Ne da ti prvo pošalju brdo uplatnica i autobus inspektora, umesto da ti izađu u susret.

Bio sam kod poznanika u Austriji. Prošle godina je napravio novu štalu za 160 krava i objekat za izmuzište.
Svi papiri od samog projekta, preko građevinskog, pa sređenih papira za subvenciju i kredita su bili sređei u 3 sedmice otkako je izneo interes za izgradnju.

Ovi naši u svim zemljama još svi rade i razmišljaju po modelu University of Kumrovec i svaka im je privatna inicijativa opasna, jer ih ugrožava.
Tajkuni im ne smetaju, jer .su svi iz istog gnezda i ruka ruku...

PKB
05-03-13, 19:47
zar taj sistem nije isproban 50-ih godina proslog veka?

E stvarno neznam nisam upucen u desavanja te 1950 te godine u Srbiji .
Sta je pokusavano tad ,kakav je bio plan ???

- - - - - - - - - -

Kinezi ima ih oko dve i nesto milijarde ej (mada ko to zna tacan broj) i drzava uspeva dobar deo radno sposobnih (ko zna koji je to tacan broj)da uposli jeste da rade za neke male pare ali rade,doprinose nesto ipak privredjuju. A mi nemozemo da uposlimo neki dva miliona radno sposobnih ljudi a imamo daleko veci potencijal kojecega ,a izmedju ostalog najveci potencijal nam je trenutno u poljoprivredi posto je sve drugo prodato i propalo a pare uzalud potrosene .

E sad i kad bi se ulagalo u ova napustena i izumrla domacinstva da bi se ozivela morali bi postojati dobro promisljeni planovi i programi tog procesuiranja . Evo kako bi ja to resio ,znaci da se nesvastari nego da se jedno selo jedna odredjena povrsina odredjene nadmorske visine kvaliteta zemljista ispita sta bi tu konkretno najbolje uspevalo aha lupam krompir tolika povrsina preracuna se toliko treba porodica koji ce sejati samo krompir posto je analizama utvrdjeno on na takvom i takvom podneblju uspeva najbolje ,zatim drzava staje iza svih tih domacinstava i dalje nesto plasira na inostrano trziste nesto se preradjuje u sitnijim fabrikama i polako se siri proizvodnja koliko se moze bez zaduzivanja. Dalje na drugim povrsinama na razlicitoj nadmorskoj visini i malo drugacijim klimatskim uslovima utvrdi se analizama uspeva samo malina opet iskalkulise toliko i toliko je potrebno radne snage toliko porodica se rasporedi tamo dobiju plan i program kojeg se moraju pridrzavati strucnjaci ispred drzave su tu stalno prisutni nadgledaju svaki detalj oko zastite ,odrzavanja itd itd itd moglo bi se sve to urediti oformiti tim najboljih strucnjaka koje imamo iz raznih oblasti izneti predloge par jednostavnih ideja koje bi oni razmotrili iskalkulisali u detalje itd itd Mislim da je to ostvarivo i da bi se takve investicije drzave jako brzo vratile a opet bi se decentralizovala Srbija ,zaposlile bi se mlade radnosposobne porodice ,pokrenuo bi se neki obrt novca itd mozda nekom izgleda ovo smesno ali to je neka moja ideja

futurefarming
06-03-13, 17:01
Medvedja na administrativnoj liniji,jug srbije,nadjes Leskovac pa pratis put za Pristin i naidjes na Medvedju.


:) Znam gde je zemljače nego htedoh da proverim jesmo li u blizini, još su dve Medveđe u Srbiji.

-----------------------------------

Onomad, kad neki državni činovnik javno predloži da uvezemo ljude(žene) iz ruralnih područja zemalja sa izraženom kulturom rađanja, mnogi ga ismejaše te čovek morao i da se izvinjava, posle su ga valjda kao neozbiljnog i sklonili. Meni se sve nešto čini da je jedina greška što je mislio na glas. ::namigivanje::

frkani
06-03-13, 17:41
Ljudi su uvjek išli tamo gdje im je bolje. Makar misle da im je bolje. Sa sela u grad, iz grada u druge zemlje. Danas na teletekstu (nova TV) čitam da je istraživanje u Hrvatskoj pokazalo da bi 93% hrvata iselilo iz zemlje. Nisu samo sela ugrožena ali na njima se vidi problem. Ima ljudi koji u svojoj zemlji teže žive od nas ovde a pitanje je kad bi oni izrazili želju da se presele kod nas dali bismo ih prihvatili. Pojedinačne slučajeve da, ali veću grupu? I da se nasele na selu bi ostali generaciju dvije i opet u grad. Osim toga oni koji mogu nešto promjeniti, jer donose zakone, na prvo mjesto stavljaju opstanak na vlasti a nisam siguran da imaju viziju razvoja društva. Žive od slučaja do slučaja. Bitno da je plata dobra a ni povlastice nisu loše. A narod? Pa narod će se snaći.
Oni koji mogu da nešto mjenjaju neće jer je njima i ovako dobro, ostalima je namjenjena šarena sreća sa ozbiljnim pomakom ka lošem.

marko22
06-03-13, 17:53
Onomad, kad neki državni činovnik javno predloži da uvezemo ljude(žene) iz ruralnih područja zemalja sa izraženom kulturom rađanja, mnogi ga ismejaše te čovek morao i da se izvinjava, posle su ga valjda kao neozbiljnog i sklonili. Meni se sve nešto čini da je jedina greška što je mislio na glas. ::namigivanje::
А при томе је човек само рекао оно што се већ увелико дешава у Србији. Долазе жене из разних земаља и удају се овде. То наравно мислим на ове организоване доласке. Свакако је најзанимљивији долазак жена из Албаније. Има ту доста српског порекла, а има и оних који тврде да су са Косова дошли у Албанију, па сад назад опет у Србију у брак. Знам такође и за Украјину и Русију.

tine
06-03-13, 19:13
E sad i kad bi se ulagalo u ova napustena i izumrla domacinstva da bi se ozivela morali bi postojati dobro promisljeni planovi i programi tog procesuiranja . Evo kako bi ja to resio ,znaci da se nesvastari nego da se jedno selo jedna odredjena povrsina odredjene nadmorske visine kvaliteta zemljista ispita sta bi tu konkretno najbolje uspevalo aha lupam krompir tolika povrsina preracuna se toliko treba porodica koji ce sejati samo krompir posto je analizama utvrdjeno on na takvom i takvom podneblju uspeva najbolje ,zatim drzava staje iza svih tih domacinstava i dalje nesto plasira na inostrano trziste nesto se preradjuje u sitnijim fabrikama i polako se siri proizvodnja koliko se moze bez zaduzivanja. Dalje na drugim povrsinama na razlicitoj nadmorskoj visini i malo drugacijim klimatskim uslovima utvrdi se analizama uspeva samo malina opet iskalkulise toliko i toliko je potrebno radne snage toliko porodica se rasporedi tamo dobiju plan i program kojeg se moraju pridrzavati strucnjaci ispred drzave su tu stalno prisutni nadgledaju svaki detalj oko zastite ,odrzavanja itd itd itd moglo bi se sve to urediti oformiti tim najboljih strucnjaka koje imamo iz raznih oblasti izneti predloge par jednostavnih ideja koje bi oni razmotrili iskalkulisali u detalje itd itd Mislim da je to ostvarivo i da bi se takve investicije drzave jako brzo vratile a opet bi se decentralizovala Srbija ,zaposlile bi se mlade radnosposobne porodice ,pokrenuo bi se neki obrt novca itd mozda nekom izgleda ovo smesno ali to je neka moja ideja

S jedinim koji bi u zadnjim par decenija bio u stanju to uradit posvadili smo se 1948-e godine.

Razumi više jednom, kako para ni u svetu NEMA.

I bilo kakvi eksperimenti poput tih tvojih ideja jedino bi rezultirali u još više kadra u državnim službama i višim porezima.

Pedja1
06-03-13, 19:35
Razumi više jednom, kako para ni u svetu NEMA.
.

Не да нема него их никад није било више Lkl{{ ..

http://www.forbes.com/sites/realspin/2012/07/25/the-fed-the-financial-crisis-and-monetary-history-an-interview-with-dr-allan-meltzer/3/

AcA OPEL
06-03-13, 19:59
Iz onog sela gde sam napravio one slicice je moj pradeda nekad zima,leto,vruce,hladno,kisa,sneg,znaci nebitno,iso na poso oko 8km u jednom pravcu sve dok nije penziju steko.Kasnije je uzivao u toj penziji i tom selu jos 20 godina dok ih smrt ne rastavi.Moji deda i baba su odatle isli u skolu svakodnevno nebitno od vremenskih uslova.To tad nije bio problem,a sad jeste.Jednostavno su se ljudi pomamili u srecnim vremenima za neki bolji i lagodniji zivot bez muke i sad kad je teska kriza neznaju sta ce i gde ce.
Ja bi recimo renovirao kucu i pomocne objekte u selu kupio bi neku stoku i poslao bi roditelje na ranc.E sad problem je sto mi hvale jedno 10000e i kad sve to zazivi kome da prodam proizvode.Sve je nekako slabo i neorganizovano i nesigurno,to je problem.

PKB
06-03-13, 20:22
S jedinim koji bi u zadnjim par decenija bio u stanju to uradit posvadili smo se 1948-e godine.

Razumi više jednom, kako para ni u svetu NEMA.

I bilo kakvi eksperimenti poput tih tvojih ideja jedino bi rezultirali u još više kadra u državnim službama i višim porezima.


Ma jok vazno imaju za putne troskove ,vozikanja ,ica i pica itd kad bi se srezalo sve kako treba nasle bi se pare opet nebi mi bilo krivo i da makar pokusa drzava i da neuspe .A za ovo malo pre navedeno itekako mi je krivo sto se bacaju pare.

Pedja1
06-03-13, 21:07
Ja se vracam u Srbiju u junu sad.
Mukotrpan je posao na selu,ali se ne plasim,mlada sam,zdrava sam,imam moje najmilije pa u rad.
Salu na stranu imam ideje i vec sam pocela sa popisom nekih stvari sta i kako,ali tek kad se vratim i vidim oko banaka i drugih papiroloskih stvari. Ipak je to Srbija a ne Canada gde sam sad.
Procitacu celu temu,ali eto cisto da pitam gde i kako da gledam za oglase,kome se obratiti i slicno.

hvala unapred.


Обратите се овима ... млади сте можете да чекате 10 година пут Lkl{{ ..
http://www.blic.rs/Vesti/Srbija/371001/Mestani-kragujevackih-sela-blokirali-magistralni-put-na-jedan-sat

futurefarming
08-03-13, 16:32
Moja neka misao je da se svaki problem Srbije, pa i ovaj, može rešiti samo treba imati cojones (http://images.wikia.com/inciclopedia/images/8/84/Cojones.jpg).
Ironija je da su ne tako daleko od Balkana države koje jedva prehranjuju svoje višemilionsko (dobrim delom pravoslavno hrišćansko) stanovništvo. Više nego siromašni stočari stradaju kao i njihova stada pokošena sušom i nama još uvek nezamislivom nemaštinom. Istovremeno, naša planinska, tradicionalno stočarska sela su pusta, pretvaraju se u ruine a mora zelene planinske trave nema ko da koristi.

Mudri narodi negativan priraštaj stanovništva rešavaju ciljanom i planskom migracijom.

Pedja1
08-03-13, 17:02
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Flag_of_Ethiopia_%281897-1936%3B_1941-1974%29.svg/200px-Flag_of_Ethiopia_%281897-1936%3B_1941-1974%29.svg.png Само још да решимо ко ће глуми Хајлеа Lkl{{... Кад доводимо Етиопљане ? или Јамајканце ?

П.С. или можда Рас Фјучр има већ нешто договорено ?? .. ( додао у у 16:15)
П.П.С. А шта ће радимо кад и Етиопљани крену да беже с планине ? Организујемо радне логоре или шта ?

Stanic
09-03-13, 19:37
Fina prica jednog pametnog coveka.
Dokaz da se na selu moze lepo ziveti i nada da ce nasa sela opstati.
Emisija "Povratak na selo"
http://www.youtube.com/watch?v=P9R-MkSHZzI

Pedja1
09-03-13, 20:09
Лепо урађен пропагандни материјал са наравно прећутаним главним елементима ...

Stanic
09-03-13, 23:33
Лепо урађен пропагандни материјал са наравно прећутаним главним елементима ...
Pa dobro,takva tura. Lkl{{

Ivanerns
10-03-13, 13:16
Pa de baš njega da se uhvatite, čovek je imao kuće na Dedinju...

Bolji je ovo primer:
http://media.rtv.rs/sr_lat/povratak-na-selo/2651

Biće ovoga sve više, ja vam kežem....

- - - - - - - - - -

Sad sam išao do pijace i kupio kilogram šargarepe za 70din i kilogram krompira za isto toliko... NIKO ne priča o tome, o toj uštedi samo baštu ako imaš...

Nego, nešto kontam, zašto povratak na selo mora da izistkuje i stoku, ne mora, poljoprivreda, plastenici, cveće, sitna živina i to je to... Krava dolazi kasnije, i to možda jedna...

U povrću je budućnost Srbije, siguran sam... Nije toliko veliki ulog a višestruko se vrati... Na 2500eu koliko košta plastenik 40x8 sa rasadom paradajza za prvu turu i posle npr luk i rotkvice taj plastenik se otplatio već posle te godine... Nek me neko ispravi ako grešim, a u pravu sam 100%... A zamislite 4 ili 6 platenika takvih? Gospodski život...

A što se tiče para, pa recimo za stan od 60km u NS-u treba bar 50.000eu, takav kredit bi koštao mesečno na 30 godina bar 250eu, samo za ratu kredita...
A za kuću 50km od NS-a sa okućnicom za bar 4 plastenika treba izdvojiti 15-20.000eu, kreditna rata za to bi bila oko 100eu mesečno na 30 godina, a toliko bi plaćali i kiriju da ste podstanari. + ulog od 10.000eu za plastenike i svake godine zarađeno od njih bar toliko dolazimo do očiglende isplativosti života u selu, i kad nemaš za start "puno" para.... A gde je "dobit" od jaja, bašte, svinja,... O tome se malo priča a puno znače, ne samo finansijski nego i zdravstveno...

Može se sve ovo, a ja pucam na to, Bože zdravlja i pisaću i o tome...

Vojvodina je malo "lepša" bar meni od centralne Srbije, bar ja volem više take kuće i životni stil :)

- - - - - - - - - -

E da, prodaja proizvoda, pa kvantaš ljudi moji je majka, samo se uštositi ili ići sa nekim poznatim prvi put i da vidiš, nađu se stalne mušterije, nakupci, svaka roba nađe svog kupca... ILI, ako se radi samo to, pijaca, ali to sam ako ste blizu grada, inače nema računice... Ali nakupci su super, još pogotovo ako ste bliže njima nego što su oni blizu kvantaša, i oni onda imaju korist od vas, bliže ste... Ma, pogledajte link gore o ovima što su otišli u Bezdan, sve će Vam se kasti ;)

PKB
10-03-13, 13:29
Svaka cast sve pohvale !!!Skidam im kapu na energiji,volji i trudu .Ali opet imali su bar kakva takva pocetna sredstva pa su zagrizli i ulozili 110 posto sebe i naravno posledica toga je pozitivan rezultat.

- - - - - - - - - -

Ivaner ns ko ce da ti da 30-40 hiljada evra na osnovu cega da bi ti to pokrenuo ?? Ako imas sta osim toga da stavis pod hipoteku a pri tome da imas stalan posao dobio bi ali max rok otplate je 20 godina a za 40 hilljada evra na 20 godina bi ti bila rata oko 450 evra odakle covek na to da se usudi ?? A mladi bracni par ili nema veze ima i starijih koje je zivot sibo i dan danas su po kiriji nemaju stalne poslove nemaju nista da prodaju da bi imali neka sredstva kako oni da odu na salas na osnovu cega ??

Pedja1
10-03-13, 13:42
Па оставите више трамваје на миру Lkl{{ ајд се гађамо нечим практичнијим .. прво на 30 нећеш добити , друго од чега отплаћујеш где ти је стални приход за кредитни рејтинг .. треће на 20 година је 155 (камата 7%) и фактор 1.85 .. на тридесет година је фактор 2х с том каматом.



трошкови струја вода итд 60х12
720


грејање 100х5
500


ајд да те частим интернетом за џ Lkl{{
0


кредит 155х12
1860


минималац на исхрану 180х2х12 (ајде само два члана)
4320


порез на имовину 0.5%
100


возило ( оперативни трошкови без набавке)
1000


семе, хемија, фолија и остало опет субвенција за џ Lkl{{
0


допиши по жељи или одсуству жеље за реалистичношћу
0


тотал
8500



дакле цигло 10к јевреја .. млого ћеш ти салате да направиш у том пластенику ил ти млого велика башта
п.с. пад цене кад сви крену да раде нисам урачунао као ни амортизационе проценте Lkl{{

П.П.С. нисам видео поруку од ПКБ док сам куцао .. ја рачуно кредит од само 20к јевреја .. да не буде забуне ..

Ivanerns
10-03-13, 14:16
Onda ništa, nastavimo da živimo svoje male živote i umrimo sa rečenicom na usnama " e da sam imao 30.000 evra..."

E, a ajde sad mi koji bi da se borimo za lepši i bolji život...
Npr, za početak prosečan maldi bračni par može da nađe kuću koji će iznajmiti "na čuvanje", a to podrazumeva održavanje kuće i okućnice bez naknade prema vlasniku, a toga ima, složićete se...
Dalje, ŠTA GOD DA POČNEŠ ti treba neki ulog, neki početni kapital, svako ga mora naći na svoj način a ako želi naćiće... To ti je kao kad se Piroćanac moli Bogu da dobije na lotou a nije ni uplatio tiket, ne može to tako...

Svako živi život na svoj način i zbog toga ne postoji univerzalno rešenje za sve, svako mora da vidi sa čim raspolaže, evo ja:

Imama posao u malom gradu i planiram da živim u selu 20km odatle, ja uslove za neki kredit imam, i još + radim nešto privatno kući, dakle meni je možda lakše, ali opet kažem, svako ima svoj život i svako zna čime raspolaže... Pitanje da li ću i dizati kredit ili ću uspeti da uštedim...

Ne želim da se natežem nisakim, ali dokle god nema inicijative i želje za boljim, lepšim i zdravijim životom nema ni pomaka sa mrtve tačke, mi ćemo rizikovati i videćemo, ali verujemo u nas, i to je bitno...

@PKB
Kako god, nije poenta u tome, nego je poenta šta je lakše i od čega možeš da napraviš neke pare, skuplji stan u gradu i to je to ili jeftinija kuća u selu gde možeš i neke pare da zaradiš? Gore sam napisao, u kući se može živeti za DŽ, i to je početak, nema troškova kirije... A u toj kući može napraviti bar 100eu u bašti i nekom mesu i jajima koje bi morlai kupiti u gradu... A pozajmica? Jel pričamo o bračnom paru koji su se upoznali u sirotištu? Nije sve crno, veruj mi...

@Peđa1
Da li radiš plastenike? E vidiš ja ništa što sam napisao nisam izlupetao, nego imam činjenice i dokaze iz prakse mojih prijatelja i rodbine koji potvrđuju moja pisanja.
Plastenik 40x8 prima 1000 struka paradajza, na svakom očekuj bar 5kg, bar... Cena koštanja jednog struka nije veća od 40din (rasad, folje, prihrana, gajbice, voda (bunar), sve...). Dalje, rotkvice posle paradajza, pa posle luk ili salatu, krastavce... Got the point?!?
Nema veze, ja imam pokrenutu priču oko toga i to ću raditi, pa ma koliko mi internet davao za DŽ, proslediću ga ja tebi >:({

- - - - - - - - - -

E da, Peđa1, a daj mi kalkulaciju života u gradu, tačnije u stanu? Baš me interesuje kakva je tu situacija... Recimo da stan košta 50.000eu, može?

Pedja1
10-03-13, 14:35
Нико није реко да је излупетано него ја (сигурно) а очигледно и ПКБ (но он ће већ одговорити) подразумевамо то да млађи (незапослени) људи тренутно имају имовину на нивоу сиротишта а њима се упорно и продаје та прича о повратку на село .. Дакле апсолутно тачно ја сам подразумевао ово двоје из сиротишта. И не само то још црње подразмевао сам да живе искључиво од пољопривреде !!!

Пластеничком производњом се за сада не бавим, тренутно имам различите стадијуме рачуна на папиру и неке идеје у прототипу и док детаљне цифре не покажу циљани + нема да мрдам ... ако нема циљаног профита то није посо..

Срећно ти било с родом и продајом али чак и с 5кг по струку и ценом од јевреја по кг .. ови моји сиротани су за пуко преживљавање (чак без ПИО и здравственог , млади су штаће им) још увек кратки бар пола оне суме по којој 20 наредних година раде за банку Lkl{{.

А ово за град ок није проблем срачунаћу и то као и ово прво детаљније па ћу ставим ових дана па онда можемо да дискутујемо ..

П.С. Кућа на чување не може (нити има таквих случајева толко нити су на локацији или да онда лупам пенале у рачуну са 100км до кванташа у НС ) .. то је варање у рачуну .. нек кошта 5000 ал мора да буде у власништву ..

Ivanerns
10-03-13, 14:58
Ok, nije ni bitno, ja ti ne mogu objasniti pa čak i da želim...

Ali mi jedno nije jasno, od čega žive ti sirotani u gradu?!?! To je ključno pitanje!!!

A za kuću "na čuvanje" da, malo je teže naći ali ih ima i ja sam u pregovorima za jednu takvu, o da, jesam... A život samo od poljopriverede je moguć i realan, e sad, pitanje je apetita... Jel neko želi 2.000h ili moće i 2h? E o tome se radi....

A za plastenik se malo bolje raspitaj, a i o toj mojoj računici, uzmi malo digitron, ivdećeš, i ja pričam da se dođe do 5-6 plastenika, ne da se ostane na jednom...

Pedja1
10-03-13, 15:13
Па нема шта коме да се објашњава, цифре не лажу .. једноставно у мучном поступку натезања (надмудривања) утврђујемо методологију после ће буде ко песма ..>:({

Паразитирање на пензионерима и рад на црно би реко да су доминантни ...

Потпуно се слажем - треба утврдити циљани ниво прихода по особи ... ево ти први .. колико јевреја месечно по особи и који фактор да узмем за децу ( 1.0х , 0.5х , 1.5х ? )

Јасно је да 1 није довољан али се сад већ враћамо на то да ови моји немају почетни капитал Lkl{{ .. као што је и са 5-6 јасно да си већ у проблему с расположивим чч (човек часовима ) да све урадиш сам ... или да ти ја ове моје шаљем преко студентске на дневницу у пиковима па нек приштеде док не накупе 20% учешћа за кредит Lkl{{..

PKB
10-03-13, 15:57
E sad si me razljutio Lkl{{ Salim se neraspravljamo se nego glasno razmisljamo o tome sto si ti napisao . Na selu sam ,imam platu od 35-40 h zenz do max 30 ,dvoje dece vrtic i prvi rared .I meni je tesko sa ovim primanjima neplacam kiriju ulazem u kucu i objekte koliko mogu i sve to osetim na duze staze .Znas ti koliko je tebi potrebno da bi rasirio proizvodnju i da bi plasirao tvoje proizvode na trziste za 60 000 mesecno ??? To ti je 2000 dnevno konstantno tokom celog meseca ajde navedi mi kolike su pauze izmedju kultura u plasteniku ?? Ti kad ulozis nesto opet ti fali mehanizacija repro materijal i za zivot sredstva ,automatski kreces od minusa ,ajde nek ti je rata za kredit samo 20 000 din mesecno ti moras to obezbediti i jos plus za zivot i egzistenciju ajde min 30 000 to ti je ta cifra od 50 - 60 mesecno ,voleo bi da mi pojasnis i das nesto u nacelu sta moze toliki profit mesecno da obezbedi na samom pocetku u poljoprivredi ??

Ivanerns
10-03-13, 16:21
ALI, sad dolazimo do onog o čemu ti pričam, parazitiranje na penzionerima, dakle vidiš da nisu iz sirotišta! O tome se radi, samo im treba posao bar jedno da radi i sa životom na selu je mnogo lakše, polako se može štedeti i dolaze i rezultati, pa još i kad penzioneri pomognu ;)

Mada meni još uvek nije jasno, pa gde žive i kako ti tvoji u gradu?

O čemu ti ja pričam svo ovo vreme:

Život u gradu mladom bračnom paru, primer je NS:
- Kirija 120eu za garsonjeru ili jednosoban stan
- režija bar 50eu
- Hrana i odelo, slobodno vreme itd je neizračunnjiva jer nije svakom sve isto, ali ovo za stan je minimum, dakle 170eu samo za to, ili ti 20.000din.

Dakle, da bi živeli treba da imaju bar svako od njih po 25.000din, ukupno 50.000din. slažeš se? Pa nek je i rad na crno, ili kako god, ali nek prosečna palta u NS-u je 20-25.000din...

A u selu, ja ti opet kažem, na gomilu mesta se može uštedeti, počev od bašte preko kokoški pa do grejanja, kad je frka može se grejati samo jedna soba, ne cela kuća, kapiraš me? A u stanu ti plaćaš pa plaćaš, nebitno...

STAN JE TROŠAK, i to je bitno skontati!

Pazi, ne želim da se objašnjavam, ali je definitivno ovo: ako se ne pomučiš nema ni razultata, onaj ko želi i hoće od otpada može napraviti pare, e to je poenta, upornost i vera u cilj, ako toga nema, ostani parazit u gradu!!!


Aj mi prokomentariši ovo, jel veruješ da je ovo normalan život?
http://www.021.rs/Novi-Sad/Vesti/Ostaju-bez-stana-zbog-duga-Informatici-od-1-500-evra.html

PA taj stan košta baa 30.000eu, sigurno je bar 40km... Šta može za 30.000eu u selu?
E to je poenta, nema se COJONES što bi rekao što bi rekao futurefarming!!!

Evo šta može za 13.000eu da se kupi na 30km od NS-a:
http://srbija-nekretnine.org/oglas.php?id=94796
Verujem da bi otišlo i za 10k, ali nema veze....

Uloži još 7.000eu da je malo središ. vrati dug od 1.500eu, tu mogu još 3 plastenika da se dignu, ukupni ulog 7.500eu i ostaje 2.000eu...

I rest my case!

- - - - - - - - - -


E sad si me razljutio Lkl{{ Salim se neraspravljamo se nego glasno razmisljamo o tome sto si ti napisao . Na selu sam ,imam platu od 35-40 h zenz do max 30 ,dvoje dece vrtic i prvi rared .I meni je tesko sa ovim primanjima neplacam kiriju ulazem u kucu i objekte koliko mogu i sve to osetim na duze staze .Znas ti koliko je tebi potrebno da bi rasirio proizvodnju i da bi plasirao tvoje proizvode na trziste za 60 000 mesecno ??? To ti je 2000 dnevno konstantno tokom celog meseca ajde navedi mi kolike su pauze izmedju kultura u plasteniku ?? Ti kad ulozis nesto opet ti fali mehanizacija repro materijal i za zivot sredstva ,automatski kreces od minusa ,ajde nek ti je rata za kredit samo 20 000 din mesecno ti moras to obezbediti i jos plus za zivot i egzistenciju ajde min 30 000 to ti je ta cifra od 50 - 60 mesecno ,voleo bi da mi pojasnis i das nesto u nacelu sta moze toliki profit mesecno da obezbedi na samom pocetku u poljoprivredi ??

Polako šefe :)

JA ti govorim iz iskustva ljudi u mom okruženju, plastenici vraćaju pare jako brzo, i to je fakat, pogotovo ako imaš još nekog ko to isto radi... JA pričam o MOM slučaju, a svaki je za sebe... Ja se privatno bavim nečim i taj prihod za sad mogu da odvajam u stanu, ali to sam JA...

A kako bi ti bilo u gradu sa tim primanjima? E to je poenta drug moj, zamisli da nema bašte i svinje i kokoški... Jesam li u pravu?

Ovde se u Srbistanu radi o preživljavanju!!!!

Pedja1
10-03-13, 16:45
Е па сад ово већ није фер .. они из мог примера су из дома за незбринуту децу ... и ја сам одговорио на генерално питање .. А сад се опет враћамо на пример ових с почетним капиталом ... ајде се више договоримо о ком случају причамо а не кад како коме зафали аргумент ... Или да додамо и трећу варијанту продај стан иди на село може и тако ал да не мешамо све на гомилу.

На рачун трошкова преживљавања у граду немам примедби ... толико отприлике сам планирао и да урачунам..

Једино што смо сад дошли до суштинске преломне тачке .. пошто се појавила нова кључна реч преживљавање . Јел говоримо о преживљавању на селу или животу на селу ?? ^-^ Да неспорно је да је преживљавање на селу једноставније ... једино што сам ја мислио да говоримо о животу на селу ...

Наравно да пример није нормалан ... пошто нисмо установили циљни ниво прихода нећемо моћи ни да се договоримо дал су ти пластеници од 7.5 теоретски довољни или нису .. и има да се вртимо у круг поново .. мислим да је јасно шта хоћу да кажем.

Ivanerns
10-03-13, 16:52
Ma, nema veze... Ti tako vidiš stvari a ja ovako, preživljavanje je realnost u gradu čak i ako imaš posla (prosečan posao), u selu to nije baš tako...

Odošmo u off, ni jendo ni drugo se ne možemo razumeti, ja samo znam da se do para može doći ako zavrneš rukave, ja sam ih dobro zavrnuo i parice kaplju, bio u gradu ili selu isto je, samo je selo jeftinije...

Aj živio ti meni >:({

Pedja1
10-03-13, 16:55
Живели >:({.. али остаје жаљење што одустајете .. јесте да мучно ал да смо се потрудили изашла би лепа рачуница .. имал де ти cojones на акцији Lkl{{

Ivanerns
10-03-13, 17:06
Uf, aj da vidimo, kakva računica? Teško je izračunati jer je svako jedinka za sebe, posao, selo, grad, lokacija uopšte...

Kako da izračunamo život?

- - - - - - - - - -

Znaš, nemoguće je izračunati i to samo zato što se ti držiš toga da bračni par nema nikg, a ja se sa tim ne mogu pomiriti jer verujem da UVEK imaju nekog od rodbine...

Ako su sami, recimo, i nemaju stan i rade za minimalac u gradu i plaćaju kiriju onda nemaju šta da izgube ako odu da žive u selo... A 100% će u selu naći još neki sitan posao da rade za nekog, tipa nadnica... Jeste teško, ali nema se...

Toliko je praznih kuća po selima, jer veruješ da je vlasnicima isplativo da ih drže da propadaju i da im stižu računi za održavanje (struja, voda, itd...) NE, i veruj mi, samo prođi kroz selo, bilo koje i videćeš da ćeš za minimalnu nadoknadu, pa čak i bez nje moći naći kuću... E tu naš bračni par treba da počne!!!
A aj ti u gradu to nađi...

Poenta je da se sve može u selu isto kao i u gradu...
Caka je u poslu kod kuće, treba imati još jedan posao kući (plastenici, popravka biciklova, pranje veša... šta god...) i onda je lakše, ali šta je to što može da se radi kući a da donosi neke pare, e to je pitanje...

+ na sve to je bašta koja ma koliko glupo zvučala ali donosi uštedu i to ne malu, i kokoške, pa 10 jaja je 130 din druže, ja potrošim bar 40kom mesečno, to je 4eu pa puta 12 meseci je 60eu samo za jaja, bez uskrsa... A meso pileće? :)

Pedja1
10-03-13, 17:09
Добро питање .. ја бих предложио да кренемо управо с преживљавања тј. оног биолошко-социолошког минимума (да се нормално храни, не спава на ладном и да има шта да обуче да изађе на улицу) па свако може да дода цифру на то колко му фали до "живота".. то је ваљда заједничко за све локације и послове ..

П.С. да уочио сам ту "подвалу" са додатним послом али нисам хтео да је коментаришем иако је она кључна .. зато и ја разматрам други посао јер остварити задовољавајући профит само од једног посла ( плате) је данас (а сигурно и у будућности) готово немогуће ...

Међуљудски односи су мислим више страдали и од економиј
е у овој нашој јадној земљи тако да мислим да је поштеније да рачунају да немају никог ..

П.П.С. а дресура 50дин по коки да се науче да једу концетрат у комшијином дворишту ? :)

Мало сам и ја гледо огласе ... шта овом би ^-^ http://srbija-nekretnine.org/oglas.php?id=41063

PKB
10-03-13, 18:03
To je kod Indjije preskupo je to garantujem .Pusti im mail pa proveri .

Ovako bezite od sustine . Ovako nije resenje da zivis kod nekog na cuvanje kucu da uzmes i da placas samo racune jako je to nezahvano nemozes da ulazes ,niti ti ko garantuje dali ces moci da postavis plastenike ,dali ce ti gazda dati da drzis stoku itd. Cefne mu posle godinu dana ti taman postavis plastenike uljudis zemlju ulozis kintu ,kupis nesto stoke i njemu se cefne hoce da se vrati na selo da provede stare dane.
Znaci pricamo o svojem ne da uzimas na cuvanje nego da kupis . Dalje pricamo o ljudima koji nemaju kapital da uloze i nemaju na osnovu cega da dizu kredite jer takvih je vecina !! Pa i ovi sto su na linku iz Bezdana rade i te svirke imaju neke prilive i odatle a imali su pocetni kapital ,ali pre svega imali su veliku srecu da nalete na dobre ljude pre svega bivse vlasnike salasa koji su im dosta pomogli a i na zdravu sredinu jer je mentalitet ocigledno jos zdrav (kod nas u okolini je jako obolela sredina jako bolestan mentalitet ako nemoze da ti odmogne nece ni da ti pomogne jedan objekat da napravis izlaze sto inspekcija itd) .

Ivanerns
10-03-13, 18:42
Ovo je rupa bez dna, ova tema...

Da bi mogao da živiš bilo gde u Srbiji ti treba bar 50.000din mesečno, prvo obezediti posao pa onda smeštaj, tako sam ja. JA zbog sigurnog posla sam otišao u manji grad pa bi sad u selo, ali mi je posao blizu, u tom gradu.

Dalje, slažem se sa PKB da život u nečijoj kući nije rešenje ali i ovako i onako si podstanar, pa i u ovom slučaju, ne? A ti koji daju kuće na održavanje ili mali rent neće skoro da se vrate, to je sigurno, bar 10 godina imaš vremena tu da nešto uradiš... Plaćao stan u gradu 170eu mesečno sa troškovima ili kuću sa troškovima u selu za isto para nije isto. U kući, opet ponavljam, upljuvah se :), ima bašta, koke, svinja, itd... Pa i toj svinji kupi po neki koncentrat i davaj travu i pomije pa će se ugojiti nešto, neće biti prva klasa ali za kobaje i šunke, gulaš je odlično, a kilo kobaje košta u mesari 6eu...

Drugi posao, MORA, nek on bude samo za štednju i to je dosta...

Nema jednostavnog izlaza, sve je teško, ali je poenta što mi se čini da je sve lakše na selu...

Pedja1
10-03-13, 18:46
Па ја мислио да смо то још "пре подне" решили ^-^ .. наравно да не може ...



П.С. Кућа на чување не може (нити има таквих случајева толко нити су на локацији или да онда лупам пенале у рачуну са 100км до кванташа у НС ) .. то је варање у рачуну .. нек кошта 5000 ал мора да буде у власништву ..

Ма тај линк сам ставио само да се мало нашалим с Ivanerns вероватно је човек одустао јер има само 3 пластеника а не 5 Lkl{{ (а да је цена папрена не сумњам )

Ето сад вам је ПКБ одговорио зашто ови моји сиротани немају фамилију Lkl{{. Мислим на папиру имају ал ко да немају :lol:


П.С. ма напредујемо одлично .. није тачно да је рупа ::jako_besan::
- сложили смо се да власништво мора да буде 1/1
- сложили смо се да треба мин 450 јевреја по особи
- сложили смо се да мора да постоји допунски извор прихода
- сложили смо се да на већини места средина не трпи успех ..

Ivanerns
10-03-13, 19:19
MA bez 5 nema ništa i još tartufe gajiti ;)

Što se tiče spiska sa čime smo se složili to je OK, a što onda nema ljudi u selu?

Problema je tih 450eu po glavi. Mada i to je puno za početak, ali ajde... Po meni da bar imaju toliko ukupno pa mogu živeti OK...

E sad, kako to rešiti? To je individualno, ja sam se zapalio za plastenike i neodustajem jer garantujem prihod od bar 1500eu po komadu godišnje! Kako doći do para za pravljenje istih, to je druga stvar...

A šta je sa voćem? Recimo za rakiju praviti?
Ili šta je sa mesom?

Ajmo, gde još leže pare na selu a ne u gradu?

- - - - - - - - - -

E da:
http://srbija-nekretnine.org/oglas.php?id=83856

http://www.oglasibalkan.com/oglasi/6/posts/3_Nekretnine/7_Kuce/124515_Izdajem_kucu_u_Garasima_na_cuvanje.html

http://www.vesti-online.com/Vesti/Zanimljivosti/79648/Cuvaju-kuce-gazdama-iz-inostranstva



PA ako ima na netu šta li je tek IN VIVO u selima?!?!

PKB
10-03-13, 19:31
Postavi neki link salasa nadomak nekih iole protocnih gradova . Otvorio sam ja temu skoro sto se tice toga nadao sam se da ce biti vise tih salasa . Moj pasa radi u porseu tj na Adi porseov servis ima solidnu platu i zivi kao podstanar on bi kupio neko imanje .Ima platu oko 600 evra i plus minimum jos privatno ima jos toliko . Ali opet nesme da se usudi na neki veci kredit kupio bi nesto jeftinije a opet da bude tu nadomak Beograda zbog posla ,a najvise bi voleo ovamo od Surcina pa prema Sabcu negde ,ali tu jos imanja drze cene . Ima bas u okolini Sabca gledali smo par imanja ali su jako stare gradnje i u losem stanju gradjevine za oko 15-20 hiljada evra ali sa po 3-5 xa zemljista itd ali kaze dosta mu je daleko iako bi mogao da putuje preko Obrenovca pa na Zeleznik .

Ivanerns
10-03-13, 19:40
To je Beograd bratac, šta da ti kažem... A da gleda Srem? Prema NS-u, RU ili SM?

JA gledam nešto oko BP, to je moj reon, i tu je mnogo bolja situacija nego u BGD...

Oko NS-a šestarom možeš opisati krug:

Gložan
Bački Petrovac
Stepanovićevo
Temerin
Kać. (niže od Dunava ne gledam)!

Sve iza tog kruga je "prihvatljivo" za kupovinu...

BP je prošarana, ali ima lepih kuća za malo para...

Pedja1
10-03-13, 20:20
И поврће и воће и месо (жива вага) су полупроизводи реално .. и као такви подложи уценама при откупу или како то културно кажу "сезонским варијацијама на тржишту" Lkl{{ које без проблема могу да поједу профит ..

Иако сам лично против уласка у ЕУ, било ко ко улази у посао мора да има на уму ове "наше" ресавце који ће кад им намигну уватити и преписати неке ЕУ стандарде који су и намењени чишћењу ситне конкуренције и корпоризацији свега (што се делимично већ и десило - технолог за ракију и слично ,услови за клање, цеђење меда итд ..) . Оно што сте навели за сопствене потребе није спорно , ако је за продају то онда захтева далеко већи ниво улагања ил да тражимо неки чланак о фамилији која има стан на Врачару Lkl{{. А то ће се десити сад дал за годин две или за три четири овај Киргистански пасуљ се тешко чита ...

Код нас нема правила или се она мењају преко ноћи и онда кажу народ лењ и није предузимљив е па то није питање cojones него треба бити loco ...

marko22
10-03-13, 20:22
Ево са` ћу ја да ви помогнем. У Србији, скоро којим год послом да узмеш да се бавиш на прави и добар начин, нема углавном бриге, јер је конкуренција углавном лоша. Дакле, основно је питање, колико си добар у том послу који желиш да радиш. Ако мислиш и сигуран си да си добар у том послу, онда слободно крени. Можеш у послу бити добар у смислу организације, смањења трошкова, нека нова метода, или шта год мислиш да ти доноси неку предност. Ето то хтедох да кажем. А дал ће бити Б.Паланка или Сурчин, то искључиво зависи од човека.

poco loco.

Pedja1
10-03-13, 20:37
Ма то тако крене Lkl{{ штоно свирци кажу poco a poco па завршиш ко маријачи :lol: ... хе хе
ко каже да тема није забавна .. :lol:

marko22
10-03-13, 20:45
ће је направимо забавном. Lkl{{
фали нам још само пар саговорника. :lol:

маријачи пева Росо моја Росо. :lol:

Duško58
10-03-13, 21:05
Ima kod mene u komsiluku komsija sa dva sina i solidnom kucom. Stariji sin se ozenio i ima malo dete. Mladji sin ne moze da se zeni zbog nedostatka prostora. Kuca ima dve sobe do ulice a do dvorista trpezariju, kuhinju i kupatilo. Komsija, komsinica, stariji sin snaja i malo dete i jos neozenjen mladji sin svi zive od jednog primanja. U kuci radi (a kao da ne radi) samo stariji sin. Komsija prima socijalu posto se i njemu i komsinici ugasile firme a jos nemaju godina za starosnu penziju. Mladji sin ne radi. Pa sad ja razmisljam ovako. Ako bi prodali njihovu kucu u Futogu mogli bi da dobiju 30000 evra. Za te pare mogu u nekom udaljenijem selu da kupe tri kuce sa dobrom okucnicom i da im jos ostane novaca da pocnu neki poslic i da svako bude svoj covek. Ali ne razmislja svako kao ja. Zive da prezive i tako iz dana u dan.

PKB
10-03-13, 21:07
Pa to ti je ali dosta ljudi u godinama tesko se odlucuju na promenu sredine ,akamoli na prodaju kuce .I bez obzira sto bi im i bilo bolje nepoverljivi su sto se tice takvih stvari.

Duško58
10-03-13, 21:14
Pa valjda su mu deca vaznija od njega samog. Pa i on bi mogao daleko komotnije da zivi nego sada. Proveo je zimu on i komsinica sa buretom kiselog kupusa u jednoj sobi. Pa zar mu nije bolje da ima svoju zasebnu kucicu i nesto dvorista i bastice pa da se zanima dok penzija ne stigne. Koje prase zivinu i basticu i napred.

Ivanerns
10-03-13, 21:29
Duško je pogodio suštinu priče, evo na prošljoj strani sam stavio link za kuću u Silbašu, evo je:

http://srbija-nekretnine.org/oglas.php?id=94796

4 sobe + dnevni boravak... A Silbaš je blizu Futoga... Preko plante do Petrovca i eto ga Silbaš, nema ni 30km... Koliko košta danas 30km tamo i nazad? Možda 300din plina... Smešno...


Zaluđeni smo mi ljudi ovde, moji roditelji su pobegli iz sela 70.ih godina a ja se sad vraćam na selo pa im čudno, ali ne mogu da poreknu ekonomsku i psihološku pogodnost života van grada i urbanog jezgra...

putin
10-03-13, 21:34
Ivanerns iako nisam bio ucesnik u ovoj temi,podrzavam tvoje misljenje sto posto,sto se tice i sela i grada i tvoje odluke...svi nesto beze u smog i uzurbanost grada a imaju mir i sve,a jos ako zive 20 min autom od grada,to je jos veca glupost...jedino opravdavam u Sumadijskim selima i na Jugu,u bas zabacenim selima planinskim,ipak tu nema uslova za normalan zivot ako nema puteva normalnih i sl....to je samo za vikendice...

Pedja1
10-03-13, 22:16
@ marko22 А фијеста значи није проблем има нас овде довољно http://digitalmentalhealth.co.uk/wp/wp-content/uploads/2012/12/batshit-crazy-smiley12.gifодо да зовем друштво :lol: ..

@ Ivanerns Стварно не желим да претворим тему у миш+мишица ал ви сте опет направили генералну оцену психолошка није спорна .. али економска ?? сложили смо се да је у почетној фази додатни посао нужан .. колико процената има шансу да то реализује будимо реални ? И колико дуго оцењујете да ће та фаза трајати ?

Ivanerns
10-03-13, 23:15
Pa dodatni posao je nužan i u gradu!!!!!

Mi ne poredimo paltu od 100.000 u gradu i od 50.000 u selu nego podvlačimo istu paraleleu!!!

Koliko procenata ljudi ima šansu da to realizuje? Pa naravno da ne treba leteti kao muva bez glave ali smisliti neki plan koji je individualan za svaku porodicu i siguran sam da se sve onda može realizovati! Pa majku mu može se makar rakija peći, kupiti jabuke po 10din i udri po kazanima, pa i tu ima para, ma šta god se čovek dohvati ako želi može napraviti neki dinar!!!

Koja faza? Faza napretka u proizvodnji nečega na sleu? Ta faza se nikad nebi trebala ni završiti, napredak je ono što nas tera da budemo to što jesmo...

Koja faza?

AcA OPEL
10-03-13, 23:27
Ljudi matematika je kod nas jako zajebana stvar.Ako hoces da pocnes zivot na selu,poljoprivreda,stocarstvo,vocarstvo,ratarstvo, bolje da ne znas matematiku.
Tako ja stalno pocinjem neke poslove na papiru,ali mnogo dobro znam matematiku i nikako da stvarno pocnem.Kad vec pocnes onda probleme resavas u hodu,pronalazis nacine i tako.Pare su u svemu tome jako bitne,a kredite ne bih nikome preporucio,pogotovo ne nekome ko se upusta u nesto nepoznato.I zapamtite da zivot na selu nije lak i da treba dosta da se radi.

Pedja1
10-03-13, 23:29
слажем се .. ( за додатни посао)

да не ископавам сад по јутјубу еу стандарде нпр италија,шкотска итд итд са закључаним дестилаторима и представником пореске приликом печења .. или да на брзину завршим мегатренд за технолога па да немам проблема за пар година ..

као што је 70тих била фаза када је лакше било обезбедити пристојан стандард у граду него на селу тако је данас обрнуто та фаза ..

е ово је поента целе приче .. бравоооооо ;d}

tako ja stalno pocinjem neke poslove na papiru,ali mnogo dobro znam matematiku i nikako da stvarno pocnem.

Ivanerns
11-03-13, 09:27
Ko reskira taj profitira!

Samo treba imati cilj i ići ka njemu... Matematika ne prašta, ovde ima više nepoznatih, ali na kraju se uvek preživi sve!

Moj zaključak je ovaj, pored posla imati još jedan kući, posvetiti se toj kući, porodici, zdravom životu, imati volje i razumevanja, živaca, i život će biti divan! Isto je i za grad... ALI, ja želim selo, i selo će biti ;D}>:({

- - - - - - - - - -




да не ископавам сад по јутјубу еу стандарде нпр италија,шкотска итд итд са закључаним дестилаторима и представником пореске приликом печења .. или да на брзину завршим мегатренд за технолога па да немам проблема за пар година ..


E vidiš zbog toga naša izmišljena porodica neće otići na selo niti će išta uraditi u svom životu!
To je problam nas Srba (Balkanaca) mi bi sve sad i sve odmah! Sve vrhunsko, sve najbolje, da se sija, još i jedan ML parkiran ispred kuće, da se vidi...
Pročitati samo prvih par redova:
http://www.b92.net/automobili/vozili_smo.php?yyyy=2012&mm=02&nav_id=581380
E to smo ti mi Srbi (Balkanci)

Pa kad će bre ta EU doći kod nas? Jel ti veruješ u deda mraza? Pa nek dođe i za 5 godina (a neće) pa do tad ćeš ta porodica napeći toliko rakije da će kupiti pola sela bre!

Ja sam samo dao primer, pa rakija i džemovi su mama bre, samo ako želiš... Litra jabuke rakije nekošta 200din sa sve flašom staklenom a ne da se toči iz plastike, a prodaje se za 400-500 u NS-u, još ako je dobra pa ohoj!!!

Prvo malo podataka o tome koliko koje rakije treba da se ispeče od 100 kg voća, pod uslovom da se vrenje vrši na stalnoj temperaturi od 20-22 stepena celzijusove skale, da se svaki dan klobuk "razbija" po dva puta i da burad nisu hermetički zatvorena zbog odlaganja CO2:
jabuka od 6 - 15 % šećera u sebi - 10 litara rakije jačine 50 stepeni
kruška 6 - 14 % šećera u sebi - 10 litara rakije jačine 50 stepeni
dunja 6 - 10 % šećera u sebi - 5 litara rakije jačine 50 stepeni
šljiva 8 - 15 % šećera u sebi - 12 litara rakije jačine 50 stepeni
bez dodavanja šećera

PA TI RAČUNAJ!!!




I ja bih najviše voleo da ja za moj privatni posao uzmem odmah 5t materijala iz fabrike, da imama viljuškar da istovarim itd... Ali to ne ide tako, možda za 5-10 godina, ali do tada ću nažuljati ruke sa otpadima...

AcA OPEL
11-03-13, 12:08
Za rakiju ti trebaju jos i kace,kazan i na kraju burad za skladistenje.Uracunaj i to u trosak.

Ivanerns
11-03-13, 18:58
To nije trošak, to je ulog u osnovna sredstva za rad...

Aj veseli stroj se može iznajmiti za početak... Ali kace i burad kupiti...

No, za koga je sve to što se mora uložiti trošak i nešto nedostižno, onda ima ona star: "Rđavom k**** svaka dlaka smeta"... ::)

Pedja1
11-03-13, 19:02
@Ivanerns пример је стварно дно дна;D} .. опуштено нико од нас није кренуо да зида кућу од 350м2 у Дубокој (код Кучева) (без икакве намере да "вређам" житеље краја просто то би била бесмислена инвестиција)

Што се мене тиче не мора ни да долази далеко јој лепа кућа (ЕУ), ал будале узму и препишу закон па се после ти чеши (једино нас вади што их већину нико не спроводи )..

Као што неки хоће све одма тако неки воле и упрошћен рачун (што мислим да је довело до пропасти великог броја покушаја, сат потрошен у планирању и рачунању штеди 3-5ч у раду и немерљиво живаца), ја волим да је све на папиру у ситна цревца.
У праву је госн Аца + фали и амортизација опреме Lkl{{, превоз&дистрибуција и оно најчешће прескочено свој рад (то ти је обрни окрени дал ти радиш ил платиш радника) и онда да видимо профит ... а за добар резултат и пасирка-машина за вађење коштица, мерна опрема - шећер,пх метар,... итд итд .. не мора одма све али не набавља се опрема ако нема очекивани профит за мин 3-5 година тј. период отплате инвестиције ако је краћи наравно боље ...

marko22
11-03-13, 22:01
План и програм, и придржавање истог је одавно одбачено као губљење времена. Ово што си написао је суштина " сат потрошен у планирању и рачунању штеди 3-5ч у раду и немерљиво живаца" а при томе је нешто што људи или одбацују или уче искључиво на свом искуству, после неколико удараца главом у зид.

Е сад ову вашу рачуницу треба пребацити и на ратарство па да видимо онда колико је улагање у хектар кукуруза.

Ivanerns
11-03-13, 22:08
Po vama naš par ili bilo koji drugi NIKAD neće ništa napraviti u svojim životima ni u selu, a ni u gradu, jer UVEK im nešto fali...

Nema računice, uvek će faliti i so da posole kukuruz pre jela...

Pedja1
11-03-13, 22:16
@ marko .. ју ал сам оматорио .. нисам знао да то више није ин ::sramota::.. још јавно наводим људе на стрампутицу ..

@ Ivanerns нема спора >:({могу и да проживе весело у здрављу и весељу не знајући ди туку .под мотом није битно ко зарађује битно је да се пара врти .. демократија .. на вољу сваком Lkl{{

Ivanerns
11-03-13, 22:21
Ali ova priča onda nema smisla ako ću ja pokušavati da objasnim da se para može zaraditi na milionjedan način, a ti me poklapaš sa svakom...

Aj ovako, šta ti misliš da bi naš par trebao da radi da bi preživeo na selu?
konkretno, bez uvijanja, šta da rade da bi došli do nekih para za život?

Pedja1
11-03-13, 22:27
Није поента у поклапању него у плану .. јасно све на папиру .. а не могло би ово .. то ми је суштинска замерка ...није циљ да саботирам било коју пословну идеју ..

1 година - инвестиција , текући трошкови , приход , расход - салдо
2. година - инвестиција , амортизација , текући трошкови , приход ,расход - салдо
3. година ....
4. година ....
5. година .....

marko22
11-03-13, 22:28
Oдржавање, акумулација, развој.
материјална средства, предиспозиције, могућности.

putin
11-03-13, 22:31
pedja1 ja eto citam ove tvoje postove i pitam se^-^dal su i nasi stari isto tako kao i ti stavljali sve na papir pa prema tome ili su podbacili ledja i stekli sve do sada postenim radom i samo radom i nicim drugim...to me kopka,dal si ti stekao npr vise koji sve stavljas na papir i on trpi ili npr neki prosecan seoski domacin u Srbiji ili RS,nebitno...

Ivanerns
11-03-13, 22:43
о најчешће прескочено свој рад (то ти је обрни окрени дал ти радиш ил платиш радника) и онда да видимо профит ... а за добар резултат и пасирка-машина за вађење коштица, мерна опрема - шећер,пх метар,... итд итд .. не мора одма све али не набавља се опрема ако нема очекивани профит за мин 3-5 година тј. период отплате инвестиције ако је краћи наравно боље ...

Koji bre 3-5 godina za otplatu investicije? Kako glup primer? Pa nema šanse da treba više od 1000eu sa sve kazanom za pravljenje rakije!
Jel grešim? Neverujem... Pa samo se veseli stroj od 100l može kupiti za 400-500eu!!

Merna oprema?!?! PA neije više od 50eu majku mu... Šta treba, aj reci pa da vidimo na netu koliko košta...

Mašina za vađenje koštica? A jel mora da se kupi ili može da se napravi? Jel se ne može to odraditi sa društvom uz roštilj u krajnjoj liniji? Ili možda nešto ovako:
http://poljoinfo.com/showthread.php?629-%C4%8Ci%C5%A1%C4%87enje-jabuka-od-peteljki-i-semenki


I to ne treba računati da se mora vratiti jer sutra se sve to može opet dalje prodati!!! Pa makar i za 50% manju cenu, a neće...

- - - - - - - - - -

Puten živ ti meni bio što si se pojavio... Ovima lakše uterati nego objasniti....

putin
11-03-13, 22:44
Ivanerns nadvlacite se bezveze,covek misli da je ovo Dojcland ili Svicarska pa se mozes pouzdati u racun na papiru,a to je gotovo nemoguce u drzavama u kojim zivimo i u okruzenju...ko misli suprotno u velikoj je zabludi...voleo bih da clan Pedja1 kaze sta je uspeo da stekne tom striktnom matematikom i proracunom,da i ja pokusam..

Ivanerns
11-03-13, 22:52
A ja da vidim kalkulaciju života u gradu!

Pa da uporedimo naspram života u selu, prednosti i mane ;)

- - - - - - - - - -

Inače, ovo:


1 година - инвестиција , текући трошкови , приход , расход - салдо
2. година - инвестиција , амортизација , текући трошкови , приход ,расход - салдо
3. година ....
4. година ....
5. година .....



Je najveža glupost koju si mogao da napišeš, a šta ako padneš niz stepenice? Koja je onda kalkulacija ako imaš polomljenu nogu? Daj bre... Ovo je život ne matematika i papir, znaš kako kažu, papir trpi sve!!!

ironman
11-03-13, 23:02
Pa kad će bre ta EU doći kod nas? Jel ti veruješ u deda mraza? Pa nek dođe i za 5 godina (a neće) pa do tad ćeš ta porodica napeći toliko rakije da će kupiti pola sela bre!
Gde baš rakiju nađe za primer jbg :)

Ne može to tako
Da bi se bavio proizvodnjom i prodajom rakije moraš da imaš regitrovano preduzeće ili radnju.
To je još i manji problem, veći je da moraš da imaš zaposlenog tehnologa, visokoobrazovanog stručnjaka, a to košta ohoho.
Mislim može i na divlje, ali ako te slučajno ukebaju kazne su tolike da bi zažalio što si ikad pomislio na rakiju.

putin
11-03-13, 23:06
ironman msm da je to dao kao primer...jednostavno covek ima volje da zivi na selu,gde ima prostora za sebe,i da radi,i da zaradi nesto i gde mu se deca hvala Bogu mogu igrati i imati prostora,da imaju lepo zdravo detinjstvo...ako nije daleko od grada moze imati i posao u gradu,sto da za gorivo toliko je i renta stana..a ne da se davi u smogu i da ne sme dete da pusti na ulicu...a tolike kuce u selu zvrje prazne a moze se to tako lepo srediti da miran zivot..

Ivanerns
11-03-13, 23:13
@ironaman

brate moj, pa ti se nisi onda vozao Vojvodinom, a verujem i ostatkom Srbije?!?! Pa skoro svaka, aj recimo 10-a kuća ima tablu: "Prodajem domaću rakiju i vino" Pa pune su pijace flaša...

Naavno da sam dao samo primer ali nismo mi u Šveđani, uređeno društvo... Sve se može kod nas... A za rakiju ti POTPISUJEM da bi mogao prodati SVE što napečeš samo na pijacu u grad da odeš i da nudiš pijačarima, samo njima...

Pedja1
11-03-13, 23:13
@ putin нису стављали на папир и то им нећу опростити никад ... подметали су леђа и где треба и где не треба па смо ту де јесмо ... е видиш управо је то питање је поента моје приче ... поштено подметање леђа у већини случајева испаднеш блесав ... јесте није ни Немачка ни Швајцарска него лудница опште намене .. ал то не значи да треба подметати леђа безвезе и прићи томе екстремно волунтаристички ( јајца све решавају) на неким местима сам ради дискусије намерно затезао на супротну страну истина је наравно негде између али се јасније види кад пишемо на овакава начин па нек свако изабере шта му је ближе .. што се тиче изазова свиђа ми се идеја треба ми само још мало да смислим како да је реализујемо
Заборавих поздрав за Братунац.. Урадисте ли сајт борачке организације ?:){{

П.С. поздрав и чика стаљину .. па лепо сам им реко ал неће да слушају да треба технолог

П.П.С. губитак радне способности (привремено или трајно) није глупост него најозбиљнија ствар .. дакле или трошак животног осигурања или ризик да завршиш у беди и цркнеш од глади ... шта ћеш ко инвалид да радиш на селу ???

ironman
11-03-13, 23:19
Znam, samo je meni ta tema voća, rakije i sličnog bliska pa primetih da primer i nije baš najadekvatniji.

Nego, ja i inače odgovaram sve te koji bi da se vraćaju na selo ili da im selo bude neko dopunsko zanimanje ;)

Milsim zar nije bolje da što manje nas proizvodi rakiju, sir, krompir,paradajz i da to prodajemo ovima iz grada, nego da oni dođu pa da to sami proizvode za sebe?
Kome ćemo mi da prodamo onda?

Čudni smo mi seljaci, samo nama ne smeta konkurencija, samo mi bismo da nas ima što više, a svi ostali bi želeli da ima što manje ljudi koji se bave istim poslom kao i oni.

Meni, pravo da ti kažem, to "izumiranje sela" uopšte ne smeta, naprotiv, tu vidim šansu poljporivrede i seljaka.

putin
11-03-13, 23:19
Pedja1 imamo razlicite stavove,to je uredu i to postujem,da nije tako ne bi valjalo..al covece dal si ti nekad napisao nesto direktno,tako to,to i to..nego brate treba sat da citam da povatam sve....ovo za staljina ne razumem..a sajt nisam posecivao,niti sam nasao na internetu,msm da nije gotov,tj da ga nema..

ironman
11-03-13, 23:20
Pa pune su pijace flaša...
Nisi ti skoro bio napijaci izgleda, ili nisi baš obraćao pažnju.
U Valjevu, rakijskom kraju, flaše drže pod tezgama, na tezgi nikako.

rekreativac
11-03-13, 23:22
@ivaners ajde vec kad si se uhvatio za tu rakiju od jabuke koju kazes da mozes prodati po 500 din a koju kolicinu mozes prodati? i sto je onda ne kupis po 200 i preprodajes po 500? i samo da znas kad budes na selu i proizvedes izvesnu kolicinu jabukovace koja ce te kako kazes izaci 200din zajedno sa flasom hoces li imati racuna da ides na recimo pijacu u novi sad i na dan prodas bocu-dve ili ti dodje nakupac(pre si rekao da su nakupci zakon,sve im prodas) pa ti daje za tu rakiju 150 din a ti kad ti zafali novaca moras prodati da dodjes do kesa da bi kupio nesto sto ne mozes da proizvedes, posto ako nisi znao na selu je jako tesko doci do kesa jeste da ti ne gladujes jer imas svega u dvoristu ali vremenom prodajuci svoje proizvode ispod proizvodne cene svakim danom sve vise siromasis ili si na svome a grbacis od jutra do sutra

ironman
11-03-13, 23:24
A za rakiju ti POTPISUJEM da bi mogao prodati SVE što napečeš
Ma nemoj da potpisuješ ništa, akoje tako hajd da napravimo posao,
Siguran si da može da se proda, vidi koja je cena, zaračunaj svoju zaradu i sve ćemo da se dogovorimo.

Ivanerns
11-03-13, 23:25
Pazi ironman, ja živim u gradu i često idem put Sente, Palanke, Šida,... U SVAKOM selu ima uz put bar 3-5 tabli... A za pijacu ti potpisujem, Satelitska i Futoška vrve od flaša, ne svaka tezga naravno ali ima ih brale... PA pre neki dan je na izlogu jedne PEKARE osvanuo zalepljenj papira da se prodaje rakija, i kupio sam, jabuka, 500din litra, sad je pijuckam pred spavanje, super je >:({

ironman
11-03-13, 23:27
Ima toga, naravno, ali da je protiv zakona to stoji.
Registrovani proizvođači sad stiskaju inspekciju da sprečavaju takvu prodaju i samo je pitanje vremena kad će takva prodaja prestati.
A neće proći mnogo.

Ivanerns
11-03-13, 23:31
Ja idem u selo uskoro tako da bez brige za mene momci ;)

JA ću peći rakiju, ali za prodaju neću, za sebe hoću. ZA prodaju neću jer nemam potrebe, imama i previše posla, ali sam siguran da vredan čovek može sve prodati, ne prodaje se rakija svaki dan pa na pijacu... Ma, kome ja pričam...

Pazi moju priču, iskustvo, radim jedan proizvod za pčelare, nisam pčelar i u životu nisam radio sa njima... Počeo sam da odlazim na skupove pčelara, sajmove, savetovanja, postavljao sam oglase na net i sad prodajem jaaaako lepu količinu tih proizvoda, pa čak i radim na širenju asortimana... ALI, počeo sam tako što sam otišao na jedan sajam, stao pored ulaza i delio sam uzorak proizvoda i broj telefona, već taj dan sam dobro zaradio... Tako da, ako se samo sedi i kuka nema ništa od posla...

- - - - - - - - - -


Ima toga, naravno, ali da je protiv zakona to stoji.
Registrovani proizvođači sad stiskaju inspekciju da sprečavaju takvu prodaju i samo je pitanje vremena kad će takva prodaja prestati.
A neće proći mnogo.

Ta prodaja neće prestati NIKAD, jer domaće je domaće ;)

Dok to zaživi taj neko ko počne sad da pravi dobru domaću rakiju će slati poštom ili će ljudi doalziti kod njega jer znaju šta piju ;)

Pedja1
11-03-13, 23:40
@ ironmen .. Има ту неадекватности иха хај .. Немате бриге да сви уватимо мотике то што можемо да произведемо је смешно у поређењу с тим што могу да увезу и опет оборе цену ..

@putin да, имам лош стил писања тј. подразумевам много тога и изражавам се у мало речи стоји ::sramota::
тема је општа .. покушао сам да то доведем на конкретан пример јер је тако свима лакше али се опет отело .. оно за стаљина је била мала игра речи с иронменом ...

ironman
11-03-13, 23:42
Ta prodaja neće prestati NIKAD, jer domaće je domaće ;)

Dok to zaživi taj neko ko počne sad da pravi dobru domaću rakiju će slati poštom ili će ljudi doalziti kod njega jer znaju šta piju ;)

Da li će ikad prestati sitan šverc, prodaja robe na crno, poslovanje mimo zakona....?
Pa naravno da neće, nismo mi te sreće :)

Ali da će se smanjiti hoće, da neće biti tih natpisa, da neće biti rakije po pekarama, po tezgama da javno stoji, to će se sigurno dogoditi.

Neko je spreman da radi malo mimo zakona, neko i malo više, neko na to nije spreman.
Nije baš svejedno raditi nešto, recimo slanje rakije poštom, ako se zna da je to protivzakonita rabota, naročito ako se racimo taj posao koliko toliko razvije.
Svakako da ima i onih kojima to ne smeta.

Ivanerns
11-03-13, 23:45
Mi smo počeli priču kako jedna porodica može da zaradi pare na selu, ja sam jedini davao konkretne primere, molim još jednom sve učesnike diskusije da i oni daju svoj doprinos.

Nebitno kako, ja sam samo počeo priču o rakiji i ta priča pije vodu (ima para tu) sad, šta će biti posle sa zakonom i komunalcima pitanje je. Što se toga tiče ne mora se ni nov auto kupovati, kad uskoro neće biti benzina... Got the point?

Dakle, primeri, konkretno, da vas vidim...

putin
11-03-13, 23:48
ljudi meni nije jasno,jer obavezno ako zivis na selu moras da radis neki paorski posao...zar ne mozes imati posao u obliznjem gradu ili firmi iz sela ili biti neki zanatlija...pa majku mu zar su u vasim selima samo ratari i stocari...

ironman
11-03-13, 23:49
@ ironmen .. Има ту неадекватности иха хај .. Немате бриге да сви уватимо мотике то што можемо да произведемо је смешно у поређењу с тим што могу да увезу и опет оборе цену ..
Oni uvezu, vi napravite za sebe a šta ćemo mi?

Makar vas da se otarasimo kad ove već ne možemo da sprečimo da uvoze :)

Mala šala, ali ima ti malo i istine.
Nema poljoprivredi boljitka dok se ne razvije industrija koja će apsorbovati nezaposlene i time od njih napraviti kupce polj, proizvoda.
Sada se pokušava sumanut proces, da se nezaposleni potstiču da se bave poljprivredom, samo, kome da prodaju to što proizvedu?

Pedja1
12-03-13, 00:11
Oni uvezu, vi napravite za sebe a šta ćemo mi?
Makar vas da se otarasimo kad ove već ne možemo da sprečimo da uvoze :)
Mala šala, ali ima ti malo i istine.

Биће јефтине ракије испод тезге :lol: да се удави туга>:({ ... наравно да је сулуд процес и зато говорим да ставе на папир ..


@ all mariachi la compania (http://www.youtube.com/watch?v=_qnu2cYjUBA) :veseljak::

marko22
12-03-13, 00:15
Свака част на поштеном ставу. Више пута сам напоменуо да је то у многим случајевима тако, али се многи крију иза некаквих моралних квази ставова и изигравају поштењачине.

Поставља се питање дали ми стварно можемо да произведемо тржишне вишкове, или ћемо се поводити том логиком да се прво између истребимо и тек онда кренемо. Држава баш и нема неки интерес да иде у том смеру јер долази до социјалних проблема. Опет са друге стране и овај систем је неодржив, и сам по себи вуче према првој опцији. Дакле, овим мањим нема друге него удруживање.
Опет да би изашли на светско тржиште треба квалитет и цена, посебно сада кад видимо да сваки дан стиже по нека катастрофална вест која избија милионе из џепа.

Колега Pedja1 пуно је сандуче.

AcA OPEL
12-03-13, 12:47
Konkretan primer zarade na selu je recimo cuvanje nekoliko krava i prodaja sira na pijaci ili na gajbu,a moze i kajmak.Kod mene je sir 350din/kg,a kajmak mislim 800din/kg.Rakija moze isto na pijac,a kad se procuje da imas dolaze ljudi i na gajbu,a cena je za litar sljivke 600din,dunja i kruska su skuplje.Dobra stvar su i maline,ko ima parcelu koju moze da navodnjava,stvarno odlican poso.Dobar je odnosno isplativ poso izrada drva za ogrev,tamo gde ga ima.Ima dosta primera,ali svi traze pocetna ulaganja(da ne kazem troskoveda se neko ne uvredi),odnosno bez para nista,a ako neko za sve to uzme kredu,nek mu je bog na pomoc.

Recimo cena za 4 brdske kravice kakve su kod mene je oko 3000e.Kazan od 100l oko 500e.Kace od 5 kazana ne znam,ali mislim da plasticna nije manje od 4-5000din pa sve to puta 10,znaci oko 400e.Maline sadnice za recimo minimum 20ari+stubovi+zica+creva za kap po kap+pumpa+dovodno crevo,ne znam kolko dodje,ali sigurno nije malo.Traktor,neki mali,solidan 2500e+masine.Motorna testera polovna 300-400e.
I za svo to vreme dok se ulaze u to troskovi zivljenja,svako zna koliko mu je dovoljno.

tine
12-03-13, 14:06
U poslednjih par stranica teme samo se tera mak na konac.

Koliko sam ja razumeo, Ivanerns je samo napisao svoj stav, kako se može na selu olakšat ekonomska situacija familije, i sad ste svi navalili po njemu, kako se ne smije prdavat rakija i sl.

Verovatno to nije mišljeno za familije, u kojima imaju obojica dobar posao, jer takvima verovatno ni u gradu nije teško.

A ako radi samo jedan i to još za nisku platu, onda se može usporedit grad s troškom kirije i gde sve moraš kupit sa selom, gde je osnovni trošak života niži, a već i sama zemlja okučnice može smanjit trošak kupovine hrane za pristojan dio (samo potencijalne, a i to niske) plate nezapošljenog bračnog druga.

A stav, kako se na selu može živet samo od zemlje je potpuno pogrešan.

Može mi neko pokazat zašto neka firma koja radi visoku tehnologiju ne može bit locirana negde na selu, nego mora bit baš u gradu?

Stanic
12-03-13, 14:25
zašto neka firma koja radi visoku tehnologiju ne može bit locirana negde na selu, nego mora bit baš u gradu?
To se i ja pitam.

Pedja1
12-03-13, 14:55
To se i ja pitam.

Наведите списак села у којима нуде 10Мбс-1 за почетак ..

И 220V 50Hz 365/24 ... баш сам алав Lkl{{

AcA OPEL
12-03-13, 15:06
Koliko sam ja razumeo, Ivanerns je samo napisao svoj stav, kako se može na selu olakšat ekonomska situacija familije, i sad ste svi navalili po njemu, kako se ne smije prdavat rakija i sl.

Onda se ja svima izvinjavam jer sam razumeo da on sa svojom porodicom planira da se preseli na selo i pocne ni od cega,a da ovde u temi skuplja informacije i razradjuje plan.

tine
12-03-13, 15:07
Наведите списак села у којима нуде 10Мбс-1 за почетак ..

И 220V 50Hz 365/24 ... баш сам алав http://poljoinfo.com/images/smilies/icon_biggrin.gif

To je pravo pitanje.
U vezi struje je pitanje 380V.

Pitanje opstanka sela je pitanje infrastrukture.
Iako u toj temi više vodimo debate o socijalnom, nego o 'stvaralačkom' vidu života, odnosno povratka na selo.

Uspešne zemlje su prednost dobile sa politikom što ravnomernijeg razvoja na celoj svoj teritoriji.

Ako uzmemo koliko se u Srbiji godišnje uloži u stambeni sektor za podmirivanje potreba novodošlih u gradove, dok u celoj zemlji propada stambeni fond par puta višeg kapaciteta nego je stanje stanovništva u zemlji.
Te pare bi sigurno u nacionaloj privredi imale veliko značenje, da je bar dio njih uložen u privredu.
Da se razumemo, privreda je i traktorska kosa na nekom imanju.

Ivanerns
12-03-13, 22:38
Ja ne planiram da sa porodicom dođem na selo i počnem od 0. Nego sam to sa Peđa1 članom počeo raspravu o neklom "izmišljenom bračnom paru koji nema nikog i skup mu je život u gradu šta bi mogao da radi na selu", e to je trebala biti poenta poslednje 2 strane...

Ja PLANIRAM dolazak na selo u okolinu B,Palanke, to je moj cilj, formiranje seoskog gazdinstva u kojem ću ja raditi u gradu (BP) i kući imati zanatsku radionicu (posao već razrađen) i baštu, plastnik, voće, životnje... E to je moj cilj...

JA verujem da je taj cilj MNOOOOGO realniji nego kupovina 60km stana u NS-u... Ne?

Rakija je bila samo primer šta se još može raditi na selu pored nekog redovnog posla, ali nekim ljudima je bitno da poču odmah od maximuma po najnovijim tehnologijama itd... JA sam lepo dao svoj primer svoje zanatske radnje, realno, tako sam ja počeo i sad mi lepo "kaplje"... Ali da sam hteo odmah sve da mi sije od toga ništa... No, to je već psihologija ličnosti a ne priča o relaciji selo-grad...

Aca Opel je jedini koji je dao još koji primer, naravno, za svaki treba neki ulog, i to je normalno, ali neki hoće bez uloga da imaju sve po PS-u i to odmah... Jel igrate LOTO možda?

Sad sam pričao sa prijateljem iz okoline BP, kaže da u selima oko tog grada mogu se naći kuće za 7-10.000eu ali kuće u kojima treba još 2-3.000 za sređivanje, ali novije kuće sa većim dvorištima... E to je realnost drugovi moji...

- - - - - - - - - -


To je pravo pitanje.
U vezi struje je pitanje 380V.

Pitanje opstanka sela je pitanje infrastrukture.
Iako u toj temi više vodimo debate o socijalnom, nego o 'stvaralačkom' vidu života, odnosno povratka na selo.

Uspešne zemlje su prednost dobile sa politikom što ravnomernijeg razvoja na celoj svoj teritoriji.

Ako uzmemo koliko se u Srbiji godišnje uloži u stambeni sektor za podmirivanje potreba novodošlih u gradove, dok u celoj zemlji propada stambeni fond par puta višeg kapaciteta nego je stanje stanovništva u zemlji.
Te pare bi sigurno u nacionaloj privredi imale veliko značenje, da je bar dio njih uložen u privredu.
Da se razumemo, privreda je i traktorska kosa na nekom imanju.

Imaš ogroman + od mene za ovo što si rekao!

A ja verujem da je do sad bilo bežanija iz sela u grad, a da se polako okreće situacija, došlo je do zasićenja prijatelji, videćete...

Janosh
12-03-13, 23:01
Pa de baš njega da se uhvatite, čovek je imao kuće na Dedinju...

Bolji je ovo primer:
http://media.rtv.rs/sr_lat/povratak-na-selo/2651

Biće ovoga sve više, ja vam kežem....

- - - - - - - - - -

Sad sam išao do pijace i kupio kilogram šargarepe za 70din i kilogram krompira za isto toliko... NIKO ne priča o tome, o toj uštedi samo baštu ako imaš...

Nego, nešto kontam, zašto povratak na selo mora da izistkuje i stoku, ne mora, poljoprivreda, plastenici, cveće, sitna živina i to je to... Krava dolazi kasnije, i to možda jedna...

U povrću je budućnost Srbije, siguran sam... Nije toliko veliki ulog a višestruko se vrati... Na 2500eu koliko košta plastenik 40x8 sa rasadom paradajza za prvu turu i posle npr luk i rotkvice taj plastenik se otplatio već posle te godine... Nek me neko ispravi ako grešim, a u pravu sam 100%... A zamislite 4 ili 6 platenika takvih? Gospodski život...

A što se tiče para, pa recimo za stan od 60km u NS-u treba bar 50.000eu, takav kredit bi koštao mesečno na 30 godina bar 250eu, samo za ratu kredita...
A za kuću 50km od NS-a sa okućnicom za bar 4 plastenika treba izdvojiti 15-20.000eu, kreditna rata za to bi bila oko 100eu mesečno na 30 godina, a toliko bi plaćali i kiriju da ste podstanari. + ulog od 10.000eu za plastenike i svake godine zarađeno od njih bar toliko dolazimo do očiglende isplativosti života u selu, i kad nemaš za start "puno" para.... A gde je "dobit" od jaja, bašte, svinja,... O tome se malo priča a puno znače, ne samo finansijski nego i zdravstveno...

Može se sve ovo, a ja pucam na to, Bože zdravlja i pisaću i o tome...

Vojvodina je malo "lepša" bar meni od centralne Srbije, bar ja volem više take kuće i životni stil :)

- - - - - - - - - -

E da, prodaja proizvoda, pa kvantaš ljudi moji je majka, samo se uštositi ili ići sa nekim poznatim prvi put i da vidiš, nađu se stalne mušterije, nakupci, svaka roba nađe svog kupca... ILI, ako se radi samo to, pijaca, ali to sam ako ste blizu grada, inače nema računice... Ali nakupci su super, još pogotovo ako ste bliže njima nego što su oni blizu kvantaša, i oni onda imaju korist od vas, bliže ste... Ma, pogledajte link gore o ovima što su otišli u Bezdan, sve će Vam se kasti ;)

Klasicno razmisljanje jednog gradjanina.
Na selu se moze zaraditi na svakom koraku.
Pozivam te samo da vodu nosis dok moja porodica i ja radimo u plastenicima.

Nemoj ovo kao uvredu da shvatis >:({

Duško58
12-03-13, 23:11
Moje licno misljenje je da je spektar nazovimo svastarenja ( posla)u startu daleko siri i komotniji nego u gradu. Nigde se ne moze krenuti na sigurno sa jednim poslom i cekati ne znam kakva zarada, ali se na selu moze toga mnogo vise poceti i raditi nego u gradu. Pa brate imas svoje dvoriste, bastu a i prostor pod krovom je daleko veci nego 50-60 met. kvad. u gradu. da se mora raditi, mora i tu nema dileme. Ponovo navodim moga komsiju koji za jednu kucu u kojoj kao porodica nemaju uslove za zivot kao tri zasebne porodice, a prodajom te kuce mogu da obezbede tri kuce sa okucnicom na samo 30 km od Futoga i neki daleko mirniji i solidniji zivot. Mogao bi svako od njih za sebe da planira i stvara kakav takav zivot a ovako je nikakav. Samo od danas do sutra i gledanje na ulicu kad ce im iseci struju i u prazan novcanik dal ima za salamu i pastetu. Na selu ako nista pustice tridesetak kokosaka po dvoristu koje se mahom same snadju za hranu pa bude koliko toliko jaja, al bude. Ako se nema para za mesaru moze se koka zaklati, pa tako se nekada zivilo i nije se Pedja bas mnogo racunalo nego se gledalo da se skupe pare da nas skoluju posto su oni stvarno mnogo radili da i mi ne moramo tako. E danas je drugo vreme, nema posla pa ga sam moras izmisljati i gledati da taj posao koji stvorimo donese neku korist da mozemo da prehranimo i odrzavamo porodicu. Morate priznati da je taj spektar stvaranja i "izmisljanja" posla na selu daleko siri nego u gradu.

@Janosh

Pa znaci da se nesto radi. Radite plastenike, sigurno nije lako al bit je raditi i nesto stvarati. kad u gradu ostanu bez jedinog posla, a toga je sve vise onda samo ostaje golo prezivljavanje.

Ivanerns
12-03-13, 23:23
Klasicno razmisljanje jednog gradjanina.
Na selu se moze zaraditi na svakom koraku.
Pozivam te samo da vodu nosis dok moja porodica i ja radimo u plastenicima.

Nemoj ovo kao uvredu da shvatis >:({

Znam ja šta je plastenik drug moj, znam i šta je počinjati brati paradajz u 5h ujutru ;)

Nisma ja čist građanin, svi moji su sa sela, pa sad i žena... Ne mlatim ja praznu slamu...

Nema ljutnje bratić >:({

- - - - - - - - - -

Slušajte malo Duška, staru gardu poslušajte... Čovek vam govori ono što ja pokušavam svo ovo vreme...

Grad isto kao i selo treba PREŽIVETI jedno izvesno vreme i onda "padnu maske"... Grad ima iluziju, a selo realnost...

Janosh
12-03-13, 23:30
@ Dusko

Da kada radis, a oni proglase zarazen krastavac, pa prodajes po 5 din/kg, takodje i paradajz bilo
je godina kada je bio i 10 din/kg.
To bas ''bitno je raditi'' mozda kod nekog pije vodu.
Kod nas ko god je otisao u grad, ne misli da se vrati.
Sto je u neku ruku i pametno.
Ulazes, radis kao konj i reskiras dali ces propasti biti na nuli ili nesto zaraditi.

To da ce gradovi propasti i narod biti prinudjen da se vrati na selo, jos ce se pricekati.

Duško58
12-03-13, 23:41
@Janosh

To sto ti pises je vec politika. Oni (vlada) moraju da prehrane 70 % zivlja koje zivi u gradu jel ako to ne urade lete sa vlasti. Ne samo ovi nego i bilo koji buduci. Znaci hrane ima na selu i od njih se mora uzeti i obezbediti glasacima bolji zivot. To je ono uopsteno, ja pisem o porodicnom prezivljvanju i tome da moze se vise poslova poceti na selu i da ne mogu svi propasti. Ako si pukao na paradajzu neces na necemu drugom i bices na pozitivnoj nuli i SIT, a ovi u gradu su stalno u minusu i vecina gladno. Nemoj gledati ove sto cevce jednu kafu po tri sata u kaficima i ispiraju mozak jedno drugome. lepo je imati imanje na selu i stan u gradu da deca mogu da se skoluju, ali mnogi su daleko od toga mada svi pametni tome teze. Posto radis plastenike onda moras priznati da je pijaca zakon, uvek frisak dinar. Imam ja ovde u Futogu ljude koji rade plastenike i vidim kako prolaze. Grad blizu a gladnih usta puno koji moraju da kupe to sto se proizvede da jedu. I jos nesto, ne mozemo svi ziveti u gradu. Napisao sam cemu pametni i imucni ljudi teze.

Pedja1
13-03-13, 05:52
To je pravo pitanje.
U vezi struje je pitanje 380V.
Pitanje opstanka sela je pitanje infrastrukture.
Iako u toj temi više vodimo debate o socijalnom, nego o 'stvaralačkom' vidu života, odnosno povratka na selo.


;D}Еее то хај-тек и трофазна за крупару ...

@Ivanerns .. јесте видиш нисам им дао имена безвезе овако ... Милан&Миланка .. јел може ?

@Dusko58 ... око тога бар што се мене тиче није било спора наравно да су могућности шире у смислу изађеш на двориште па размишљаш ^-^ у шта ћу данас да ударам ...јесте веће могућности
али је Јанош лепо једноставно реко оно што ја истичем


@ Dusko
To bas ''bitno je raditi'' mozda kod nekog pije vodu.
Kod nas ko god je otisao u grad, ne misli da se vrati.
Sto je u neku ruku i pametno.
Ulazes, radis kao konj i reskiras dali ces propasti biti na nuli ili nesto zaraditi.

Тј. није више време као у претходном систему где се више мање исплатило било шта радити него то данас мора да буде промишљено ( а чак ни тад нема гаранција зараде ) и планирано јер без тога готово гарантовано удараш за другог то је све ..Lkl{{

П.С. има ударања у тамбуру и има "ударања" (http://www.youtube.com/watch?v=e9RS4biqyAc) :veseljak::

Ivanerns
13-03-13, 08:24
Ima još jedna stvar, tu temu je "načeo" Janosh, a to je ZDRAVA ISHRANA, okreni obrni to nešto "organsko" će sve više biti zastupljenjo u bliskoj budućnosti, dok seljak uvek bude mogao posaditi i ne hemijski zalivati neku kulturu tako će građanin na svojoj terasi 3x2m moći da posadi samo origano u saksiju...

Šta nas je sve poslednjih godina pogodilo: Lude krave, ptičiji grip, svinjska kuga, krastavci, jabuke, mleko... Lista samo raste...
A zapitamo li se šta to konkretno jedemo?

E tu je selo apsolutni pobednik jer IMAŠ KONTROLU nad onim što jedeš, a mi smo to davno izgubili u gradovima...

PA samo je frapantan podatak da u prosečnoj litri mleka ima mleka od preko 1000 različitih krava?!?!? Pa ta pasterizacija, branje (kako drugačije da kažem "obrano" mleko)... Zaboravili smo kako izgleda prokuvano sveže mleko...

O mesarama kako kljukaju piliće testosteronom neću ni da pričam (dobro je poznato da treba zabraniti devojčicama da jedu pileće meso zbog povećanog nivoa muških polnih hormona u mesu). Mesaramo koje pune slaninu vodom, ko zna šta melju u paštete, viršle, salame...

Jeste li znali da se prosečno stablo jabuke GODIŠNJE isprska 20 puta i to ako je DOBRA GODINA?!?!?!

O pijacama gde se prodaje povrće koje je prskano a karenca nijen i gledana, o džakovima paprike, krompira, luka gde je spolja gladac a iznutra jadac...

Ma mogu ovako do večnosti...
A sve nam to treba da bi živeli...

Ovako, tim tempom trovanja, živećemo do 60te godine i posle toga se boriti sa doktorima još 5-6 i laku noć svirači....

Odgledajte ovo:

http://dokumentarnifilmovi.net/extra/food-inc-hrana/

Ovo obavezno:

http://izaogledala.com/dokumentarni-filmovi/item/387-upozorenje-hrana-2-dio

i ovo, u delovima je dokumentarac:

http://www.youtube.com/watch?v=yIJv4Uqx60M

Pedja1
13-03-13, 08:43
Конкретно питање конкретан одговор , да не буде опет притужби за теоретисање :lol:

ево мажем НЕМАЧКИ путер на вруће кфиле Lkl{{ , хето сам да купим домаћи нема , све увозни ..

па није џабе померен пензиони узраст на 68 .. добар си само док трошиш после си трошак Lkl{{

како туре каки бакрачи ко вас је познавао ни пако (http://www.youtube.com/watch?v=YNnp70TcJko) му неће тешко пасти :veseljak::

Ivanerns
13-03-13, 20:50
Danas sam saznao da u nekom Obrovcu, Tovariševu ili Mladenovu se mogu kupiti kuće za ispod 5.000eu u koje naravno treba malo uložiti (verovatno još toliko) i da budu pristojne kuće sa lepim dvorištem...

Pedja1
13-03-13, 20:56
Колко Мбс-1 .. Милан и Миланка су програмери Lkl{{

Janosh
13-03-13, 21:50
@Janosh

To sto ti pises je vec politika. Oni (vlada) moraju da prehrane 70 % zivlja koje zivi u gradu jel ako to ne urade lete sa vlasti. Ne samo ovi nego i bilo koji buduci. Znaci hrane ima na selu i od njih se mora uzeti i obezbediti glasacima bolji zivot. To je ono uopsteno, ja pisem o porodicnom prezivljvanju i tome da moze se vise poslova poceti na selu i da ne mogu svi propasti. Ako si pukao na paradajzu neces na necemu drugom i bices na pozitivnoj nuli i SIT, a ovi u gradu su stalno u minusu i vecina gladno. Nemoj gledati ove sto cevce jednu kafu po tri sata u kaficima i ispiraju mozak jedno drugome. lepo je imati imanje na selu i stan u gradu da deca mogu da se skoluju, ali mnogi su daleko od toga mada svi pametni tome teze. Posto radis plastenike onda moras priznati da je pijaca zakon, uvek frisak dinar. Imam ja ovde u Futogu ljude koji rade plastenike i vidim kako prolaze. Grad blizu a gladnih usta puno koji moraju da kupe to sto se proizvede da jedu. I jos nesto, ne mozemo svi ziveti u gradu. Napisao sam cemu pametni i imucni ljudi teze.

Ti gradu cevce kafu tri sata i bas ih briga. Niti im skici krme, niti im rice krava. Ode u prodavnicu i kupi kiflu i jogurt za 40 dinara i eto dorucka.
Sa minimalno novca se moze preziveti u gradu, ako zanemarimo potrosacku korpu od 30 000 i neku hiljadu.
U koji su navedene banane, kivi i ostalo juzno voce koje ako pogedamo oko sebe malo ko redovno konzumira na selu.
Vidimo da su za predstojeca letovanja svi arazmani popunjeni, samo je ostalo ''ono sugavo'' najjeftinije.
Potpisujem da 90% ljudi u gradovima bolje zivi nego na selu.

Sto se tice zarade u proizvodnji recimo na plastenicima.
Malo ko zna kolika su ulaganja i rad i svako ''pucanje'' i finansiski i zdravstveno ljudi tesko podnose.

Bojim se da ce ispasti da je daleko bolje ziveti na selu, a svi napravise gresku i odose u gradove. >:({

PKB
13-03-13, 21:50
Ne neko rade na berzi jos honorarno naravno online berzi i bitna im je brzina interneta jako :lol::lol:

Pedja1
13-03-13, 21:54
>:({ @ ПКБ ви сте све схватили .. јесте раде алгоритме за аутоматик трејдинг и свака милисекунда је битна ..

и да не буде порука без свирке ајде мало и домаће свирце (http://www.youtube.com/watch?v=bN9P3YyX-Co) :veseljak::

Duško58
13-03-13, 22:07
Ne vredi ovako, mozemo do sutra pisati i nista necemo postici. Za mene jedan jogurt i kifla za dorucak nisu zivot. Sta kada se osnuje porodica, kako onda misli sa jednom kiflom da prezivi a nema posao da zaradi neku kintu? Taj sto cevci kafu ode kuci i sedne za ocev sto i ceka rucak, i nije ga briga kako su roditelji stigli do tog rucka. Svako ima svoje vidjenje zivota. Ja licno sam u prigradskom naselju sa malim dvoristem ali mogu toliko da othranim pilica i curica za sebe i jos da nesto prodam. Normalno nije mi to jedini izvor prihoda ali dobro dodje koja kinta da se pomogne zimi grejanje. Ponavljam onaj ko zeli da radi i da stvara naci ce sebi posla i u gradu i selu s tim da je u gradu konkurencija za posao mnogo zesca i rizik je daleko veci. Kada se gubi u gradu onda se ostaje na ulici. Da i da napomenem da su mnogi prodali stanove u gradu i dosli u Futog misleci da tu padaju pecenipilici sa neba. Mora da se radi pa gde god bio.

ironman
13-03-13, 22:29
Danas sam saznao da u nekom Obrovcu, Tovariševu ili Mladenovu se mogu kupiti kuće za ispod 5.000eu
Po celoj Srbiji ima toga, nije to sporno
Ali hajde da se zapitamo što ljudi to prodaju za sitnu kintu?
Što se oni ne vrate na svoje imanje i ne rade to što ti misliš da je dobro i isplativo?
Pošto toga ima zaista dosta, zar je moguće da postoji toliko ljudi koji nisu ukapirali ovo što si ti ukapirao?

Nije selo romantika i idila kako se nekada na prvi pogled učini.

PKB
13-03-13, 22:34
Pa ima nasledstvo neko ko ocigledno neplanira da se vraca iz samo njima poznatih razloga . Krediti podizani za kola letovanja itd a ovo zvrji samo prazno i skupljaju se racuni i propada od stajanja i onda ajde da se proda za neki dinar ,a cenu diktira i ponuda potraznja.

marko22
13-03-13, 22:37
Ali hajde da se zapitamo što ljudi to prodaju za sitnu kintu?
Оно што сам видео, углавном су куће за рушење, посебно изнад река.
Пуно пута комшије купе ту кућу само да би своје двориште проширили.
Како се дискусија на овој теми шири, тако се све више види да идемо у правцу битних промена.

ironman
13-03-13, 22:54
Pa zašto se ti kojima se skupljaju računi ne vrate na selo i zarade da plate te račune, kad je u selu izbor poslova na komjima se može zaraditi tako širok?
Neozbiljno je reći da su lenji i glupi pa neće da rade, ili ne mogu da shvate, pošto je toga stvarno dosta.
Biće da ima neki drugi razlog za to.

Ako pričamo o ličnim afinitetima, o tome da neko voli život na selu. to je sasvim druga stvar i to je sasvim razumnjivo, ali govoriti da su veće šanse za zaradu u selu nego u gradu je naprsoto netačno.

Na celoj ovoj planeti migracije se usmerene iz sela ka gradovima, seoskog stanovništva je sve manje a gradskog sve više, što je neko društvo razvijenije u njemu ima sve manje seoskog stanovništva.
To su veoma proverljivi podaci koji jasno govore gde je život kvalitetniji i gde se može više zaraditi.

Suprotan proces kao masovna pojava se neće nikada dešavati, a postupak pojedinca da se iz grada vraća u selo može biti posledica tri stvari: da je nekoga muka naterala na to, da je neko zaljubljenik u život na selu, ili treća, da je taj u velikoj zabludi kako život na selu izgleda.

- - - - - - - - - -


Пуно пута комшије купе ту кућу само да би своје двориште проширили.
Ovo je pozitivan proces idobro je da toga ima što više.
Ne povečava se broj poljoprivrednog stanovništva nego oni koji se time već bave postaju značajniji proizvođači.
To zaista jesu bitne i pozitivne promene.

PKB
13-03-13, 22:55
A moze se i ovako definisati ,lakse je manje obrazovanom coveku zaraditi na selu nego u gradu . Nevredjam nikog da nemisli neko ,ali ipak ovi namazaniji visoko obrazovani nece ici na selo da rmbace oni se drze toga da su ucili skolu da nerade !!

ironman
13-03-13, 23:08
lakse je manje obrazovanom coveku zaraditi na selu nego u gradu .

Pa nije.
To što poljoprivreda ne zahteva obavezno visoko obrazovanje nije dokaz da neobrazovani mogu lakše doći do posla u selu nego u gradu. I u gradu ima dosta posla za neobrazovane ili manje obrazovane.

Ono što je u selu pogodnost za mnaje obrazovene je to da se oni tu ne izdvajaju previše od okruženja, što im se u gradu često dešava.
Čistačica i inžinjer u nekom preduzeču ipak nisu u istoj ravni, i čistačica ne može sa inženjerom da komunicira na ravnoj osnovi, a ako bi se ta čistačica vratila u selo ona bi uglavnom mogla sa svima da komunicira ka o sa sebi ravnim.
Ali to ne znači da bi čistačica više zarađivala u selu nego u gradu, i da bi imala kvalitetniji život.

Pedja1
13-03-13, 23:13
Pa zašto se ti kojima se skupljaju računi ne vrate na selo i zarade da plate te račune, kad je u selu izbor poslova na komjima se može zaraditi tako širok?
Neozbiljno je reći da su lenji i glupi pa neće da rade, ili ne mogu da shvate, pošto je toga stvarno dosta.
Biće da ima neki drugi razlog za to.


Па ту и јесте цела квака .. сложили смо се да је избор послова широк .. а жестоко се нисмо сложили да је избор профитабилних послова широк Lkl{{ поготово не на површини типа веће окућнице ...сем ако се не ради о суданској трави која није суданска ...

Уз све наведене тенденције које сте тачно навели мора се додати и све већа доминација провизионих занимања .. ем паре за ништа ем коке за џабе Lkl{{

Janosh
13-03-13, 23:15
Zar ima ovde ljudi koji misle da je bolje raditi na selu ili u nekoj firmici gde mesecno kaplje platica, ma kolika bila.
Ko ce da se vrati u staru trosnu kucu, da sest meseci lozi vatru, sece drva, lupa motikom u 21 veku.

Mozda sam ja malo vise glup, ne obrazovan, ne kapiram neke stvari, ali ko god ode u grad ne pomislja da se vrati.

ironman
13-03-13, 23:22
сложили смо се да је избор послова широк .. а жестоко се нисмо сложили да је избор профитабилних послова широк


Što ti je preciznost...
Čovek upotrebi pravu reč na pravom mestu i u trenu sve postane jasno :)


ем коке за џабе

Gde to ima jbt?
Milsim, kaži nemoj da si stipsa :)

Pedja1
13-03-13, 23:35
Gde to ima jbt?
Milsim, kaži nemoj da si stipsa :)

Па зашто сви хоће да буду гитаристи (http://www.youtube.com/watch?v=wTP2RUD_cL0):veseljak:: да не кажем свирци .. их постаде нам тема скроз музичка Lkl{{

ironman
13-03-13, 23:45
Па зашто сви хоће да буду гитаристи

Ja mislio o OVOM (http://www.youtube.com/watch?v=qYS732zyYfU) gitaristi govoriš :)

marko22
14-03-13, 00:05
Ja mislio o OVOM (http://www.youtube.com/watch?v=qYS732zyYfU) gitaristi govoriš :)
Ма тај је само солидан ученик овога http://www.youtube.com/watch?v=E40IFKrzDIg

ironman
14-03-13, 00:10
oooo aferim majstore!

mada ima još DOBRIH (http://www.youtube.com/watch?v=SutO9tW9k9g) đaka na zadatu temu

Krlemrle
14-03-13, 00:14
Zar ima ovde ljudi koji misle da je bolje raditi na selu ili u nekoj firmici gde mesecno kaplje platica, ma kolika bila.
Ko ce da se vrati u staru trosnu kucu, da sest meseci lozi vatru, sece drva, lupa motikom u 21 veku.

Mozda sam ja malo vise glup, ne obrazovan, ne kapiram neke stvari, ali ko god ode u grad ne pomislja da se vrati.

A ko to kaže da u firmici mesečno kaplje kolika-tolika platica?
Taj ko je jednom otišao i ne pomišlja da se vrati iako u gradu nema posla, ostaje tamo samo zato što je navikao na trenutni stil života. Naši ljudi su inertni po pitanju stila života i teško menjaju navike. Ne kažem da je to za osudu, ali to je činjenica.

Pomenuo sam to već na nekoj drugoj temi u drugom kontekstu, ali evo, moj najbolji drug se jesenas vratio u građevinsku firmu koju je napustio pre dve godine zato što nisu davali platu. Direktor ga je sreo na ulici i ponudio mu da se vrati jer sada ponovo imaju za plate. Drug se vratio i primio dve plate, a onda opet cvrc! - Ništa. Duguju mu već čitavu jednu kuću na selu u platama - ono od pre prekida plus još ovo posle prekida.

Janosh
14-03-13, 00:22
Kapljala ne kapljala, nece bre niko da rmbaci na selu.

Krlemrle
14-03-13, 00:33
nece bre niko da rmbaci na selu.

E to je poenta! Neće, a ne nemaju uslove.

North ARMY
14-03-13, 00:36
Sto bi neko zamenio stan za kucu u kojoj mora da se radi i da se ulaze na odrzavanje,kad od tog novca moze kao gospodin covek da izvede porodicu na odmor,pice...nije ni grad samo betoncina.

Krlemrle
14-03-13, 00:53
Sto bi neko zamenio stan za kucu u kojoj mora da se radi i da se ulaze na odrzavanje,kad od tog novca moze kao gospodin covek da izvede porodicu na odmor,pice...nije ni grad samo betoncina.

Od kog novca? Za to mora da ima i neka primanja. Oni koji imaju posao u gradu i platu sa kojom ni u čemu ne oskudevaju, oni i nisu ciljna grupa za povratak na selo(ili u provinciju).
Nama su ovde u glavnom neshvatljivi oni koji krpe kraj sa krajem u gradu, puni su negativnosti i kukaju, a imaju kuću i onemoćale roditelje u provinciji. Plata im tačno pokriva troškove i za čega onda žive tamo? Da bi udisali smešu mirisa izduvnih gasova i brze hrane umesto sveže pokošene trave? Da bi spavali bez prave noćne tame uz tutnjavu tramvaja umesto uz cvrčanje cvrčaka i lavež pasa u daljini.

frkani
14-03-13, 00:53
Može al kad dođe na selo. Sve su to oni gore izračunali pa tako je plata u gradu veća ali i život skuplji. Isti posao nije uvijek isto plaćen i zavisi od firme ali i od mjesta gdje se živi. Dami je ovdje raditi a živiti u africi i ja bi bio gazda.

Pedja1
14-03-13, 01:04
Кад код нас буде доступно нешто попут овог http://www.ers.usda.gov/media/377487/eib92_2_.pdf (прилично велик фајл , графикон 5 и група 11 са дискусијом ;) ) е онда ћемо имати о чему да дискутујемо до тад уживајмо уз свирку (http://www.youtube.com/watch?v=DcZKkZO7CTI) :veseljak::

П.С. много ми се свиђа како им је ретуширо химну Lkl{{
П.П.С. ево све на изволте разбијено до последњег податка (http://www.ers.usda.gov/data-products/farm-income-and-wealth-statistics.aspx#.UUEMmTc5hn8)

Duško58
14-03-13, 08:11
Sto bi neko zamenio stan za kucu u kojoj mora da se radi i da se ulaze na odrzavanje,kad od tog novca moze kao gospodin covek da izvede porodicu na odmor,pice...nije ni grad samo betoncina.

Srednja strucna sprema moze od svog rmbacenja u gradu maksimum za ceo zivot da zaradi stan od 45 kvadrata i to da zivi u oskudacuji. Pa mi ti sad napisi kako moze porodica sa dvoje dece razlicitog pola da se smesti u taj stan i da normalno zivi. U kuci se to da izvesti ali se mnogo vise radi.
Ponovicu, najlepse je imati kucu u predgradju i stan u gradu da deca ne moraju da putuju dok se skoluju, ali do toga dvema generacijama treba napraviti dacu.

Ivanerns
14-03-13, 09:03
ZA STAN u NS-u od nekih 60-70 kvadrata mi treba BAR 50.000eu, realno treba više ali aj nek bude ovako...

Rata kredita za takav stan bi bila negde oko 350eu mesečno na 30 godina...

Pored rate bi mi na troškove "komunlaija" trebalo bar još 150eu, to skupa čini 500eu mesečno narednih 30 godina!!!!


ZA KUĆU u nekom selu u krugu od 30km od nekih 100 kvadrata + dvorište mi treba nekih 10.000eu.

U toj kući bi imao baštu i realnio manji ili nek bude isti trošak na "komunalije" na godišnjem nivou od 150eu mesečno

Rata za tu kuću bi bila nauporedivo manja, ali aj nek bude da je 100eu na 20 godina


E tu dolazimo do jednakosti ove:

70 kvadrata = 500eu mesečno 30 godina

100 kvadrata + dvorište = 250eu mesečno 20 godina


A to šta se još može "privrediti" na selu je opisano na strana iza, ili na celom ovom forumu posvećenom poljoprivredi i "selu" generalno...


E sad, ona porodica koja ima bar 1.500eu mesečno MOŽE da preživi ovaj tempo u gradu, a vi mi recite koliko ljudi znate da toliko para zarađuje?



A ako su podstanari u gradu, opet će za nekih 100eu za koliko u gradu iznajmljuju garsonjeru moći da iznajme celu kuću na selu...

Pedja1
14-03-13, 09:13
јесам додадан ... Lkl{{ и годин ипо дана твог живота на тих 20 година проведених у приградском превозу .. и цену превоза молим урачунати ... и још очајни музички избор (http://www.youtube.com/watch?v=XdKogZMyCMk) у тим аутобусима тј. плус душевна бол (чега ја наравно покушавам да поштедим поштоване учеснике форума Lkl{{) ...:veseljak::

Ivanerns
14-03-13, 09:15
Ma upravu si....

Pedja1
14-03-13, 09:27
Осећам благу резигнацију у вашем гласу .. па што одустајете .. мене уопште није итересантно дал сам у праву него пишемо због ове тихе већине која се не укључује у дискусију а вероватно чита .. и није ништа лично против вас .. ето могао бих сад да пискарам и да рачун не ваља јер тако се не узима кредит осим код нас у Србији и да је оптимална комбинација изнајмљивање првих н-година .. али би то непотребно проширило тему ...:){{

Ivanerns
14-03-13, 09:39
Pa ne bi proširio temu nego bi uneo malo svećine u nju i da bi ljudima svoje viđenje, ovako se samo jedan spamer i ništa više, no hard feelings...


U pravu si da se tako kredit ne uzima ali ja pričam o nečemo za normalan život, teško da se normalnim životom može nazvati bilo kakav život sa 350eu mesečno + bilo kakav kredit za stan pa nek on bio i 100eu, a za takav kredit od 100 eu se može kupiti eventualno 30 kvadrata, ili ti jednoiposoban stan!!

A ako pričamo o štednji neki X godina, pa ako štediš nekih 150eu mesečno, aj da kažemo da može toliko, onda godišnje uštediš aj nek bude 2.000eu, pa do stana vrednosti 30.000eu ti treba 15 godina, ako si počeo da štedoš sa 30 godina to 45 godine nemaš svoj stan ali nemaš ni letovanje, zimovanje, niti bilo koji "luksuz" da bi na kraju imao SVOJ jedoiposoban stan...
TUGO MOJA!!!

A sa selom? za 5 godina (x3 manje vremena) tim tempom štednje imaš x3 više kvadrata + dvorište... Znači do neke 35 godine si stekao nešto... I ne duguješ NIKOM!!!

Aj da pričamo o tome a ne o muzici, ok?



MI treba da OHRABRIMO ljude da učine svoj život LAKŠIM, neko će guglati i izguglati ovu temu i treba pomoći i dati neke smernice a ne lupati ko Maksim po diviziji... >:({

marko22
14-03-13, 10:16
Кад код нас буде доступно нешто попут овог http://www.ers.usda.gov/media/377487/eib92_2_.pdf (прилично велик фајл , графикон 5 и група 11 са дискусијом ;) )
Замисли да неко код нас сада направи овакво поређење, жуто отишло горе, принос од пољопривреде као и цена земље такође максимални после пар година, а белекс Лелекс у дауну, и закључиш храбро, да то је та прилика, имам дивергенцију. :lol:
Но, без шале, одлична анализа амера, која потврђује све познато на занимљив начин. Проблем је што је то мало накнадна памет, но служиће ваљда за будуће препознавање трендова. Ето, код нас, један издао сву земљу. Опет други чуо да скупо и оће да прода.



Некако имам утисак читајући ову тему да највише воде дискусију они који уопште и не живе на селу. Капирам да ови што живе а не оглашавају се, мисле да инвестиције у пољопривреду немају баш тако брз обрт. Изгледа да се превиђају многе обичне ствари, а које и те како коштају. Као и многи на почетку, тако се и овде прави основна грешка, а то је обртни капитал. Није довољно само купити кућу, треба ту доста да се уложи. Они који у граду имају тај капитал, што би уопште ишли на село. Они који немају тај капитал, а како уопште да дођу. Опција продати стан, и доћи на непознато у село, је тек прича за себе. Наравно, очекивати подршку државе за повратак на село, а где већ живи изнад светски просек становништва Србије, је тек бесмислица. Реално, ни напред ни назад. Озбиљно ће нешто морати да се деси у нашем друштву, јер ће се у супротном због немања опција, у нашем друштву десити још нешто озбиљније.

Dolovac
14-03-13, 10:17
citam vase postove i moram da dodam da svaka kuca trazi odrzavanje,moja kuca je napravljena pre tacno 40 godina i sad stize polako da menjam oluke,crep,daske koje su pukle,grede,pa sleze se ambar,pa vlaga se javlja,pa ono pa ovo... to sve kosta dok stan u nekoj zgradi treba okreciti jednom u 10 god. A sta reci za ove kuce od 10k evra to su kuce predratne (mislim na II svetski) sta sve tamo teba uloziti eee

Gorski Car
14-03-13, 11:25
Pa ne bi proširio temu nego bi uneo malo svećine u nju i da bi ljudima svoje viđenje, ovako se samo jedan spamer i ništa više, no hard feelings...


U pravu si da se tako kredit ne uzima ali ja pričam o nečemo za normalan život, teško da se normalnim životom može nazvati bilo kakav život sa 350eu mesečno + bilo kakav kredit za stan pa nek on bio i 100eu, a za takav kredit od 100 eu se može kupiti eventualno 30 kvadrata, ili ti jednoiposoban stan!!

A ako pričamo o štednji neki X godina, pa ako štediš nekih 150eu mesečno, aj da kažemo da može toliko, onda godišnje uštediš aj nek bude 2.000eu, pa do stana vrednosti 30.000eu ti treba 15 godina, ako si počeo da štedoš sa 30 godina to 45 godine nemaš svoj stan ali nemaš ni letovanje, zimovanje, niti bilo koji "luksuz" da bi na kraju imao SVOJ jedoiposoban stan...
TUGO MOJA!!!

A sa selom? za 5 godina (x3 manje vremena) tim tempom štednje imaš x3 više kvadrata + dvorište... Znači do neke 35 godine si stekao nešto... I ne duguješ NIKOM!!!

Aj da pričamo o tome a ne o muzici, ok?



MI treba da OHRABRIMO ljude da učine svoj život LAKŠIM, neko će guglati i izguglati ovu temu i treba pomoći i dati neke smernice a ne lupati ko Maksim po diviziji... >:({


Znas li ti druze, da bi na selu podigao jedno srednje dobro seosko domacinstvo moraju da rade 3-4 generacije iz tog domacinstva( pod uslovom da niko iz kuce ne radi u inostranstvu)...

Sta vi mislite da na selu mozes da ustedis neke pare kad svaki dan imas ogromne troskove koje u gradu ne mozes ni da sanjas, koje znaju jedino ljudi koji zive i rade na selu.
Da bi kupio 1 hektar dobre zemlje treba ti 5-10 000evra ima i skuplje, imas i losiju zemlju ali losija zemlja losije i radja i treba vise ulaganja da bi dala neki srednje dobar rod. Treba ti mehanizacija sa kojom ces da obradjujes tu zemlju,treba ti gorivo,djubrivo,seme,hemija itd itd.
Kad ulozis sve nabrojano u tu njivu onda gledas u nebo da li ce da ga spzi susa kao prosle godine ili ce da ga ubije grad kao pretprosle ili ce ga ubiti kisa kao sto je pocelo ove godine- poplave itd. Pa ce te pare koje si ulozio u taj hektar zemlje da ti se vrate kroz jedno 40 -50 godina, da bi ziveo od poljoprivrede treba ti najmanje 20 hektara. Kakvi nam lopovi vode drzavu dobro smo i zivi, do juce afera sa mlekom, danas sa jabukama, sta ce biti trece videcemo za koji dan, sve se zivo radi kako bi se umrtvila poljoprivreda u srbiji.

Krlemrle
14-03-13, 14:34
јесам додадан ... Lkl{{ и годин ипо дана твог живота на тих 20 година проведених у приградском превозу .. и цену превоза молим урачунати ... и још очајни музички избор (http://www.youtube.com/watch?v=XdKogZMyCMk) у тим аутобусима тј. плус душевна бол (чега ја наравно покушавам да поштедим поштоване учеснике форума Lkl{{) ...:veseljak::

Ako računaš cenu prevoza do grada na posao, kad već idemo u sitna crevca, onda računaj za život u gradu i gradski prevoz.
Još zaračunaj i dvostruko veće troškove ishrane u gradu. Na selu pola toga nećeš kupovati jer ćeš u slobodno vreme u skladu sa svojim afinitetima sam proizvoditi određena dobra za sopstvene potrebe i za razmenu, a pola ćeš kupovati po nižim cenama od svojih komšija.

- - - - - - - - - -


Znas li ti druze, da bi na selu podigao jedno srednje dobro seosko domacinstvo moraju da rade 3-4 generacije iz tog domacinstva( pod uslovom da niko iz kuce ne radi u inostranstvu)...

Sta vi mislite da na selu mozes da ustedis neke pare kad svaki dan imas ogromne troskove koje u gradu ne mozes ni da sanjas, koje znaju jedino ljudi koji zive i rade na selu.
Da bi kupio 1 hektar dobre zemlje treba ti 5-10 000evra ima i skuplje, imas i losiju zemlju ali losija zemlja losije i radja i treba vise ulaganja da bi dala neki srednje dobar rod. Treba ti mehanizacija sa kojom ces da obradjujes tu zemlju...

Većina je imala sve šta je potrebno, pa su sve rasprodali trajda-rajda čim su stari stisli oči i za te novce kupili polovan auto i kolor televizor. To što je Zemlja skupa u Smederevskoj Palanci i Grockoj ne znači da je ta cena jednoobrazna u Celoj Srbiji. Pisali su neki forumaši o cenama u njihovim krajevima i do deset puta nižim od ovde navedenih.
Ja sam već ranije pisao da povratak na selo ne podrazumeva i obavezno bavljenje isključivo poljoprivredom. Možeš da živiš na selu a radiš u gradu, a možeš i da radiš na selu mimo poljoprivrede. Da se ne bih ponavljao sa nabrajanjem zanimanja, navešću ovog puta samo jedan primer. Vulkanizer je potreban selu koliko i gradu.

- - - - - - - - - -



Они који у граду имају тај капитал, што би уопште ишли на село. Они који немају тај капитал, а како уопште да дођу. Опција продати стан, и доћи на непознато у село, је тек прича за себе.

Ne, opcija bi bila doći u poznato selo, odnosno u selo(provinciju u opšte) odakle potiču i gde već nešto imaju. Za mehaničara, bravara ili stolara ti baš i ne treba neki početni kapital, nikako veći od onog što bi dobio za stan. Iza radionice deset kokošaka nosilja, desetak ovaca, pet tovnih ćurki, baštica... - da ima i žena sa čime da se zanima.
Naravno, ja razmatram opcije samo za sss. Intelektualce ne uzimam u razmatranje. Oni su pametni pa nek smisle nešto i sami.
I naravno da ne razmatramo ovde mogućnosti tipa proda čovek sve u gradu, digne sidro i dođe da radi ratarstvo na angro. Taj ko ima love za to, tom je dobro i u gradu. Problem je što nam sela umiru, a u prenaseljenim gradovima neki ljudi oskudevaju i krpe kraj sa krajem, a mogli bi isti posao da raduckaju i na selu.

darko1973
14-03-13, 14:35
Ima i u Grockoj gde je cena malte ne za dz(gavran)taj potez je jeftin i ima neobradjenih njiva koliko hoces.Par hiljada evra hektar.

Gorski Car
14-03-13, 14:45
Mozes ovde u Smederevskoj Palanci da kupis hektar i za 2000 evra samo je tesko naci njivu od 1h u komadu a da je na prodaju ko prodaje njivu od hektar taj zacepi pristojnu cenu. Ove manje sitne njive po 20-30 ari u brdu-kamenite imas koliko hoces i za 15 evra ar ali to niti ko radi niti ko kupuje na nima nece ni bagrem da raste a kamoli nesto drugo. Dobre i kvalitetne njive u ravnici kostaju mnogo.
Evo u mom komsiluku se prodaje kompletno domacinstvo za 15000 evra, mislim da ima oko 30 ari placa udaljeno od centra grada 4km, ali na placu je samo kuca u fazi raspadanja kao i pomocni objekat koji se gotovo urusio, znaci prakticno na tom placu nema nista korisno od tih zgrada, i ovo sto ima pravice ti samo trosak za rusenje i uklanjanje sa placa. Sve sto je dobro i na selu ima cenu (nije jeftino) jeftino je samo ono sto niko nece da kupi ili kod nekog sto je nasledio pa hitno prodaje zbog para.
E sad ko NE zeli da se bavi iskljucivo poljoprivredom vec samo da zivi na selu a da radi neki drugi posao to je OK njemu ne trebaju 20 hektara moze pristojno da zivotari i sa 5 hektara.
Ziveti na selu a ne raditi poljoprivredu jednostavno nema nikakvog smisla.
Moje selo je malo urbanije,blizu grada pa nije lose za zivot moze da se radi neki drugi posao i u medjuvremenu da se radi poljoprivreda. sve sto ti treba skoknes do grada zavrsis za cas posla.
Zamisli da zivis u selu 30 km od grada, da u selu nema ni prodavnica, nista s nista a ima takvih sela ovde u mom okruzenju koliko hoces kako ces zimi da odes na posao sneg se ne cisti na vreme znaci strasno.

Krlemrle
14-03-13, 14:55
Evo u mom komsiluku se prodaje kompletno domacinstvo za 15000 evra, mislim da ima oko 30 ari placa udaljeno od centra grada 4km, ali na placu je samo kuca u fazi raspadanja kao i pomocni objekat koji se gotovo urusio, znaci prakticno na tom placu nema nista korisno od tih zgrada, i ovo sto ima pravice ti samo trosak za rusenje i uklanjanje sa placa. Sve sto je dobro i na selu ima cenu (nije jeftino) jeftino je samo ono sto niko nece da kupi ili kod nekog sto je nasledio pa hitno prodaje zbog para.
E sad ko NE zeli da se bavi iskljucivo poljoprivredom vec samo da zivi na selu a da radi neki drugi posao to je OK.

Opet gledaš samo svoj kraj. I danas slušam oglas na Radio Kikindi da se prodaje spratna kuća od 100 kvadrata sa dvorištem i baštom za 22000 evra. ne poznajem čoveka, ali poznajem ćud sredine, taj bi skočio odmah i na ponuđenih 18000. Iskustvo je pokazalo da ako prodaješ kuću onda prihvati prvu ozbiljnu ponudu. Svaka sledeća će biti sve nepovoljnija.
Inače, kuća se nalazi u jednoj od prometnijih ulica(tranzit) pa je pogodna i za biznis. To je samo jedan primer, a takvih primera oho-ho! A tek u manjim selima oko Kikinde. To Svet nije vidio!

Gorski Car
14-03-13, 15:07
Opet gledaš samo svoj kraj. I danas slušam oglas na Radio Kikindi da se prodaje spratna kuća od 100 kvadrata sa dvorištem i baštom za 22000 evra. ne poznajem čoveka, ali poznajem ćud sredine, taj bi skočio odmah i na ponuđenih 18000. Iskustvo je pokazalo da ako prodaješ kuću onda prihvati prvu ozbiljnu ponudu. Svaka sledeća će biti sve nepovoljnija.
Inače, kuća se nalazi u jednoj od prometnijih ulica(tranzit) pa je pogodna i za biznis. To je samo jedan primer, a takvih primera oho-ho! A tek u manjim selima oko Kikinde. To Svet nije vidio!

Druze pisem za moj kraj zato sto znam, glupo bi bilo da pisem za tvoj kraj kad ne znam kakva je situacija >:({

Pedja1
14-03-13, 15:20
@Ivanerns Договорено .. ал то захтева мало времена биће навече ... једино не разумем шта имате против музике

@marko22 ..стра ме и помислити ...Lkl{{ али хтео сам да покажем да се на основу тога улаже јесте оћу дивергенцију .. боли овог дал је то земља, ексери ил рачунари .. а овде се намећу неке сулуде поделе дал грлим дрвеће ил волим бетон ... и лепо се види да је већи део добити капитална добит а не кеш дакле постоји повећана потреба за обртним капиталом..

@Krlemrle нису ситна http://www.gspns.co.rs/cenovnik.php .. четврта зона је од 50 евра .. слажем се и градски рачунати ... али не могу да занемарим цифру која је 25% наводне уштеде а уштеда носи и 2 сата сваки дан у мањку ... дакле ил рачунамо људски кошто сте и наводили ил онако шацо а шацометријом могу да покажем истовремено и да се исплати и не исплати нека ствар ...

захваљујем свима на подршци теми .. eво нешто пригодно (http://www.youtube.com/watch?v=aYO9Wrb7V6Q):veseljak::

marko22
14-03-13, 15:31
Problem je što nam sela umiru, a u prenaseljenim gradovima neki ljudi oskudevaju i krpe kraj sa krajem, a mogli bi isti posao da raduckaju i na selu.
Ево шта сам чуо. Имам део фамилије на селу, и баве се воћарством, и добар део радника који им требају сада долазе да раде из самог града. Исти ти што раде код њих имају и нека своја напуштена имања по оближњим и даљим селима, углавном од деде. На то сам мислио кад сам писао о обртним средствима, која ови очигледно немају пошто немају своје воћњаке и баште. Неки су почели полако да праве по неку башту, а многи ће убудуће. Многим младим људима је то било незамисливо. Па су онда кад је мука натерала почели да раде за дневнице. А неки се и скроз баве пољопривредом и редовно су на селу, а рођени и живели у граду. И све ово је само да се некако преживи. Где је ту нека озбиљна производња и организација.

- - - - - - - - - -


али хтео сам да покажем да се на основу тога улаже јесте оћу дивергенцију .. боли овог дал је то земља, ексери ил рачунари ..
Слажем се. Уопште ми није страно овакво размишљање, зато и покушавам да што више уведем и те елементе.
А на какве ексере си мислио. :lol:
Оно, све је бизМис, чисто питам.

Krlemrle
14-03-13, 15:42
Где је ту нека озбиљна производња и организација.


U nekim drugim, srećnijim vremenima. Prošlim sigurno, budućim možda.

- - - - - - - - - -


Druze pisem za moj kraj zato sto znam, glupo bi bilo da pisem za tvoj kraj kad ne znam kakva je situacija >:({

Hoću da kažem da ne možeš po situaciji u svom selu da tvrdiš da je tako i u drugim. Ja sam naveo primer iz mog sela, ali znam da postoje i daleko ekstremniji primeri, a sve za sela koja zadovoljavaju neophodne civilizacijske uslove.

Gorski Car
14-03-13, 16:21
@Krlemrle
Banat je poznat po iseljavanju i jeftinim kucama i domacinstvima. Nigde nisu tako jeftine kuce kao u Banatu. Na primer u Skorenvcu je jedan moj prijatelj kupio dobru kucu i domacinstvo za 12000 evra. Bas jeftino.

Krlemrle
14-03-13, 17:09
U Severnom Banatu je to još drastičnije, naročito na krajnjem Severu, u opštinama Čoka i Novi Kneževac. Za svega par hiljada može da se nađe nešto upotrebljivo. Ima i za <1000, ali tu se ne vredi ničemu nadati, to je samo kućni broj.

Duško58
14-03-13, 18:04
Lepo se razvila diskusija i ide kako treba. Nadam se da niko nece da je narusi nekim spamom ili off-om. Ja sam mislio da pisemo o porodicama kojima je zivot u gradu finansijski i stambeno (tesno) postao nepodnosljiv pa pokusavaju svoje probleme resiti zivotom u mestima udaljenim do 30 km od grada. Sva mesta u okolini NS imaju vodovod a dosta njih kanalizaciju i gas, tako da to vise nije onaj pravi zivot na selu. Ljudi mogu necim aktivno da se bave i uz put da obrade 1-2 jutra zemlje, drze 2-3 svinja, nesto zivine i imaju basticu u kojoj ce imati za svoje potrebe osnovnog povrca. Ako je veliki plac moze nesto da se stavi i pod plastenike pa da radi pijaca. Ako ima i neka pomocna prostorija mogu da se zapate i koke nosilje pa opet frisak dinar sa pijace. Ja imam dosta ljudi tu oko mene koji imaju zakupljene tezge na futoskoj, satelitskoj pijaci u NS i lepo se ispomognu sa tim novcem, ali mora da se radi i da se ubode prava roba zapijacu. Onaj u stanu da bi jeo dimljeno meso i kobaje mora da bude mnogo fini sa rodjacima iz predgradja da bi mu osusili meso i kobaje. Napisao sam predgradja i evo primera za to. Od NS do izlaska iz Begeca nema slobodnog prostora, a nekada su bila tri odvojena mesta od grada Veternik, Futog pa Begec. To je sve sada spojeno u zadnjih 10-ak godina. Tako da i oni koji odu i dalje od 20 km od grada mogu da se nadaju vrlo brzo napretku i mozda cak i zabrani drzanja krupne stoke. Brzo to sve ide napred. Vi ste svi mladi i hteli bi sve odjednom pa necete ni primetiti kako brzo godine prolaze. Onaj ko zeli i ima volju da radi a tesko mu je u gradu po mom skromnom misljenju ne treba da casi ni casa nego da ozbiljno porazmisli gde bi i kako mogao da osnuje novo domacinstvo. Normalno sve u dogovoru sa porodicom i navesti im sve nedace koje ih cekaju. nema klime, ali ima hladovine od vocke i mozes svojom rukom ubrati kajsiju ili drugu vocku. Sve to ima svoje prednosti ali i velike mane za ljude kojima je kratka koza na ledjima pa im tesko da se sagnu i nesto poseju i zasade, e za takve nije kuca nego stan pa kad dodje sa nazovi posla sve cetiri u vis i maltretiranje troseda. nekome je lepse jedanput jesti bilo sta na dan nego imati normalan i pristojan zivot uz zesci i posten rad. Mislim, ko je hteo da me je razumeo.

Gorski Car
14-03-13, 18:35
Dusko58
Slazem se sa tobom, na primer mladom bracnom paru koji nema posla u gradu a zeli da pronadje sebe na selu trebaju mnogo velika pocetna finansijska sredstva da bi opstali. Na primer da rade plastenike kupiti plastenik je 10evra po kvadratu sto je 1000 evra za jedan omanji plastenik od koga ne moze da se zivi treba takvih najmanje jos 5-6, plus kuca,plus plac,plus prevozno sredstvo(automobil) kojim bi se proizvedena roba vozila na pijacu. Tezga na pijaci je oko 1000 evra godisnje.
Sve bi to bilo super da narod u gradu ima para i da je kupovna moc gradjana veca, onda bi i proizvodjaci povrca mogli vise robe da prodaju. Pojavljuju se veliki marketi u kojima je sve jeftinije i sve na jednom mestu, pijaca polako izlazi iz upotrebe. Da bi proizvodio povrce za velike markete moras da budes mnogo jak i pouzdan proizvodjac.
Kada bi taj mladi bracni par imao posao u gradu a na selu samo da zivi to je vec nesto drugo, imao bi sigurnu zaradu ne gledajuci u nebo, plus mogli bi da proizvedu sve sto ima je potrebno od zdrave hrane za sopstvene potrebe. Tad bi im bilo super.

Duško58
14-03-13, 18:41
Pricaju mi ovi kod mene sto imaju tezge u zakup da daju robu penzionerima na veresiju pa kad legne penzija onda isplata. Sigurno nigde u ovim vremenima nije lako ali mislim da je na selu odnosno prigradskom naselju dijafazon svastarenja daleko siri. Konkretno sam mislio na one koji nemaju posao a imaju na pr. stancic da prodaju pa da od dobijenog novca pazare solidnu kucu i da im ostane da zapate nesto zivotinja na toj okucnici. U svakom slucaju mora se priznati danas je mladima mnogo teze nego mojoj generaciji kada smo pocinjali.

Gorski Car
14-03-13, 19:20
U vase vreme je bilo drugacije, bilo je vreme socijalizma, postojala je srednja klasa kupovna moc gradjana je bila veca. Danas je kapitalizam, krupna riba guta sitnu ribu u svakom poslu.

Na primer u mom selu do pre 7-8 godina postojalo je 4 prodavnice,poljoapoteka,kafana i dodje jedan baja otvori sve to kod njega na jednom mestu, i pozatvara sve ostale prodavnice u selu. U gradu ima nekoliko velikih marketa koji su male radnje prakticno zatvorili.

Ko ima stan da proda primer 50 000 evrica i predje na selo, za te pare moze da zapocne sve. Ali bez para otici na selo od tog posla nema nista. Sve sto bi trebalo da ti rodi na selu mora prvo da se obradi,poseje,nadjubri,oprska i obere a to zahteva velika ulaganja i naporan rad.

Jeste da onaj u garsonjeri maltretira trosed posle posla, nema dodatne prihode ali nema ni rashode.
Ja posle posla nemam odmora, moram naprimer da kosim travu da bi pokosio plac treba mi najmanje 5l benzina za trimer, taj benzin onom u gradu nije potreban pa ne mora da ga kupuje moze da se izlezava na trosedu, nije mu potreban ni trimer, ne prska voce pa mu nije potrebna ni prskalica ni gomila preparata.
Ne mora da zaliva povrce kupuje creva i plastenike i posle da nema kome da proda.
Ne mora da kupuje i odrzava traktor i svu mehanizaciju, ne mora da placa za struju 10 000 dinara nego u stanu placa 3-4000 , na selu se mnogo vise trosi struja moras da ukljucujes,mlin da sameljes nesto, ukljucujes aparate,bruslice busilice dok popravljas zastarelu mehanizaciju, to onom u gradu nije potrebno moze da se izlezava na trosedu i boli ga uvo. Ko se opredeli na stocarstvo taj godisnji odmor moze samo da sanja stoka zahteva svakodnevnu negu.

Nije selo samo cist vazduh lepa priroda i uzivancija ima tu dosta rada i velikog ulaganja svakodnevno.

Duško58
14-03-13, 19:28
Ali nesto imas i lepo je kada iza coveka ostane nesto pa makar to bila i vocka koju si zasadio. Ponovo kazem, "kome je koza kratka na ledjima nek u selo ide samo u goste".Lkl{{

Gorski Car
14-03-13, 19:34
Ali nesto imas i lepo je kada iza coveka ostane nesto pa makar to bila i vocka koju si zasadio. Ponovo kazem, "kome je koza kratka na ledjima nek u selo ide samo u goste".Lkl{{

Ovo za kozu na ledjima si lepo rekao >:({

German hunting terrier | Jagdterrier